楼主:
zendic409 (There she goes)
2026-06-23 07:00:58每四年大家总是会讨论一次XD
刚好拿我之前日本WBC call game 台湾时,写在FB的文章。
内容虽然写棒球,但完全可拿来替代足球,而且可能只会更惨。
棒球是一项典型的“金字塔型运动”。(而且相较足球,棒球算很容易量化KPI,发掘有潜力
小球员且最终成功的)
顶端的职业选手,只是整个巨大体系中最小的一部分;真正决定实力的,是底层参与人口
与制度。
这也是我始终不看好台湾棒球以及任何台湾职业运动在"有商业价值、高竞争力、最顶级
国际赛事" 的原因,归根结底一开始的路就有问题了,不彻底改革,就存在客观事实的天
花板上限。
日本棒球长期领先台湾,本质并不是“天赋差距”,而是整个社会的差距 :
巨大的基层棒球人口、完整的三级棒球制度
文武两道的教育理念、社区与学校运动文化
低门槛的参与环境、多层次的棒球发展道路
但凡你稍微去了解日本棒球从上到下制度与投入,或是看过甲子园介绍纪录片,都很不好
意思说认为台湾棒球很有机会赢日本,成年两国最顶级队伍一比赛,输球其实是合情合理
,(12强的次顶级比赛赢了,那也是极小概率事件),只是这次对方太顶级,输的有点没
脾气,很多一日球迷接受不了而已。 莫非你真以为台日顶级棒球比100场会是 37开 这种
还让人有点希望悬念的机率吗? 不是 19开的话,我都要怀疑日本人种是不是有什么问题
,凭什么日本付出这么多,结果最后要看台湾赢比赛? 不合理吧! 我都要替日本抱不平
了。
就好比 你现在跟我说 台湾的科技电脑产业 半导体业,诈骗产业没有远远领先日本,我
都要说 靠!台湾投入这么多资金、制度改革、唸书人才一层层 选拔在科技业半导体;
诈骗业则是放弃学业、正规赚钱方式的各路聪明人马加入 + 政府有意纵容,如果这两项
都不能碾压日本,我还真的会怀疑台湾人种的基因是不是有什么缺陷?
一、金字塔结构:运动发展的核心
任何成功的职业运动,都需要一个巨大且健康的金字塔结构:
金字塔结构:
基层参与者(大量儿童、学生)
↓
校队与社团竞技
↓
高中与大学竞技
↓
业余与社会人联盟
↓
职业选手
顶端的职业选手,只是最终层层筛选后的极少数人。
同时,没有走到顶端的人,仍然会成为:
裁判、教练、球团职员、业余联盟球员、热情且懂球的球迷
这些人会形成完整的棒球文化与产业链。
台湾的结构问题反而是:
小量菁英球员(从小揠苗助长,早早定死方向,没有回头路)
+
大量没有真正打过棒球的观众
底层参与人口太小 → 人才池太小 → 天才出现机率自然低。
二、日本的三级棒球体系
日本棒球成功的核心之一,就是完整的三级棒球制度。
这是一条非常清晰且可持续的道路。
1 少年棒球(小学)
日本全国有数千支少年棒球队。
特征:
社区球队、家长与地方支持、低门槛加入
比赛频繁、孩子可以很早接触棒球。
2 中学棒球
中学部活动(社团)非常普遍。
很多学校都有棒球部
比赛体系完整、教练制度成熟
很多人会在这阶段发现天赋与兴趣。
3 高中棒球(最重要)
日本高中棒球是世界最成熟的体系之一。
代表赛事:夏季甲子园、春季甲子园
这些比赛在日本:全国直播、社会关注度极高、学校荣誉感强
很多明星球员都是从甲子园走出来。
4 大学棒球
日本大学棒球联盟也非常成熟。
例如:东京六大学棒球联盟。
许多球员:高中 → 大学 → 职业
5 社会人棒球
日本还有非常强的企业棒球队。
例如:大企业球队、城市代表队
这些队伍:提供工作、提供训练、可以继续竞技
很多球员没进职业仍能打高水平棒球。
三、日本的“文武两道”教育理念
日本棒球文化有一个很重要的核心:
棒球不是赌人生,而是教育的一部分。
在日本:孩子首先是学生,其次才是球员
学校会要求:基本学业成绩、人格教育、团队纪律
棒球被视为:培养毅力、培养责任感、培养团队精神
的过程工具。
例如:知名升学高中 庆应义塾高等学校 曾夺得2023甲子园冠军。
这代表,打棒球与读书并不完全冲突,但在台湾你能想像 建国中学拿下黑豹旗冠军吗?
