※ 引述《a0802459 (王月可可)》之铭言：
: 来源：https://youtu.be/IhOgOLI6fFA
: https://i.imgur.com/RjMRTNV.jpg
: 里面有两个看法
: 我觉可以讨论
: 一个是往上开阶级（都一年了 身为竞技游戏没有）
: 老实说 我无法想像
: 如果开钻以上 到底是有多坐牢
: 6场升一阶？7场升一阶？
: 以为这游戏一场时间很短吗？
: 不要闹了好吗 那就修改升阶场次或拔掉阶吧
: 其次是八小时钻一？
: https://i.imgur.com/VxUmlwv.jpg
: 让我想到某实卡大佬言论
: https://i.imgur.com/RuaiFvc.jpg
: 身为一个废废的云玩家做不到
: 但99%玩家也没办法一天上钻一吧
: 如果我当天没有连跪 硬币正面 没中坑
: 就该烧香拜佛感谢佛祖保佑了
: 整体感觉就是站着说话不腰疼的感觉啦
开两倍速看了一下
以一个休闲玩家角度来回这篇
1. 更高牌位/ 竞技分数问题
原文基本上是以竞技玩家的角度来看
那当然觉得没分数 没更高牌位很不合理
啊我这种休闲玩家就是觉得没分数才好啊==
影片中说竞技游戏要一天让你一天打八小时的
我OK你先打
到时候摆烂下去不打卡在大师底不就像现在钻一那样
还更惨
现在你至少每个月要爬白5~钻一或金5~白1
影片里面那样积分制如果没重制回白五 不就是大师底部摆烂解每日 那动力还更低
积分制怎样DC杯已经有了 我觉得DC杯那样就很够了
之前爬了一万多分就觉得累死==
2. BO3
讲完其他三个人都摇头的
就不多说了
这就实卡玩家常见抱怨点
你要我下班玩家还要一场一小时备牌换牌 算了吧
3. 时间问题
天威勇者先手一场10分钟
那期我好像天梯直接摆烂
我手中扣著几张后手解牌
还要等你演十分钟
演完还要看你有没有手坑我根本不知道过不过的去
现在秒数我觉得好很多
之前改过对手回合加秒后我觉得还行了
又不是实卡对面烧线你能召唤右手采取攻击状态
4. 娱乐牌成本
前篇提到的
娱乐牌成本贵
我到觉得这游戏组牌成本已经很低了....
一套牌主要还是贵在非泛用上
除了少数牌之外非泛用UR也没多的那么夸张
就算10UR的 无课捏一下一季组玩主流之后要弄个一套在弄个便宜的几套也不难
阿想要玩一堆又不想课的 只能说KONAMI本来就不是做慈善的
5. 娱乐牌强度
你要拿非主流去打本来就要有强度不够的准备阿
SV拿非当前主流去打还更惨
非卡牌的话
PAD不用主流打还不是头破血流
原神拿优拉去打深渊还不是照样世界遗忘我
白猫拿二线角打关卡
档案不用168打PVP
再来什么是娱乐牌是不是又要定义一下了
你拿白龙黑魔导说被雷精打的头破血流没有娱乐牌空间
你可以自己蹲金区阿
金区白龙 黑魔导都能过得很舒适吧
然后你要说白龙黑魔岛娱乐牌
我音阶是不是该尊称你们这些娱乐牌一声竞技卡组???
比烂比不完的 而T3 T4 T5谁才有资格叫娱乐本来就没个定义
你把白龙黑魔导救上去那就只是换其他T3 T4 T5哭而已
而如果我想玩音阶我就在金阶玩玩啊
爬到白金钻石在抱怨这本来就很奇怪
6. 环境平衡问题
当前环境只要有两三套T1牌组
不是什么123爱莉4压制其他人我觉得就还行了啦
MD到现在预防刀的情况也没出现过辗压众生的一套牌组
虽然所有牌组都有共通组件也是有啦... 像凤凰 最近雷精
7. 游戏王本身问题
其实我觉得这才是最大的原因
自己听个知名那首
https://www.bilibili.com/video/av390313119/
前面就"来到没有人玩游戏王的卡店"
你自己实卡环境就那屎样子
MD就算改善了还是有限阿
提早砍了饼蛙再把启动关一张进去也只是让一种雷精辗压众生
变成各种牌组抱雷精大腿互扁
有改善吗?
当然有
但雷精这个整套陀螺的印出来是MD的错逆
不出的话后面还有14坏要不要出
实卡禁卡表都直接弄出空白的一年了
这年实卡退坑多少我不知道啦
但RC04这包是不是叫做回锅大礼包?
8. 新手入门问题
规则复杂到爆早就讨论过很多次了
上手那么难没新手当然人数就只能慢慢减少了
还有还好改了秒数
影片里抱怨的安迪米翁自己也是凶手之一啦
环境安迪米翁多起来保证新手崩溃更惨
每张能力都跟作文一样
不然哪来那个漫画
"我最喜欢的小说是霸王龙札克和涅槃的超魔导剑士"
9. 比赛问题和宣传问题
这是少数我觉得原影片讲的对的
官方好歹办个一些竞技性质的小比赛吧
电子化情况要办明明就很简单
还有那个周年前跟死人一样让人以为是不是根本当作没周年这回事
在这几年看过那么多游戏也是少见啦

