Re: [闲聊] 日本被丢两颗原子弹算大屠杀吗?

楼主: sdamel (=ˇ=)   2022-04-10 10:53:45
※ 引述《oldmangoes (喝一杯忧郁的咖啡)》之铭言:
: 如题拉!!
: 好久没关注俄乌战争,这场战争不知道要打到何时
: 最近看到什么布查大屠杀,想说上网看看到底是怎么回事
: 不看不知道,一看不得了
: 阿不是大屠杀,怎么看影片才死了几10人??这叫大屠杀??
: 怎么跟我想的那种几千几万人全部排成一排扫射丢到坑里埋这种大屠杀差这么多
: 我就问拉
: 1945美国在日本广岛长崎丢下两颗原子弹
: 那个是不是才叫大屠杀 叫种族灭绝
: 查维基百科 广岛约有9万~16万人因核爆死亡,长崎则有6万~8万人死亡
: 真正犯战争罪的美国 有被制裁吗???
: 然后现在日本还跟着美国靠拢真的丢祖先的脸
: 可怜阿
正义是什么
你在公园散步看到有人在裸晒日光浴打野炮
你深恶痛绝有人违反刑234跟社违法83早已规定好的“对错”
于是介入制止他们的行为
过程中把女的打丑了还顺便把男的肛死了
没关c是正义啊
或许这个举例一定一堆人反弹
那格局放大到变成众人的行为到战争行为的时候
所有的问题都能
没关c是正义啊
这样就能解释了吗
萤火虫之墓说的是死平民的问题
并不是谁对谁错的问题
死平民不是战败国才有人死欸
只要是参战下去防守国战胜国都会有平民饿死
不然俄罗斯的反战示威是哪来的
乌克兰的?美国的?阿富汗的?站上的你各位?
此外
我想日本当初要发展军国殖民主义
应该不是忽然间自己想到的吧
在军国殖民主义的浪潮中
人家要是不赶快开始跟着学
就等著被同盟国那些国家侵略了
要聊因果应该要从这点开始吧
然而也只是美国刚好那个时候战争还没到他那边而已
他本来就在等著站边啦所以赢家就是正义者
总结
不管是谁胜谁负谁攻谁守
战争都是对自己跟对方的平民的屠杀
而不在于有没有行刑的这个仪式
日本之所以发展军国殖民主义
抄答案的成分还是居多的
大概是这样
作者: cat0429 (momo)   2022-04-10 11:53:00
所以法律有规定你能合法攻击他们吗? 即便是执法人员都不能这么做了。这根本是文革时代红卫兵的思维,露馅啦
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 12:10:00
日本江户时代当初也是被黑船入侵,才奋发图强革新洋化洋化结果就是模仿白人殖民全世界,结果只有日本是错的白人国家都不用被检讨,美国仍然占据美洲原住民土地中以前教科书都没有跟我们讲这一点,这都是要靠自己思考或自己找资料才会领悟的。认同原po你的观点,再补充一个也是以前教科书没写的,东南亚排华其实是二战前就开始了,只是当时还不明显,之所以排华是因为当时东南亚欧美国家刻意扶植华人社群势力,在当地搞金字塔政策,最上阶级白人,中间华人政治归白人管,商业好处给华人包办,低阶劳动给原住民日本大东亚共荣圈虽然实质上也跟欧美一样是侵略殖民,但最起码他们二战时占领当地搞军政,有服原住民起来进政府机关做公务员工作,还有提供教育机会送原住民留学这些也是当地人有写书记录下来的...中华民国教科书不会写,而且我们民间只会继续传递一种错误思想:东南亚人就是比较不上进落后才会变现在这样。完全没提到他们被白人跟华人联手欺压百年以上。日军一些相信大东亚共荣圈的,战后有留在当地帮助独立白人呢?当二战日本进攻时,白人高官呛当地原住民领袖你站错边,别以为你们有机会翻身!
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-10 12:18:00
又要开始战原住民议题了?那日本列岛原本也属于绳纹人的,请弥生人滚回去好吗?弥生人怎么这么厚脸皮占据绳纹人
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 12:18:00
这些丑恶华人史,我们中华民国历史课本会写吗?
