楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 09:52:49我是认真觉得我是台湾人
所以我要教小孩台语的人
不过会有这样的想法
不是因为我是塔绿班
而是因为这语言包含了我很多美好的记忆
公视台语台小编那样搞
我也看了很不爽
台罗真的是需要另外学习的
但是也不要把它想的特别难
就当作台文的注音符号
可以转化为输入法
虽然不想战政治
但是我还是觉得…
台语终究还是华语的分支
但能像粤语那样可以用汉字表示
真的是美事一桩
(我这种讲法台独跟大中国主义都讨厌吧XD)
我可以自由自在的看英文媒体
反而觉得失去母语是忘了自己的根
客家人、外省人、原住民
学自己的母语也都很好啊!
当在国外的时候
这种感觉反而会特别的深
我们跟日韩中的长相
没有细看有什么不同?
倒是在异乡听到台语
八九不离十是台湾人
回到标题
台罗不是外星文
它是台语系统化、文字化
很重要的一步
但我也必须老实说
我爸90%都讲台语
讲的比我好很多可以演布袋戏
不过台罗他绝对是看不懂的XD
那个学习的诱因
也真的是很难推广
台湾太多父母的教育
都只希望投资考试科目
作者:
shibapop (shibapop)
2022-05-14 10:00:00问就是中文,台语文字化跟客语文字化都是垃圾
楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 10:03:00为什么是垃圾呢? 古汉语发音的考究也是垃圾吗? 害怕学习跟传承,那你是哪里人? 对自己种族跟文化有信心一点好吗?
不是每种语言都有文字 这种情况应该是文字辅助使用 而不是反过来变成也可以用文字表达你把没有文字的方言转化成文字 还希望大家“看”的懂(搞不好你爸也看不懂)这意味着什么?
不是什么都可以用美式一桩解释啦这意味着一些人 把大家认为口说很美的语言 变成手写很丑的书写 还沾沾自喜
作者:
sbs5099 (no)
2022-05-14 10:23:00韩国本来也没有文字,民众讲的韩语没有对照的文字,后来世宗大王创字才有韩文。
作者:
wiejen (威风八百面)
2022-05-14 10:27:00谢谢公视小编让更多人肚烂
作者:
sbs5099 (no)
2022-05-14 10:27:00看看现在全球多少kpop迷学韩语。nhk语言教材,英语之外卖最好的是韩语系列。
创字更好啊 这才是最佳解 自创一套拼音跟文字系统顺便满足这些用递移律理解世界的文组的成就感
作者: Ariettina (Ari) 2022-05-14 10:32:00
一个词汇就能激怒台独:闽南语
作者:
sbs5099 (no)
2022-05-14 10:42:00每种语言在使用的时候都会伴随独特的个性,使用者也会有相应的人格。母语消失的话,以后后代会越来越像外省人。我本身是父母没教我母语,所以求学工作常被误认为外省人
作者: suction (suctionunit) 2022-05-14 10:44:00
很多人不知道白话字是17世纪就有在流通的 现在大家在那边说台语没有字只是因为义务教育没有学台文 如果义务教育没有学注音 大家也会觉得是天书
作者:
sbs5099 (no)
2022-05-14 10:45:00这是在所有同学之间都只讲国语的情况下被误认。
作者: suction (suctionunit) 2022-05-14 10:45:00
总之 我会教自己小孩台罗 也正在教其他家长台罗 不想学会的也不会因为战文就去学吧我们已经会的就加油多教别人吧
作者:
sbs5099 (no)
2022-05-14 10:46:00我是指在所有人都只讲国语的状况下,我给人感觉像外省的因为我没有母语,也因此没从母语中学到伴随的文化与个性我自己是觉得其实是四不像。后来只能自学,但东施效颦。常遇到劝阻说外省人就不要硬讲没关系。XD
我单纯只就原po的发文去回应 这种情况就很像某天你交了个法国女友 跟她口学会讲法语 然后你觉得啊法语好美啊然后你决定用中文混杂罗马拼音的方式去书写 当然你一定看得懂也会念 但...系统化?