四、台湾的问题:All or Nothing, 实际棒球参与人口惨烈的低
台湾棒球的核心问题之一:过早职业化
很多 U18 以下球员面临选择:
要嘛:打棒球、放弃学业
要嘛:读书、放弃棒球
打棒球变成赌人生,这导致很多家庭根本一开始就不愿意让孩子尝试棒球或是其他运动,
都没参与哪来发掘天才。
结果棒球运动人才池急剧缩小。
真正的棒球人口应该是:在15岁前(其实应该更小12岁)
加入过球队至少持续一年以上、有执照教练训练、下过苦功练过球
体验过全队穿制服装备、参与过正式比赛(有裁判,对手,观众)
这才叫你曾经尝试过棒球这项运动是否适合你的天分。
台湾则是大学, 成年后:了不起参加系垒,偶尔传接球、去打击场挥棒、看球赛一边高谈
/干谯
如果用这个标准。台湾男性可能 80% 甚至 90% 没有真正接触过棒球。
五、社会文化差异
日本棒球与足球都是国民运动。
日本真实生活:社区球场密集、学校球场普遍、社团文化盛行
孩子随时可以参加,也可能在任一阶段退出选择其他道路。
台湾很多人其实,不是真的喜欢棒球。
而是喜欢赢球。赢球时吹捧,输球时酸一下。
但平时不打球也很少思考根本上的差异
更别说台湾很多学校只有PU跑道、篮球场
缺乏棒球场、足球场,导致孩子接触运动的机会很少。
这都还没提到合规有观念的现代教练跟训练体系呢...
而且棒球是很容易早期发现天赋并兑现的运动。
因为很多能力可以量化例如:
球速、打击力量、身体能力、速度、手臂强度、选球能力
如果孩子没有在小时候接触,就可能错过天赋发掘。
很多“潜在天才”可能直接变成普通上班族。
就跟中国足球老是自嘲说,中国梅西来了也踢不上球,
不知道在哪个工厂 996 打螺丝呢.更别说 足球很难成材,
存在足球智商,空间感,判断力,这些很难量化的东西,
甚至很多选手是大器晚成型的。
作者: apolloapollo (apollo) 2026-06-23 07:40:00
我们有台积电 日本有啥 笑死
作者: wewe44556 (fiss) 2026-06-23 07:56:00
但凡…… 我们回不去了
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 08:04:00如果大谷、梅西出生在台湾,那大概率是去台积电轮班连让小朋友接触足球都做不到,整天在喊世界杯
作者:
druu (圣菜>///<)
2026-06-23 08:12:00说到底 台湾有重视过体育吗? 每次都是短暂跟风而已吧
作者:
j3307002 (klvrondol)
2026-06-23 08:16:00对啊大绝台湾有台积电xd
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 08:19:00足球跟篮球绝对不是竞争关系,补习班才是
作者:
boards (GOLD)
2026-06-23 08:20:00造谣很会“诈骗业则是放弃学业、正规赚钱方式的各路聪明人马加入 + 政府有意纵容”
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 08:23:00台湾打篮球的虽多,但绝大多数都是斗牛,真正有组织,有对抗的5v5其实也很少
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 08:24:00你说对了啊,所以为什么时间有限?就补习班
棒球则因为有装备门槛,相对非像足篮一样平民运动体育课时间啊
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 08:25:00篮球场其实也是可以踢足球的
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 08:31:00篮球场比五人制标准球场小一点,但拿来踢五人制是ok的所以升国中后运动人数就大量减少,因为都去补习班“要开始读书了”
作者:
xephon 2026-06-23 08:35:00我们有台积电
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 08:35:00你觉得篮球很盛行吗?其实也没有吧大部分人打的是三打三,就是舒展筋骨而已,跟全场5v5差很多
作者:
vvnews ( Our fate)
2026-06-23 08:38:00就补习班啊 有人反驳吗?