漫画笑死XDDD

啊就演牌自己臭还不自知，去年改秒数时板上也吵过一遍虽然对新手不友善，但是对整体打牌的体感好很多

演牌就一个不知该说游戏王特色还遗毒的东西 喜欢的有一大票 但这东西对于新进玩家跟不爱演的玩家来说就很烦躁最惨的是演牌在打赛可以玩骤死战术 演到你BO3打不完

手上捏著演牌然后说压缩秒数是在迫害新手（?）

我就是喜欢演牌的那种XDDD

你喜欢演没差，但是演到最后也是八成时间都在看公式展开所以到底是演牌在迫害新手还是秒数压缩在迫害新手啊

这两个在比的话绝对是演牌ㄅ

所以说不知该说特色还遗毒 因为也有新手喜欢演XD但新手玩演牌会觉得时间给这么短是在干嘛

除了我自己喜欢玩的跟几副演牌 没几副要用200秒那种要看抽到啥的都会演比较久尤其很爱用试胆竞速跟壶之类的

没抽几张牌的就很快

定向抓牌来演的 记熟就会快了 link大多是这类

最佳化的结果

我自己体感啦 我碰到最烦的就是未界域暗黑界牌组混这个的就真的没完没了 烦死了

可以演 只不过多的是演一半不知道在卡三小 自己时点开On每一动都在减秒最后觉得时间不够ㄏㄏ

我自己喜欢打演牌唯一会厌恶的就那个

至于第一点讲的 我只能说竞技玩家跟休闲玩家没分那么远以炉石举例 当年热门时全世界冲#1跟#100拿大赛分数的也是小众 但有多少休闲玩家去观看那些实况主 而拿到这些分数给出的参赛资格打的大赛 又有多少休闲玩家去观看