作者:
sbs5099 (no)
2022-05-14 10:53:00有机会长期讲外文的人都知道,讲外文时个性会不太一样。
当然这样的方式协助你去学习这套语言 但他就是因为没自己一套系统才像 不 根本跟火星文没差别
作者:
sbs5099 (no)
2022-05-14 10:54:00反过来说母语也是带有它本身的个性,认同这篇原po说的根像我就是没有"母语个性"的人,个人觉得有失根感。比方说讲台湾闽南语的人会有一种海派交陪感(个人感想)那种气场对我来说就是很陌生的。
作者:
chigo520 (CHIGO)
2022-05-14 11:08:00奇怪整天说外省人 闽南人也是好么,都什么年代还有这种想法,还在那边说台语就是台湾人原住民很多也不会说族语阿,所以他也丧失你所谓的特色么?
作者:
guepard (刺猬树)
2022-05-14 11:15:00之前甘露水展览的日治时期的文章没有这样一堆生僻字
作者:
anitgirl (夏夜雨最好眠)
2022-05-14 11:24:00以鼓励语言流通的角度来说,台罗好太多了,与其用白话字给人一种乱套一堆字还得个别学的感觉,不如用台罗,即使没刻意学过也会发音
作者:
Gamelop (GameLOP only )
2022-05-14 11:36:00用拼音来取代文字…不就注音文
作者: suction (suctionunit) 2022-05-14 11:41:00
a版友 白话字跟台罗都是罗马拼音 你想说的是全汉吗我觉得一切都是习惯问题 英文韩文日文算注音文吗全汉到底难不难我觉得看学习的阶段 一开始看觉得比台罗好懂 学会台罗之后觉得汉字难写 把教育部700字练过之后又觉得全汉在考试的时候比较不容易写错XD
作者:
anitgirl (夏夜雨最好眠)
2022-05-14 11:44:00对,更正一下,我想讲的是全汉字才对,觉得用拼音方式好多了
作者: suction (suctionunit) 2022-05-14 11:44:00
我觉得学习本身就是很有趣的 所以遇到人家说学这个没用就笑笑就好了 至少我不会去跟自己小孩传达学什么会没有用这种事情有没有用 都是会了才知道 我现在一些本业以外的小收入都是因为台语不会的人…当然没有觉得有用的那一天
作者:
anitgirl (夏夜雨最好眠)
2022-05-14 11:48:00既然要推广,觉得就不要清高,抱着爱学不学随便,那就是台语死得更快,因为真的比起其他语言,所谓用处收益真心不高,想推广,学习门槛越低越好,困难越少越好
作者: suction (suctionunit) 2022-05-14 11:49:00
不是爱学不学随便 我对于透露一点兴趣的人都不会放过的最近无偿教其他家长台罗也是因为家长对社会的影响力很大但是网络上在那边说学了没有用的人 我是不认为我有办法影响对方有时候也不是自己清高 是对方觉得我们光是推广就是偏激了只能摊手
作者:
anitgirl (夏夜雨最好眠)
2022-05-14 11:51:00简化学习降低门槛增加推力,办理相关文化活动等等,增加入门的拉力,否则光靠用爱国啦支持母语啦,搞一些情感勒索,迟早就跟拉丁文一样,死得透透的那样就很可惜,因为台语真的是很有感情的语言~
作者: ketao (ketao) 2022-05-14 12:10:00
同意楼上讲的 是推广行销策略的问题
香港都可以广东语文字化,台语也可。不然书写文没统一。口念及阅读难。这对文化传承困难。台语罗马拼音当成注音使用即可。
作者: suction (suctionunit) 2022-05-14 12:14:00
