比利和马拉杜纳被公认为足球史上的前二人
而C罗 梅西则是现代两只神兽
两人几乎垄断近十年欧洲足坛的个人荣耀
也是有不少认为他们是goat的声音出现
但普遍还是把比利和马拉杜纳排在前面
那C罗梅西到底还需要赢得什么呢
难道有没有世界杯冠军差这么多?
两人分别有五次和四次欧冠
这不算大加分吗
还是说不管两人拿了几座欧冠和足球先生
只要没有世界杯冠军
就没办法挑战比利和马拉杜纳的地位
作者:
znck (风月)
2018-07-13 23:17:00皇帝球王哪个没拿过世冠啊?
作者: dennyichen (dennyichen) 2018-07-13 23:20:00
少说了一个席丹
作者:
wahaha23 (请勿拍打喂食)
2018-07-13 23:22:00两人就差个大力神杯啊 生涯就完美了 不过C罗有欧国杯了
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-13 23:23:00大力神杯满考验投胎技术的……
作者:
Shauter ( )
2018-07-13 23:27:00其实前两届 阿根廷跟荷兰 整个淘汰赛战术非常明确但是无奈自己都做出90分以上了 还是碰到更强的对手
作者: nocebo 2018-07-13 23:28:00
这两个投胎的国家起点也不算太差了
作者:
loveeve (eve)
2018-07-13 23:34:002010梅西就可以代表西班牙了 只是坚持要代表阿根廷如果一直代表西班牙 说不定拿到两个世界杯了+一欧国杯
2010梅西不能代表西班牙啊..2006梅西就已经代表阿根廷出赛了
作者: r05442015 (风起) 2018-07-14 00:02:00
C罗就差在出生太晚没赶上葡萄牙黄金世代
作者:
kclvpc (kclvpc)
2018-07-14 00:10:00世界杯冠军抵好几个欧冠吧 乡民不是一堆人觉得大罗还是比较强?
作者: privateeyes 2018-07-14 00:11:00
生在足球超级强国的人被赋予的期望值就是唯有世界杯
球王退休后变乌鸦嘴 上帝之手退休变毒瘾UCCU怪叔叔
作者: privateeyes 2018-07-14 00:12:00
没有拿到生涯都算是有点小小的不完美
作者:
recipro (FIFA13勒?????)
2018-07-14 00:19:00就跟没拿过世界杯的神人Cruyff一样吧
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2018-07-14 00:22:00足球皇帝退役后没怎么样啊
作者:
answertw (Cy yang)
2018-07-14 00:26:00马拉几座金球？B咖就别贵古了
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 00:31:00
C罗跟梅西还比不上席丹跟罗纳度
世界杯抵过好几个欧冠? 有拿过世界杯的可不一定有机会拿到欧冠喔
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 00:35:00
世界杯影响力>>>>欧冠
别把欧冠想得太容易了 是皇马太扯三连霸 让人有种好像欧冠很容易的错觉!?
作者:
kclvpc (kclvpc)
2018-07-14 00:36:00乡民的标准是这样啊
不然改制后 直到2017年 还没有球会连霸过 你就知道 每年都要站在欧冠世界最高殿堂的顶点有多难
作者:
kclvpc (kclvpc)
2018-07-14 00:37:00大罗不论是欧冠和金球和数据都输 就因为世界杯冠军 所以很多人还是觉得大罗强不是?还是只是单纯的贵古迷而已
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 00:38:00
一日球迷看世界杯人数>>>>欧冠
大罗强归强 但比C罗梅西强? 那只是某些乡民的想法
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 00:39:00
所以世界杯影响力比欧冠大很多应该说一日球迷只看世界杯啊
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 00:40:00讲大罗生涯比较强就是状况外而已何必认真
去看国外的 大部分都是 C罗梅西>大罗 每个人巅峰都强 但梅罗可贵在2人巅峰站在顶点连续十年了
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 00:41:00这其实跟国内国外舆论无关 长期在关注的都知道
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 00:42:00
2002年世界杯大罗进8球，超神。
作者:
kclvpc (kclvpc)
2018-07-14 00:42:00结论是只有四年看次的才会觉得大罗较强 但也证明世界杯的影响力有多大
不管有没有赢世界杯，他们都有世界级的名声，排名不就
看每个人的喜好，不然西班牙一堆人所有杯都得了，但认
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 00:43:00就矫枉过正
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-07-14 00:44:00
去问十个球员，十个都会跟你说世界杯比欧冠更重要