不想看演牌就永续陷阱贴好贴满...好像没有比较好？

时间最不够一直都不是先攻开演，而是后攻解场

今天MD就是只有钻一 竞技选手跟实况主根本没东西开实况来帮MD增加客源

实况大部份都是和观众打，排天梯那种很少人看的主流的演牌现在先攻时间一定够会超时的几乎都是偏娱乐那类太假的卡就不要出我觉得没什么问题

第四点真的很妙 很多说要很多UR跟SR可是存几个月慢慢合一定可以组完 或是小课金支持也好这游戏还能用无偿石买pass真的很佛了

除了Rj常会开台跟教学之外，其他的真的yt很少更新MD的影片,实卡圈就那样了，别说MD没落了

讲的好像当年炉石爬#1很有趣一样欸 爬#1跟#100 本来就是看到腻的几个牌组做相同的事情一直打 这就是卡牌游戏

同意游戏王本身的问题，这游戏从10年前就在想尽办法让对面坐牢，然后越出越过分，演牌的在你回合演，阴间的直接除外你的解场卡让你连抽的机会都没有

不洗欢演牌又不想看到报社贴纸牌我很难办唉

休闲玩家 跟原po感想差不多 我就玩个白垠城盖盖盖换你后手你演你的。我要是过不去早早自己5速脱离

MD先羁押又BO1的特色让有些卡组还能玩还有这游戏送石算很佛了 一直玩的话基本上都不用课金==

娱乐牌比主流贵原来合理然后活动烂没说，以手游来看这游戏的活动是前几烂的

这些实况主就是高端 提供的意见根本不是多数人想的

说慢慢合的，只想玩一个娱乐牌 没合玩要打三小实况主介绍牌组也都介绍那几副，当然没东西做参考别的手游也不会只做那几个最强卡组连台大都不会这样

台大跟潮落都很用心 各种主题都会介绍

更新快点 多卖点预组卡包吧 像龙女仆/黑魔导以前超贵 现在预组能直接买像转生炎兽那种买完就快组成一套的更好

所以哪边有宣传或官方出来说 我们卖牌价格跟强度挂勾喔这样的话吗 没得话娱乐牌没比较便宜不就天经地义不管是YGO实卡 MTG 炉石 SV 甚至其他手游 非一线战力也一样贵或更贵不是都很正常的事情吗

电子卡牌游戏是一样贵没错 但希望多出预组降低成本就是了这次的黑魔导 之前的龙女仆 转生炎兽 都是买了几乎就快组好了。

md组牌成本真的很低了。sv hs随便玩就超过只是md就背着实卡的原罪。是说新手真的会想玩魂牌 娱乐牌吗会想玩的应该主要还是有点资历的吧

为了竞技玩家 开牌位积分是必须的 也不碍到休闲玩家

为了休闲玩家... 我只求活动给的牌组能不能好一点= =

为什么只有7成的人在玩雷精/珠泪？ 剩下的人是不想玩游戏了吗

活动真的是休闲玩家的救赎。只是真的希望预组正常点没钱吧

然后时间限制 有几副娱乐牌是真的很需要演 经典就花札还有各种杂技同步 寻宝大法师 终端想跳5DS龙时间都不够主要是提示动画 连锁处理动画那些秒数太长才变得很久某程式处理就很快 MD就最需要把这些动画特效缩短非主流牌组贵不贵 我猜是看抠拿米心情 看看那古代机械动画加持牌组 大哥二哥三弟 场地 那条龙 通通UR无限起动 反复横跳超开心牌组 只有大哥UR

烂鸟超主流。第一波0 ur

赚钱的方式很多，问题他就弄得很懒多弄点限定异图、限定特效卡背等等的而不是在基础组牌上面赚，都电子化了还一直用实卡赚钱思维很无言

以前罗杰薛喜爬炉石#1观众也爱看啊，牌组也是那几套主流，改到游戏王就不行了吗? 如果今天是罗杰爬游戏王前100，我觉得还是会有很多人看

高端竞技场不够竞技 低端娱乐场又不够娱乐前面是K社的问题 后面问题最大的是玩家自己

当我感觉经营起来就很像当初任天堂踏入手游市场有一种应付股东的感觉 我就懒得再帮konami烦恼了整体就像是 你们要有个环境打牌 还不需要花钱 很好吧好了 那没我的事情了如果最后经营不善收掉就是玩家不喜欢 没办法不过不能不说MD还算是有一直在调整步伐就是除了赚钱这件事情

一个月出一次礼包都行 这都不懂每个月三次750/3000钻就薛翻了

时间不够永远都是在解场 以及对手回合每次问回应就少1秒起跳 加上没中文效果看

休闲玩家都不在意积分或阶级吧？那开出来好像也没啥差，让牌佬有事做休闲玩家继续卡自己阶级时间问题之前板上也讨论过很多次，多数都觉得后手要加时间先手刚好

先手没时间 要嘛不熟练 要嘛吃坑不知道怎么妥协居多除非你用手机打演牌/打安迪拔康拔到死

先手起始300秒 后手没480好歹不要也300秒

旧主题很多不想救的

不过可能是我打的少 我演最凶的只有梦幻虚光神后手..可以给点补偿机制 比如先攻第一回合花多久 第二回合后手补比例的时间给你

你是指演出5张12星怪兽上叠ㄇ

No 我的演法靠一堆L2大腿加上打草惊蛇

事实上我也很好奇 新手玩家真的很在意对方演很久吗我刚开始几乎都没在看对方演什么等对方演完才切画面过去看反正对方在干什么我都不知道

会吧 就很烦躁 尤其是大概还知道对方根本还没演完拍出一两个终端对方大概快演完了但是对方没拍几只怪然后一直加手牌的时候就很烦

印象我当时效果文几乎都看不懂 就找懒人包看到底灰啥打久大概就知道什么打不赢 等看得懂效果文不知玩多久了即使到现在很少看的牌组还是看不懂对方在干嘛

我现在会比较有疑惑的 混废铁的吧 废铁反复横跳然后运作起来前也不知道本家挂什么不过之后也不用烦恼了，反正都要放次吸 要破坏就破

我md新手时 装mdt 看到不明娱乐卡组 跳断点警告就灰啥久而久之就 知道了

比较讨厌的是我已经 9连后手了

SV到底哪来要你一天打八小时== 你自己想打GM是你想要奖励 不然SV的积分0分跟10万分遇到的人都差不多 你可以在任何分数玩你想玩的牌 输赢自负而已

sv哪里一天八小时，又不是爬gm3，解解每日就上gm的东西被讲得很肝很恐怖...