a版友说的现在有满多团体在做 我参与的是亲子路线的 不过一般应该不会说爱不爱国啦 反而会被问现在有国家吗XD这几天有看到政府又增加了本土语言推广的资源 觉得都是往正向发展 也很多事情要做 所以网络那些挑衅的人就比较容易跳过了
作者: jy75123 (早点起床只是让一天变得) 2022-05-14 12:19:00
语言没有文字就会式微 这是千古不变的道理
作者: suction (suctionunit) 2022-05-14 12:21:00
我跟其他家长讲的例子是 如果我们不会台文 都用华文火星文写 以后不太会台语的人看到“矮由”会知道在写什么吗浊音也不知道要发呀就算是有心想学 没有文字很难学得起来 要保存一定要有文字
作者:
chigo520 (CHIGO)
2022-05-14 12:29:00你用个符号就知道浊音怎么发欧…讲台语的8成也不知道浊音是什么…语言本来就是要靠使用去传承的,
作者: suction (suctionunit) 2022-05-14 12:31:00
我是说“浊音也不知道要发” 浊音发不出来是一回事 忽略有浊音是另一回事一定要使用的 但是文字也很重要我自己在学的过程中就抓回来很多该发没发或是ptkh搞错
台罗拼音当成注音,台语文字化是文化推广的必然走向。如何读音,是另外的问题。如同楼上【矮由】是什么看不懂,是因为台语文字无统一文字化,所以每人书写同音不同字,难以理解。现在公视台语台字幕,将台语用文字表示,是很好理解阅读,有利于台语文化推广。
作者:
Eligor41 (Hank H)
2022-05-14 12:50:00文字是日用品 不是艺术品 连现在使用台语的主力群体都不买单 是要奢望推广什么
作者:
bread10x (開心就好)
2022-05-14 12:52:00我是不觉得台湾人就要学台语,啊我就不是闽南人啊XD 台语并不是台湾的语言,他是闽南语,不能因为自己祖先早一点到台湾,又压迫比自己早存在的原住民,就扯自己的语言是台湾人一定要学的吧!现在目前可以说是台湾必学的语言只有国语,因为他是现在的官方语言,也是真正大多数人的母语
作者:
ht40wm11 (我想泡温泉)
2022-05-14 12:53:00闽南语下去
觉得那几台会播台语连续剧的电视台也要多用点心,不然演员讲著奇奇怪怪的台语,然后陪着长辈看戏的年轻人、小孩就跟着学那种乱七八糟的东西
作者:
bread10x (開心就好)
2022-05-14 12:54:00我是台湾人,但我完全不会想教育我的小孩讲闽南语,请不要把学习闽南语跟是台湾人这两件事混为一谈
用拼音符号代表文字。这对于有口音的地方,发音不同。是否台语用字又不一样。但文字相同发音不同但阅读其实也是可以理解的。客语也有同样问题了。客语各腔调不同但还是用同样文字表达。阅读就没问题。给楼上,台湾是自由民主地方。不管你的母语是什么,要不要学台语客语原民语都自由选择。英语是国际语言,不想学也可以。但是母语文化传承是必要的。大都数人会听懂台语,如果你小孩长大后遇到台语工作环境,迟早也要学。不要限制小孩发展的无限可能。
作者: quinietos (quinientos) 2022-05-14 13:08:00
张秀叶 王丹 就外省人 你真是崩溃仔
整天在那外省人外省人的叫,就你们台湾省好棒棒是否;你们很爱说已经废省,但事实上就是你们在那省的观念最重,笑死
讨人厌的是急独派“不讲台语=不是台湾人”的嘴脸,我是新二代、母语是我爸妈的交集也就是中文,但是我是土生土长的台湾人。这一点应该很多所谓外省后代也跟我一样。
作者: B08092005 (miya_419) 2022-05-14 13:11:00
日韩中台长相其实差满多的而且台湾人就一定要学台语?客家人原住民表示:?