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-07-14 00:45:00
莫德里奇：愿用所有的欧冠冠军换世界杯冠军要挑战GOAT，就是要有世界杯冠军
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 00:46:00那是因为难得 户口本要正确 四年才一次 还有爱国情操升华了其价值 职业最高殿堂还是欧冠
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 00:48:00
亚洲职棒拿冠军跟经典赛拿冠军的差别吧！？
不大能这样比 应该说 一个是职业球会的最高殿堂而一个是国家队的最高殿堂因为对国家的热爱 加四年一次 世界杯受瞩目>欧冠但是最高的竞技殿堂是欧冠 但是要有支持的球队 可能才会特别有感觉
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2018-07-14 00:55:00毕竟魔笛一辈子可能就这次这么靠近世界杯冠军
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 00:55:00你问球员 当然球员会更想要代表国家至高荣耀又难拿的世界杯 但要评价一个球员的职业生涯 就该重点检视职业最高水准的欧冠
作者:
nuclear (一碗打翻的阳春面)
2018-07-14 01:00:00一个是代表自己国家..跟代表职业队意义差多了 而且4年才一次
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-07-14 01:00:00
世界杯比投胎，欧冠比抱团啊现实就是没有世界杯的就是比有的矮了一截反而欧冠几乎没几个人会拿来吹
作者:
nuclear (一碗打翻的阳春面)
2018-07-14 01:02:00你说欧冠强度比较高 对手比较强 啊你队友也比较强啊 都大钱组的明星队
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 01:04:00这是哪来的现实……过去10年金球是谁?
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-07-14 01:04:00
现在公认的GOAT比利别说欧冠，连在欧洲踢球都没有
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 01:04:00
抱团拿冠军>>>比投胎拿冠军容易！？
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-07-14 01:06:00
那是因为过去十年其他强力竞争者少啊
讲抱团真的很好笑 别篮球那套套在足球好吗？ xDD
作者:
kclvpc (kclvpc)
2018-07-14 01:07:00是这两个特别突出 还是刚好这10年足球界人才凋零 我觉得是前者啦
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 01:08:00照这种说法Klose大概屌打梅罗伊布了lol 俱乐部成就才是职业球员的根基 国家队荣誉是顶级巨星当球王或GOAT的加码讲抱团真的可笑……
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 01:09:00
再争论这个还不如，来讨论冠军赛要压哪队
但是没有人像他们一样这十年 维持 每年都能约50球这种夸张水准
作者:
Shauter ( )
2018-07-14 01:10:00欧冠明明是这十年竞争力更大了 哪来的没有 XDDDD
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 01:10:00
再想要不要继续压克。
推rbk大 如果只看世界杯 那大概Klose会是史上最强的球员无误了 但为什么人家不会这样称赞他是有原因
职业足球一定是越来越难踢 论足球生涯梅罗一定>大罗
作者:
summercat (summercat)
2018-07-14 01:33:00有差吗？论整个生涯的完整度 他们两个早就赢他们两个了
不用在那给掰一直吹欧冠 你去问西螺梅西 欧冠世界杯选哪一个马拉度纳有欧冠？ 比利有欧冠？
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 02:36:00又来一个自曝了 改制之后欧冠的影响力跟上古神兽时能比吗?以前的足球跟现在也完全不同 最后比利跟老马的职业累积
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2018-07-14 02:37:00在吹欧冠的...都是帮梅罗打抱不平的粉粉 帮QQ
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 02:37:00也是很惊人 他们一样是职业表现做为根基 再靠世界杯加冕成王就说了 去看过去几年世界杯/欧冠和年度金球的关系就知道了
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2018-07-14 02:39:00就说了 梅西螺 什么都有，就是没世界杯 抱憾终生
作者:
wahaha23 (请勿拍打喂食)
2018-07-14 02:39:00又有人在二分法了 时代背景不同也可以混为一谈
