※ 引述《goodbearz (台T不能亡)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊]相声的意义?
: 时间: Thu Jul 17 04:30:44 2014
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: ※ 引述《sixx (SIXX)》之铭言：
: : 标题: [闲聊]相声的意义?
: : 时间: Thu Jun 12 16:00:04 2014
: 省略部分没有意见或不回应部分
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: : 看了前面几篇"相声瓦舍"的心得文。多少都会提到"灌输"、"训世"这样的词。
: : 我想说的是，听相声还要被灌输、被训世或教育什么，那去上课、听演讲就好啦?
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: : 仔细想想相声怎么来的? 还不就当年老前辈在街上说笑，要点钱混饭吃。
: : 哪里可能有教育意义? 不就是逗大家一笑把你口袋钱说进他口袋里。
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: 所谓相声是以天桥下演出，现场收钱方式来赚取生活费用为开始
: 那么，就必须去想，为什么要说相声
: 你不是为了搏人一笑
: 而是为了生活，为了生活我可以忍，但是还是有一定的规矩
: 因此就有所谓本门师承的暗语和套语
: 我想我也不赘述双方套语后有师承的人可以拿走所有收入和吃饭家伙的事情
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: 门内有规矩，门外有要求
: 相声要求就是笑
: 脱衣舞的要求就是裸
: 不能笑的相声就如念经一般令人困睡
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: 以上两者是对于相声演员的要求
: 承受要求，尽力演出为的是他们的需求
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: 早年百姓现场给钱，腥羶色就是迎合百姓最好的方法
: 不高不雅不和谐就是他们的特色
: 但并非就能推论演员们没有文化、学术、道德底子
: 只是生活所逼，所以只好“装疯卖傻扮窝囊”
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: 后来共产党成功取得大陆统治权后
: 什么文化工作、铁路表演都收归国有
: 你的收入也源于国有
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: 也因此你的表演也就受限（取悦）于国家
: 这就导致相声必须教育、宣扬、传播一些理念或爱国心
: 否则，你的生活就会陷入困境
: 当然，吴魏也不是没有说过类似取向的相声
: 只能说在某种压力（统治或收入）的笼罩下，相声表演是无法以自己所想而演出的
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: 而时至今日
: 相声本身也可以如歌曲一样，不只是相声（歌曲）
: 有爱国歌曲、有棒球歌曲
: 为什么不能够有灌输相声？
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: 相声本身就是工具
: 用以取得收入、获得职位、赚得知名度
: 这些都可以
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: 有到现场的朋友或许会发现
: 台北曲艺的某些人，政治意味更为浓厚
: 比瓦舍而无不及
: 或许，这也是为何年轻朋友相对不那么喜欢北曲而宁愿看大陆相声的原因
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: 并不能说因此就背离了相声本质
: 相声本质以你所提的德云来说
: 他们的定义就是笑
: 如果可以笑，又能达到目的
: 其实
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: 也是好相声
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: “先搞笑吧，不搞笑，就太搞笑了”
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: : 不过呢，套用"相声瓦舍"的某段子，"卡列拉斯跟邓丽君"，只要你觉得是相声，那就是吧。
: : (啊，我被灌输了?!)
: : 也许这样的相声型式在台湾比较适合?
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: 关于这一点
: 以法学的解释来说
: 你认为是就是，反之，我认为不是，就不是
: 瓦舍不是不能说相声，只是选择了不以相声为唯一表演形式
: 正如唱rap的人不是不能唱歌，也不代表因此不能跳舞
: 或者
: 相声瓦舍，我的定义是相声。瓦舍
: 和鬼太鼓一样
: 相声，是招牌
: 瓦舍，是表演精神
: 常看到餐厅上写“美味、可口”，你未必会信他
: 为何写上相声，你就要信他呢？
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: 说话本身就是一种艺术
: 但若要把所有说话都可以因为“我认为我正在说相声”就是相声
: 那么，演讲、朗读、背诵、念歌、口白
: 无一不是相声
: 既然话语透过口传声，自然技巧就有互通
: 然而就因此视为相同
: 这就显得不负责任
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: 以表坊的一夜系列来说
: 他们都自称是“相声剧”
: 我想，身为学生的瓦舍，自称是在说相声
: 那好吧，你们说了就算
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: 瓦舍最常说的是“没人说相声应该这样、不该那样”
: 但很多事情并非一定要有清楚的定义才算是正式存在
: 就像道德一样
: 不因为无法清楚定义内容，所以我说有道德就是有道德
: 即便我们不能完整描述
: 却可概括想像、形塑，不会无限扩张
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: 这部份，我只认为是一种自欺欺人的托词
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: 附带一提
: 如果仍然愿意以德云定义：“相声就是为了笑”来看
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: 春夏秋冬这一作品，就是烂相声
: 或者，你也会想到说垮鬼子的煎饼果子，也是烂相声
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: 那么何谓好相声？
: 能够重新演绎还能让人笑的，绝对就是好相声
: 放入不同的佐料让原菜色重新翻炒仍然不失原味
: 报菜名如是、讨白朗如是、八扇屏亦如是
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: 但，你能想像仅一位的阿里山论贱怎么在如今继续演出？
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: 紧扣时事并非有错
: 但较为速食、即时的作品，没办法流传
: 最近才演出etc的穿插如果独立成段，就不能成为好相声了
: 时过境迁，过于片段的记忆就无法造成更大的感受
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: 最后
: 相声瓦舍不是说相声的，是“也可以表演相声的”
: 没有他们，现在相声族群肯定更少
: 在这一点上是需要感恩的
: 但很可惜的
: 他们不再那么相声了
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: 目前在台湾想听相声、观赏现场节目
: 除了北曲定期、不定期演出外
: 北曲青年的进击 是我在上班唯一乐趣
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: 其他，就剩下德云或青曲了
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