作者: quinietos (quinientos) 2022-05-14 13:17:00
我住中国5年 叫外省人可多了井蛙仔
闽南语又不是台湾特有的语言,各地闽南语也只有些微差异,只有注音文有资格叫“台语”
作者: abbg (我最讨厌西班牙了) 2022-05-14 13:24:00
闽南语就闽南语 包装成什么台语 台湾人就要讲!? 有想过原住民的感受吗? 闽南语的歌曲创作自己不推 闽南语新闻不看硬要人家学一些奇怪的才是本末倒置 小朋友不是这样敎的
一堆人老是觉得“不会说台语=外省人=不是台湾人”,然后在那讽刺说什么高级外省人;实际上反而是你们瞧不起别人不会讲台语,觉得这种人是外来的、觉得这种人不是“正港”台湾人;但我们就是土生土长的台湾人,只是不会讲台语,因而被你们嘲笑,还被你们分化成“外来者”。
作者: quinietos (quinientos) 2022-05-14 13:25:00
台湾人只能懂泉州话8成 潮州片5成闽南话各地不听懂对方太多了
作者:
narotic (零)
2022-05-14 13:28:00错的不是台罗,是那些为了推台罗,把其他语言当妖魔鬼怪的人的错
作者:
kagamino (暱称不能吃)
2022-05-14 13:34:00不排斥台罗,但常推广(强迫别人用)真的一堆怪咖,不想被归化成同种人
作者: quinietos (quinientos) 2022-05-14 13:35:00
阿美族不懂台语 也是被嘲笑请息怒
作者: quinietos (quinientos) 2022-05-14 13:37:00
歧视存在动物界 没什么好忿忿不平
我记得以前有个会跑去泼漆铜像的女森 也很会写这种火星文 后来看电视新闻 才发现她的闽南语口说很烂
作者:
JingQ (小恩OuO)
2022-05-14 13:41:00认同自己是台湾人就要学台语是三小逻辑
写很会写 口说烂成那样 我一瞬间怀疑她是怎么回事?
作者: ScorpionT (ScorpionT) 2022-05-14 13:43:00
好像全部台湾人母语都是闽南话一样
楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 13:47:00台湾人把华北的语言当“国语”才是一件很神奇的事吧。实在不知道怎么去描述战后过来的族群? 我没有歧视的意思。事实上最多的闽客族群是被强迫更换语言,原住民也是。就算战后过来的族群,也该有自己的母语,而不是这套“国语”。新住民也应该保留自己的母语。
我客家人啊 如果要用这样的文字书写说服我这可以延续客语 我不会认同。
小时候台语说不好被长辈呛不是台湾人 从此希望这个语言灭绝
这是两件事情,你爸都会讲了 你要求他会写 这是反客为主
作者:
JingQ (小恩OuO)
2022-05-14 13:54:00楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 13:54:00其实很多乡下小孩,也是被贴上讲台语就是俗气的标签啊。这种怨气要发泄在谁身上? 我没有希望这套已经成熟的“国语”消失,也只希望各族群能够保留自己的母语。
文字是文化的载体,妳寄望于文字书写的存在能让语言延续 不能说你错 但似乎有点一厢情愿
楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 14:01:00给贴图的那位 我自己的女友是闽客混血 我实在是希望和平讨论 而不希望看到族群之间互骂我之前也是跟着看茶金 然后听我女友在喷剧里的客语讲不准XD
作者:
acezero (艾斯零)
2022-05-14 14:12:00闽南语就闽南语,装什么台语?
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2022-05-14 14:12:00看你自己写的最后一段,你应该也知道语言的延续是靠着爸妈和小朋友日常沟通用,母语要存活绝对不可能靠官方教育和
作者:
Mikli (GiGi)
2022-05-14 14:12:00没用的语言消失最好 我支持全世界只讲一种语言就好
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2022-05-14 14:19:00台语是用来贬低其它族群的语言,先前我爸就说原住民语跟东南亚蛮语一样,根本不能听,然后再那边宣扬台语多优美多棒,科,我敢说老一辈台语人绝对很多这种,只是政治正确不敢说出来。
楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 14:25:00给ripper一个赞!好奇这样的动机是什么?我个人并不是极端的想用台语建国之类的XD甚至觉得台语是华语的一只,但希望能系统性的用汉字表达,而台罗是辅助的拼音符号
作者: kevabc1 (abc1) 2022-05-14 14:26:00
河洛因冻既掰
外省也是别人定义的,多得是爸妈那一代在台湾长大,到底哪来的“外”?还有台湾也不是省了,说外省,是台湾还只是个省吗?