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 02:40:00这没人否定啊
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2018-07-14 02:42:00是没人否定啊...但是...他们还是没举过大力金杯啊QQ
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 02:46:00但这不影响他们在这世代的功绩 而这些功绩就是来自职业生涯而不是世界杯表现 至少这个世代的世界杯冠军没一个比得上他们的伟大所以不是啥吹欧冠 职业功绩在这个世代本来就是最重要当然还有世界杯荣誉能更加分
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2018-07-14 02:50:00只能期望他们能当自律的好榜样...毕竟老马 咳咳
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 02:52:00老马算是一个人掌控全局的英雄时代休止符了 现在全攻全守团队足球没办法这样玩
欧冠的重要性有什么好吹的? 难倒质疑的大大们真的觉得欧冠不重要???不知道说欧冠用吹的大大们 平常有没有看欧冠或看联赛? 如果是只有看世界杯跟看乡民的讨论跟媒体 平常没在看的 想法上会有所侷限
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 03:04:00就不懂吧 不知道这几十年来欧冠规模和影响力 不知道92改赛制97改参赛资格 也不知道现在的欧冠多难含金量多高才会说出“吹欧冠”这种话
觉得在评断一个东西前 最好有先好好了解过它 比较能做综合性的判断真的 推rbk大 我看也许我们该看FAPL版就好…
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 03:07:00可是这里才有吸引新血潜力XD 上次po魔笛萌图好像圈不少粉
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2018-07-14 03:14:00=.,= 所以你结论是欧冠>世界杯吗？
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 03:17:00这个世代 评价球员职业生涯 是这样没错 但假如两个球星欧冠跟金球数差不多 那当然有世界杯的就会封神
在欧洲球队踢球 即便如此 还不是所有的欧洲强队都能踢欧冠 但拿过欧冠 没拿过世界杯的 会更渴望拿世界杯! 拿过世界杯的 没拿过欧冠的 会更渴望拿欧冠你看布冯拿过世界杯 没拿过欧冠 他多么渴望欧冠有看到布冯的神情 你就会明白 多少人每年为欧冠失利心碎
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2018-07-14 03:22:00讲半天...要封神还是要有金杯啊... 没有的话就是欠一味
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 03:22:00结果布冯前脚刚离开尤文 C罗后脚就来了…时也命也运也
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 03:23:00加分题能让你考100 但只靠加分题没办法考第一名 这样解释ok吗
C罗 梅西 说实话职业表现>> 比利 跟马拉杜拿已经是无庸至疑的 只是世界上最好的2个球员都刚好只差世界杯很可惜 但不代表有拿过世界杯的就一定>没拿过世界杯的世界杯就像加分题 C罗 梅西 2个人什么都打平 很难分胜负 所以人们期待看到谁会能有机会捧金杯 这样2人历史定位可以比出来
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 03:35:00其实只是想说世界杯是国家至高荣耀 很难拿 球员最想要跟欧冠含金量最高 最能彰显现在球星的职业成就 两件事是没冲突的
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2018-07-14 03:41:00遗憾...他在拉齐欧踢到退 还是世足入球记录保持人...QQ
世界杯如果每年办C罗都拿五座了 当然更想要世界杯 但这不代表 有世界杯>五座欧冠
看完的心得是 世界杯是最难拿的 欧冠是最多高手竞技至于哪个是足坛最重要的 也不难 问问大部分球员最想要的冠军是哪一个就好=>去捞大部分球员访问就知道了这种讨论真的很简单 去捞球员访问就知道了
作者:
Lemur (Qoo)
2018-07-14 04:42:00你看得到为了世界杯 在欧冠联赛保留养伤的 却看不到相反跟奥运一样 重要的奥运项目 的确比每年锦标赛重要 但除了足球外的球类奥运项目 反而更看重联赛锦标赛满贯赛公开赛世界杯因为FIFA这个比联合国还大还久的组织 硬是不同其他球4年才有一次的表现机会与跨洲竞技 自然不同欧冠的混洲竞技世界杯> 欧冠/解放者杯 > 欧洲/美洲杯 >联赛>奥运>国内杯赛这是我个人对重要性的大致排名 当然球员都希望每项都好成绩
你知道还有世俱杯吗？ 世俱杯冠军就是每年全世界各洲俱乐部冠军中的冠军 只是通常世俱杯赢家到最后都是欧冠冠军 因为世界不管哪洲的人 只要是最强最有天份的 就会到欧洲俱乐部踢球所以欧冠就是强度最高层级的联盟影响力最大的比赛是世足没错 但单就足球这运动竞技层面来说 欧冠才是最大殿堂但世足影响力最大最狂热 所以人家才会说 历史意义的确很重要 因为没看足球的 都会记得世界杯冠军是谁 但欧冠冠军只有平常有在支持俱乐部平常有在看足球的 才知道才会去关注但混洲竞技这点 每年的世俱杯就有囉