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 08:43:00如果国中生说要参加篮球队,下课训练,周末比赛,大部分家长可能不会同意,更不要说家长鼓励小孩参加球队了,那比日本压缩机还希少
讲补习韩国补习更内卷 人家足球也踢得不错 足球迷不要乱抓浮木好吗3V3现在都已经是正式奥运项目了 还在看不起3V3 也太云了吧
作者:
prosta (小P没有大大)
2026-06-23 09:23:00这逻辑套用到小人口国家不就无法解释了?
作者:
a34567 (ddd)
2026-06-23 09:50:00说白点 就是台湾的生存压力太大就业环境太糟 在日本就算你学生时代都在练球 毕业后找一个可取代性高的文职庶务 一样可以过活 在欧洲甚至你端盘子都能活 在台湾做服务业 光房租跟生活费就把你的钱吃完了 他们逐梦成本比台湾低很多当然有条件容许小孩投资时间多方尝试 台湾只有家里有矿或者从小就展现天赋的才有可能
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 10:00:00韩国和台湾真的是难兄难弟XD,这种环境能踢到硬扛日本,真的佩服。不过,韩国补习归补习,足球基础设施还是比台湾好
看到政府有意纵容就知道这家伙在干嘛了自己蠢到被诈骗 我还真的不知道该怎么办还各路聪明人勒 笑死人 每个都是竹联帮等等的黑道背景 还各路聪明人马 你看中国电影太多了是吧
这系列文,怎么会老生常谈一直在讨论。根本就无解的问题
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 10:32:00其实很多问题,真的去踢一场球,就懂了。不踢球的,讲再多也没用
作者: fit 2026-06-23 10:33:00
日本的部分篇幅长+老生常谈,台湾的部分篇幅短+纯批评还有人活在台湾生存压力太大就业环境太糟的时空...
作者:
a34567 (ddd)
2026-06-23 11:02:00我两年前还在当老师 学生跟家长的矛盾也是看很多了 想学画漫画.想加入射箭队.篮球队 还要搞到快家庭革命 不要说多元适性 就连小朋友想要读文组父母都要挣扎再三但你能说父母观念错误吗?台湾现况就是如此啊
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 11:07:00所以我说,这就体育班思惟。打篮球、踢足球一样能把书唸得很好
作者:
j3307002 (klvrondol)
2026-06-23 11:08:00放屁啦,你看打NBA都从小练到大没在读书啦林书豪只是少数例外,而且林书豪NBA没有待很久LBJ NBA待很久,你看他有在读书吗LBJ是很聪明,但他没有把书念很好踢足球一样能把书唸得好?日足那些明星有在念书吗屁啦韩国老孙足球踢很好,然后他书能念好吗屁啦韩国老孙足球踢很好,但他不可能上韩国名门大学啦
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2026-06-23 11:11:00台湾棒球先丢弃篮球才能更上一层楼‼
作者:
j3307002 (klvrondol)
2026-06-23 11:11:00然后mlb真正能打很好又念好大学得是少之又少你去看美国ncaa大学篮球队菁英,这些人也没在读书啦美国也有靠篮球保送大学的,这些也是类似体育班当然你会跟我扯说美国高中保送大学有课业要求但就算美国篮球保送大学有课业要求也绝对不可能要求得跟你正常读书考得一样好不好当然你又要跟我扯林书豪哈佛例外了XD问题是哈佛出来能打NBA的就林书豪一个你去看美国长春藤名校毕业得谁能打NBA,MLB啦打篮球、踢足球一样能把书唸得很好?鬼话啦ptt nba版都说了,现在美国小孩为了拼nba过度训练国中高中大学练到提早身体报销手术的一大堆然后mlb也是,小联盟投手手提早报销开tj的一大堆还有一个笑话是你想拼MLB当投手,几乎没有不开TJ的
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 11:25:00看你踢得好怎么定义囉,台大医科就没有球打得好的神人?台湾就很奇怪,如果小孩国中要学音乐,通常家长不会有什么意见,ㄧ说到要运动,意见一大堆像台足最强外援,Xavier,就有比利时律师执照