手上资源不确定的安迪米翁我都可以在计秒内60秒做完那些固定展开路线不多的演到自己超时不就是自己不熟吗？影片说自己安迪米翁演到60秒那真的只是自己的问题

安迪60秒演完？

我SOLO的场次 https://i.imgur.com/M2QM6lo.png

新手时期喔？开服到时候我看到电子紧急呼叫就投降下一把

一有空一有想法组新牌等等就是SOLO找机界PSY练我的每日也没有选SOLO解，加上我又是简单的每日派所以自己没练好怪时间短的真的可以自己再想想

废铁外挂就盗龙变回收机埋1做翼龙特召电冰箱特召回收机再埋1埋星遗物可以做星键士复活电冰箱复活回收机再埋1如果翼龙没把自己炸掉场上就6个link值了最后不知道埋什么就埋能再多1个link值的

如果真的要抱怨久的话...我觉得拔计数器是真的很久 _A_

跟只会抱怨的人说什么都没用吧XD

安迪60秒演完没什么问题啊 不是实际时间就是了拔康 抽牌 跳动画等等都不会扣时间 体感比较久而已不如说这些不计时的时间还能提供思考时间 就能演更快

他说的60秒是计时器 不是实际时间 不过也是很猛

说真的MD可能过一年本来就会没落只是如果有宣传 一开始更新就有照现在节奏 曲线平滑些

不用想太多 会退的主要原因没有消失只要你必须打天梯解任务 就是必须被主流当菜虐只要你哪天累了就退了

干脆传奇杯常驻好了 想要魂的就不怕被主流虐

打一场拖时间的真的有够劝退，不知道开游戏干嘛，根本浪费时间

现在还玩的下去的人不是想先攻定死人就是后手想解地狱阵的M

我也这样觉得。传奇杯常驻

会花很久时间想安迪的 不是很菜就是很佬像我这种大概一百秒内就展开完了

你直接跟我说你sv多久没玩了比较快，一堆错误观念

ygo的强弱格差绝对大于sv，不然就不会有什么整张饼图被壹世坏雷精灵吃掉这种事情发生了

C恰好像有看过SV无论哪种牌组胜率都接近50%真的有够平衡

要看版本，而且应该是各职业胜率都接近50%，不是牌组

所以想待大师底也是你选的阿，积分制目的不就是分流

说到积分 让我想到以前炉石就是打上传说后开始玩欢乐牌或干脆直接打到R5拿奖励后开始玩欢乐牌 所以开上限本来就没什么问题 不影响玩欢乐牌的玩家==

sv没有什么康牌 手坑。梦想牌通常也有一定战力会难打多半就是假卡太高星之类的游戏王常常就是一个手坑停牌

SV躺枪欸

拿个自己很久没碰的电子卡牌再那边类比是在云举例三小，错误百出还误导

不是欸 影片说一天八小时不是指SV欸 是你讲的欸==

第一点到底在共三小，开更高牌位甚至排名跟休闲玩家哪有冲突

大哥 你说拼*前排* 这就不是所谓的休闲玩家了好吗再者一天八小时你是想拼多前面？ 要打前百 最差的胜率 3小时一千分好了 每天3小时一个月也能前百或接近前百了欸 当然讨论这个可能有点离题 但你讲的点真的有些互相冲突到了 而且原本还有些误导的内容在

SV 弱牌还是能靠赛打赢主流牌，我这季因为动画坚持用主角的武装龙牌组，gw上只有T3强度，解每日打大赛都没什么问题，我这季三次指定大赛都有进A组决赛国外有人弄武装龙对打T1牌组bo10的活动胜率还不错，不会很弱势具备一定战力

不懂就不要大谈了吧 朋友

但这可能是因为武装龙本质是快攻，SV血少，靠赛也能打死主流强牌