作者:
Lemur (Qoo)
2018-07-14 05:19:00俱乐部就是混洲了 世俱杯跨洲是混上加混XD 至于世俱杯重要与洲际国家杯类似 理论上很强 实际上各队/国不够重视加上参与队数太少 以重要性来说还不如欧冠/欧洲国家杯
世俱杯各洲俱乐部冠军怎么可能不重视 只是因为队伍实力有落差 几乎都是欧冠冠军的囊中物 所以没那么被重视 所以欧冠甚至还大于世俱杯
作者:
Lemur (Qoo)
2018-07-14 05:25:00欧冠的情况是因为一年一次 又能抱队 所以珍贵性不如世界杯
世界杯冠军的确是最大的冠军 因为整个规模最大但一般人在评断球员都是看联赛表现 跟欧冠表现但的确 相同历史等级的球员 没什么能比的时候 就看谁有世界杯了 但是要相同等级比才算数就像你不可能拿Klose来比拟 梅西或C罗
作者:
Lemur (Qoo)
2018-07-14 05:39:00我认为足球是团队运动 所以梅罗或比利马拉杜纳甚至Klose就是在各自的团队里发挥得最好的球王 都是历史著名的好手但我也承认世界杯运气多于欧冠 强度不如欧冠 所以要找最强的球队或球队明星 还是以俱乐部比较准确 梅罗都当之无愧但世界杯就好比英超 实力平均商业成功 欧冠好比西甲就强end所以虽然世界最强球队是皇马巴萨 但法国/克 就像曼城一样
作者:
tomwdc (等待)
2018-07-14 05:51:00Klose和梅罗就不同类型球员看这次德国表现就知道中锋影响力有多大了
作者:
Lemur (Qoo)
2018-07-14 05:53:00在最有规模与人气的杯赛和联赛称王 历史定位也不输最强队同样的球员 在俱乐部和在国家队的角色 发挥程度就不同啊Orz
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 07:24:00
一日球迷会记得Klose在世界杯进几球梅西跟C罗没人会记得，就知道世界杯影响力
作者: Doralice 2018-07-14 07:41:00
真要比不看球的路人根本不认识klose，但会知道贝克汉和有部电影叫“球神”梅西
欧冠每年都有，而且球队可以到处转，但世界杯4年一次，国家还不能转一个球员一生可以踢10-15次欧冠，世界杯有个4次就很多了
C罗有参加2006世足赛，那时葡萄牙有figo在，还得到殿军，只是差一个世足赛冠军
作者:
bobjohns (bobjohns)
2018-07-14 08:05:00数据显示梅罗比较好，不过我感性部分还是觉得席单，大罗 比较强。
作者:
chucky (haha)
2018-07-14 08:15:00但是buffon不会说愿用世界杯冠军换欧冠冠军这种话对于所以球员而言世界杯重要性大于欧冠这没什么问题吧
那如果真的要用欧冠来比的话 比利最弱囉！他终其一生都没在欧洲踢球过...所以这是正确的比法？足球又不是1人踢的 在国家队有国家队的踢法 在俱乐部有俱乐部的踢法如果遇到位置又不相同的人 怎么比谁比较强？前面讲什么席丹有的没的 席丹打的前腰或中场 C罗和梅西打的前锋 位置不同 功能就不同啊！那怎么比谁比较强？
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 08:26:00比利那个年代欧冠很不成熟 规模和影响力小 也没几队能参加 跟现在不能同日而语啊
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 08:28:00但他职业生涯进了快700球 这是现在无法想像的天文数字
作者:
yua123 (二手书,CD出清)
2018-07-14 08:32:00为什么要追到？
贝肯鲍尔扯的是他打的是后场的10号 进攻型清道夫 防守进攻都行...贝肯鲍尔影响德国打法很深 德国队人人都可以参与进攻的概念...
作者:
Neymar (内马尔)
2018-07-14 09:22:00用一个短期杯赛的表现来评断一个球员在足球生涯的表现我也是醉了，果然是WC版不意外更正：应该说"完全"用一个短期杯赛的表现来评断；会说这种话的你相信他不是一月球迷？
作者:
ejijojo (小羊羊)
2018-07-14 09:30:00大罗屌打
太扯了吧 现在问路人都知道C罗梅西 他们俩广告商业那么多 TK只看脸连名字都不知道 胡说八道很会短期杯赛比较难拿是因为运气占太大比例了 也因如此球员特别渴望但只以杯赛论英雄就太偏颇了
作者:
Lorazin (Lorazin)
2018-07-14 09:55:00当然是世界杯啊 稍微受伤就哭死 欧冠年年有
作者:
Amygo (心在何方)
2018-07-14 10:45:00欧冠是职业足球最高水平，只有欧冠说嘴??就像说神右鳟鱼只有MLB能嘴一样好笑
作者: nnn820328 (we0328) 2018-07-14 11:05:00
梅世界杯 终其一生谈伟大一定都会被嘴的，梅罗掰
欧冠的赛程也只是一种杯赛把时间拉长错开比球队近况好不好而已 曼城在英超赛场从头领先球季结束 结果欧冠8强赛 被利物浦淘汰...巴塞又是另一个例子 ...所以真的要比球星谁强 就同一个位置来比 不只欧冠要比 世界杯也要比 联赛也要加入一起比才对所以才常常有人说C罗 梅西就差个世界杯就圆满了之类的以席丹为例 几乎大大小小奖项都得过 个人奖和团体奖都得过...所以我觉得球星地位高低就比以上这些...谁得的多地位就高 所以席丹>C罗和梅西 没有问题吧!