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2022-05-14 14:28:00楼主就潜在闽沙啊,大概会把在国外讲厦门话的中国人误作同袍吧。
作者: shaman5566 (元素萨见习生) 2022-05-14 14:28:00
这语言超会霸凌人的 一点都没有美好回忆
作者: lesley0525 2022-05-14 14:28:00
滚吧你
楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 14:29:00那正名“战后族群”会不会好一点? 认真。我也不想变成歧视啊。我自己的女友双亲是战后过来的闽客族群,而不是清朝就过来的。
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2022-05-14 14:30:00老一辈台语人很多看不起原语客语的,八不得台湾人只讲台语的多的是。
作者: TtheCynic (CynicT) 2022-05-14 14:37:00
外省人个鬼
楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 14:39:00给我一点意见啊~新住民、原住民、闽南人、客家人,都是很中性的名词吧,那战后过来的怎么叫?
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2022-05-14 14:41:0049移民阿
作者:
Benance (士道に背キ间敷事)
2022-05-14 14:41:00有一楼一直强调自己爸妈没教母语,跟你说个捷径 去你家附近的宫庙加入8+9,保证很快你就能学很多了呵呵
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2022-05-14 14:42:00宫庙好像也好少说台语,我在新北听到的越南语还比台语多,哈哈。
楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 14:42:00我可以跟老外抬杠喔,不要什么都打着学英文的大旗。保留自己的文化很重要,让小孩子忘本忘根,那长大什么都不是。不是只有台语,其他族群也是啊!所以我说,还是有很多人觉得台语俗气啊!这跟某些人因为不会说台语被排挤,其实就是一体两面,怨谁都不是。我说说讲台语被当8+9这件事,不是指越南语俗气。越南人的后代学习越南语也很重要。
作者:
Benance (士道に背キ间敷事)
2022-05-14 14:47:00然后po强调的台语书写,其实就是那国语跟英语字母杂汇拼音就自称自己是台语母语书写,基本上就是建立在其他语的基本上再自创的,不要在哪自以为是独立母语的语言,真正台湾语我只承认原住民语是,其他对岸来的台语想洗成台湾母语简直笑死人
想学就学,觉得不是自己母语所以不想学也没什么问题吧。也觉得台语文字用了好多生僻字,这样对推广好像没什么帮助吧
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2022-05-14 14:54:00怨谁都不是?最爱霸凌其它族群就台语人呀,爱霸凌其它族群还不准人回击啊。
楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 14:56:00某B应该好好去看看其他语言… 就算同用拉丁字母,也是不同语言喔。台罗不是英文,平假名片假名也不是中文啊。
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2022-05-14 14:57:00楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 14:58:00我看到其他人觉得讲台语的是8+9也很无奈,也不想延续这种争执,推文里谁在攻击很明显吧。
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2022-05-14 15:06:00你应该要想想为什么老一辈台语人老爱贬低其他族群的语言,以及台罗仔那么爱出争,再来想想为何讲台语会联想到8+9。
楼主:
rurumik (噜噜米)
2022-05-14 15:09:00你说是就是 = = 我也很不喜欢那些绿营侧翼 只想当保留自己的母语而已
作者:
Mikli (GiGi)
2022-05-14 15:12:00我自己闽南人 看到闽南人嘴脸真的有够恶 呵呵
作者: ppony 2022-05-14 15:46:00
很棒啊
作者:
shibapop (shibapop)
2022-05-14 15:46:00语言就是工具,不实用或是配套体系不成熟就淘汰掉,不必在那边浪费心力
作者:
a02315 (不知名)
2022-05-14 16:02:00都已经废省了还在外省人,是不是心里深处还觉得自己是中国人?
作者:
Syle (眼神死...)
2022-05-14 16:04:00闽沙,分化台湾就是你
作者:
fudick (啊...眼睛有砂...)