作者: feijou 2026-06-23 11:38:00
至少大家要先接触啦 讲再多没碰球也是徒劳
作者:
j3307002 (klvrondol)
2026-06-23 11:39:00问题是你读书能上台大医科的话家争不会给你踢球的家中就连有钱人家孩子辜董也说过小时候想打棒球长辈不给打所以有钱人家的孩子并没有什么都比较会鲁冰花电影这句话是错的因为人家学音乐很多是学兴趣的你如果音乐要专精你看家中要不要反对XD国中要学音乐,跟将来要读音乐系这可是两回事XD然后前面讨论过台湾足球多半踢到国中为止为什么高中没人踢足球?因为大家都知道踢足球没前途就连棒球谷保家商都要放弃了你更别说足球打棒球运气好能上大联盟回中职拿养老约踢足球有啥?你足球能踢到去欧洲五大联赛吗?怕你连J联盟都进不去然后屏东中学都要放弃棒球队了更别说足球了棒球有职棒篮球有职篮,足球有啥?
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 11:57:00对啊,踢足球跟靠踢球吃饭,也是两回事啊台大医科当然也有球打得很好的神人,都能入选校队打大专杯的,运动跟唸书可以兼顾
作者:
j3307002 (klvrondol)
2026-06-23 12:03:00入选校队打大专杯不代表能靠运动吃饭啊XD运动跟唸书可以兼顾,但你要把运动当饭吃不可能入名校就算你真入名校也是入该名校的运动球队这个情况与你在美国靠体育保送入美国大学运动名校一样
我持重点是一般人会不会把足球当平常运动,这样以后才有大机会给小孩做相同运动,跟关注该项运动赛事(
作者:
j3307002 (klvrondol)
2026-06-23 12:05:00球打得很好,也要看你多好,不可能到能靠他为职业
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 12:05:00所以我说,踢球跟靠踢球吃饭,是两回事
作者:
j3307002 (klvrondol)
2026-06-23 12:06:00但他们还是不可能靠那个运动拿牌赚钱这就是运动与读书真的很难兼顾的问题你可以又运动又读书,但最后你还是要选一个为主如日本你也不可能又运动强又上东大等名校日本足球名将们我想他们也不可能上日本名门大学
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 12:11:00所以我说,读书跟运动可以兼顾啊唸台大医科,参加台大校队,不管唸书运动都PR99以上了吧
99%打篮球的都不是科班不为职业,只是打好玩打身体
作者:
hohiyan (海洋)
2026-06-23 12:18:00拿NCAA比就歪了。NCAA的利润收入是很高的,他们不用跟NB
作者:
yftsai (aa)
2026-06-23 12:19:00所以我的问题是,ㄧ般家长会觉得,玩音乐不会妨碍学业,但运动会,这刻板印象怎么来的?
作者:
hohiyan (海洋)
2026-06-23 12:22:00玩音乐跟唸音乐系要分开看诶,两个不一样
很常见的玩音乐,又能持续玩音乐,家里有钱。跟体育项目有根本上差异
错……什么叫玩音乐。玩乐团还是音乐系音乐班,美术班,跟体育班,给人的印象
作者: greatodin (Mephistopheles) 2026-06-23 13:17:00
足球 比你说的棒球更吃天赋 6岁大概就知道这个人有没有天赋
讲佛得角就奇怪,这国家有足球根基,还跟欧洲国家球队长期来往,甚至有的球员根本是外侨,拿来跟台湾比?
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2026-06-23 14:43:00毕竟是觉得要身体好只要打针就可以抛弃运动的台湾咩
明明其他运动都还不错 结果只是因为不踢足球就要被足球迷滑坡成不爱运动
作者:
j3307002 (klvrondol)
2026-06-23 16:33:00棒球不说篮球我们还靠归化赢过大陆呢XD然后你足球归化的也不够强