作者:
matsuwu (BboyFan)
2018-07-14 13:06:00从台湾角度看是这样，从欧洲球迷看就很难讲了
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-07-14 13:28:00问题很大 非常大 联赛 国内杯赛和欧冠完全不能比 其实前面推文讲很清楚了…近年欧冠=金球已经明明白白告诉你含金量了CR近年在联赛跟国内杯赛被梅西的巴萨压着打 但靠着欧冠神勇表现就足以拿金球 皇马两大皆空无所谓 拿欧冠就被认为是成功的赛季 更不用说连霸…没有一个明确公式告诉我们一欧冠等于多少联赛多少杯赛 总之完全不是同级别的荣誉10年多以前皇马西甲连霸 但欧冠疲软被叫年年16郎（16强淘汰）在列强眼中就是笑话 是大礼包 对手抽签抽到会暗爽那种……即便联赛冠军又如何
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 13:54:00
不过C罗跟梅西退休，FIFA有再排名也不可能超越比利
作者:
wahaha23 (请勿拍打喂食)
2018-07-14 14:00:00套用某些推文逻辑，克鲁伊夫也只是一个普通足球员而已
强不强要看长期表现好吗 梅西和CR几乎是历史最高了只是生错国家拿不了世界杯球员可以靠实力拼转队赢欧冠，但能靠实力逆转出生吗
作者:
Shauter ( )
2018-07-14 14:13:00这比喻也怪怪的
作者:
Lorazin (Lorazin)
2018-07-14 14:23:00在阿根廷也叫生错国家喔马拉度纳生错国家？真有创意
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2018-07-14 14:33:00欧洲角度？ WC>欧国杯>other就像欧冠时德国就两种球迷，拜养迷跟反拜养的...大家更倾向于支持自己在地的球队 其他队欧冠表现如何他们才不管
不能比?那里不能比?欧冠参赛资格怎样来的 如英超 要前四好歹要在该区联赛前几名才有资格...也就是说在该区联赛也要保持好成绩才有的资格...不同级别是没错但也要能在联赛打的好...一个球星判断地位高低本来就从他打的比赛来判定 所以欧冠表现的好才是好 普通联赛表现随便就可以吗?当然采取综合判断的方式...是不懂为啥一直在强调欧冠的纯金性?球员各项赛事表现才是判断标准 只着重在欧冠也太偏颇了吧!
作者:
kclvpc (kclvpc)
2018-07-14 15:32:00同样的话可以跟更多只看重世界杯的乡民说
只看世界杯的人才不会管你欧洲打三小比赛,我以前也是
作者: a921fish (Willie) 2018-07-14 15:49:00
生在阿根廷跟葡萄牙，不会生错国家，都有机会夺冠
作者: nnn820328 (we0328) 2018-07-14 17:19:00
欧冠含金量高啊 只是比不上世界杯
作者:
recipro (FIFA13勒?????)
2018-07-14 18:00:00欧冠只要球员够强又被有钱老板们买走 每一年都有挑战的机会 反观世界杯你得生对国家还要遇到好队友
作者: Yiing (腹有诗书气自华) 2018-07-14 18:39:00
世界杯冠军:英雄 其他冠军:杰出球员
作者:
wayne64001 (哥，閉嘴啦)
2018-07-14 20:57:00皇马根本世界杯明星队 超扯 欧冠三连霸跟勇士一样要要打星号吧
作者:
kclvpc (kclvpc)
2018-07-14 21:08:00讲得像大罗待皇马的时候不是明星队一样 怎么没欧冠?
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2018-07-14 21:09:00生在阿根廷不错 只是生错时代?