2022-05-14 16:21:00没人用的文字就是死语言,消失是很自然的
作者:
OrcDaGG (Orc)
2022-05-14 16:39:00台语是 被汉化的闽越语 应该算同化 不是分支所以闽南语会保留一些古汉语读音
作者:
sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)
2022-05-14 16:40:00台湾人怎么不是学原住民语?你是不是歧视原住民,台语算外来语吧
作者:
OrcDaGG (Orc)
2022-05-14 16:41:00被汉文化冲击的时间点大约是汉武帝之后 所以更早之前的诗经用闽南语念 就会有没押韵的情况
作者: GymRat (鼠鼠有练过) 2022-05-14 16:47:00
闽南人
作者:
busstops (M A N S U N)
2022-05-14 16:51:00台罗努力再战十年吧,不要纸上打高空,留不住要嘛你们不给力,要嘛你们方向错了,但还有一点你可以觉得欣慰,就是比起台语,客家话会先消失
推宝贵心得分享 btw 粤语文好像也会用罗马字表示发音
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗?)
2022-05-14 17:04:00台语书写要推广就要用一般人看到懂的东西来做,如果硬要用中台英混杂处理,一般没学过的人根本看不懂,就算看懂也不会念
作者:
Cottonz (珍惜眼前人)
2022-05-14 17:05:00185楼中肯
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗?)
2022-05-14 17:05:00台语书写只有那小丛人在使用,只能在小圈子里面自high
作者:
Cottonz (珍惜眼前人)
2022-05-14 17:07:00我也听过别人对我说你不会讲台语? 拜托闽南人不要一直自以为只有闽南语是台语= =
我也遇过老人跟我说台湾人怎么不会台语,干低能儿,我会说会听好吗,是你口音腔调太重又含卤蛋谁听得懂
作者:
Barcode5566 (|I|1I|l1I1lI|IIl1l|I)
2022-05-14 17:52:00我学越南语的时候一直觉得没有自己的文字很可怜
我跟你相反,台语给我不好的回忆,所以我讨厌小孩学台语,但是有一些人不讲台语他就觉得你不爱台湾,所以在台湾还是得会一些我才给孩子学校圈台语我跟你相反,台语给我不好的回忆,所以我讨厌小孩学台语,但是有一些人不讲台语他就觉得你不爱台湾,所以在台湾还是得会一些我才给孩子学校圈台语网络lag不小心贴两次,台语快点自然淘汰把
作者:
cccwit (小沝)
2022-05-14 18:21:00希望楼上纾解不好的回忆 让孩子能正确看待语言不过回应原PO 等到有一天 台语使用者能顺畅的表达与创造新颖的词汇 我才认为脱离险境
作者: Kissess 2022-05-14 18:30:00
推
作者:
w7402wone (Bismarck_Yang)
2022-05-14 18:37:00闽南话是1937年李方桂提出的学术名词,台湾人根本不会自称闽南;况且台湾还是漳泉移民命名的,并没有伤害原住民感情的问题;至于对客家人的争论,应该先探讨客家人怎么不管在广东、闽南、广西、湖南、甚至四川都被排挤吧
异乡听到的台语 十之八九都不是台湾人 去过加拿大就知道了
作者: chaobobo (幻象红翼) 2022-05-14 19:03:00
请先正名闽南语 从来没有台语这种东西
作者:
JingQ (小恩OuO)
2022-05-14 19:04:00千错万错都不是闽南仔的错原住民自认是台湾人就快来学闽南语 不会讲我就当你生番唷
作者:
samchiu (闲祭秋)
2022-05-14 19:38:00台语如果不是闽南语河洛话 同理国语也不是北京话两者都已经过很多的改变了
作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2022-05-14 20:03:00台罗文就不优美
作者:
kakotun (潮爽德)
2022-05-15 00:28:00罗什么罗 多讲卡实在啦 火星文
作者: pp096127 (harmony) 2022-05-15 00:58:00
推广干我屁事该消失就下去
作者:
revon (熊)
2022-05-15 09:29:00主要是台语文没有系统化,所以后期才有台罗拼音的出现
作者:
fx458 (清晨之破晓)
2022-05-16 05:52:00以前的人写繁体用自己的语言说,不觉得有必要再创文字