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 12:20:00
弥生文化几千年前到日本而且有融入,华人有融入吗?华人在全世界各地只会搞中国城关起来搞小团体而已。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-10 12:20:00
你怎么好意思指责白人殖民统治啊?弥生人占领绳纹人的土地,把绳纹人赶走你知道吗?
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 12:21:00
还仗着白人的势欺负当地原住民,在台湾也一样。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-10 12:21:00
有没有融入是你说了算喔,笑掉别人大牙欸
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-10 12:22:00
那我也可以说白人到各州大陆带来文明与进步,让各州原住民都能享受到先进的科技
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 12:22:00
就算A有错也不代表B没错,不要非黑即白思考好吗?
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-10 12:23:00
你又有兴趣了XD 你什么都有兴趣,什么都不懂,就只会在这边秀下限
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 12:23:00
白人移动到美洲是大航海殖民时期这共识没问题吧?你则是只会把跟你不同意见的人贬低做人身攻击而已美国当初就是英国殖民地这有讲错吗?现在不是在合理化日本想殖民侵略行为耶?
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-10 12:24:00
所以你也知道日本人是错的喔?那前面还刻意扭曲事实、假造历史想帮日本人洗白啊?
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 12:24:00
是在说如果日本有错为何美国不需要被检讨?我哪有洗白?我是在说白人就不需要被检讨吗?就好棒棒不要那么害怕检讨伟大的欧美白人好吗?挖,说不过别人就改说别人扭曲历史,好恐怖好恐怖我爷爷就是跟东南亚华人与原住民混血儿结婚不要随便说别人扭曲事实假造历史,嘴巴放干净一点!昨天有乡民骂我脏话还有骂我畜生,我都会去提告讨论历史意见不和没关系,不要随便讲话侮辱别人!此篇文章已备份原po,缅越被侵略当时还没有白人介入吧?我指的是大航海殖民时期,白人与华人联手的那一段如果之后有需要上法院我会拿出论文跟相关书籍作证证明我不是自己乱讲捏造空口说白话。请板友谨言慎行先讲清楚,我已经调查这些事五六年了,有做田野调查。也不是在护航日本,对日本也有需要追讨责任的部分,现在只是在说欧美殖民国家也有需要被检讨的部分。网络公然侮辱或毁谤提告不需要证人不好意思在你的文章推文底下讲这些。希望大家单纯讨论历史议题就好,别因为意见不和就做人身攻击。你举的老树例子很好。也是期许自己不要太过美化某些特定的人事物。有时候真的觉得很无奈,只是讲出也有这种事情而已就被误会。那我呛过日本政府某单位不负责任,在推特上用日文谴责日本政府历史责任,这样又是什么?
楼主: sdamel (=ˇ=)   2022-04-10 13:05:00
你研究的内容感觉好像有对外政战,对内政战实际业务效果的操作问题,当然这个是不能写出来的东西啦只是隐约中会有这个感觉
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 13:17:00
我看到的资料除了有战时中日方请学者做的分析调查,还有的是比较新的,是近年来研究经济领域的学者写的,另外也有专攻东南亚历史文化的学者写的。除此之外自己家里刚好有当地亲戚,很有趣,华人与原住民混血,不认同自己是华人。我不是专门在做这个的,是因为家族问题很复杂才查的。另外也有看过东南亚原住民当事人自己写的回顾史。还有一本是二战前在当地管理植物园的白人写的,但这本绝版了目前我手边没有。还有华人在当地黑道,海上走私贸易相关的资料,这部分有配合查当时报纸。我也是很希望自己尽量中立所以查了很久,范围很广,而且还持续进行中。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-10 13:29:00
所以你要不要解释清楚,为何美国就是占据原住民土地;弥生人就不是占据绳纹人土地?请问融合算哪门子理由?因为融合了就可以不用归还土地喔?你的标准真是浮动不一啊一边说美国人占据原住民的土地,一边却又说绳纹人跟弥生人已经融合,这样的标准我给100分而且别忘了日本也占据了琉球群岛,怎么不请日本人也滚回去?
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 13:34:00
你讲弥生那个几年前的不如提北海道,我支持爱奴人独立这样可以了吧?可以回头检讨欧美殖民霸权了吗?我也支持冲绳独立喔!冲绳被牺牲很惨,完全支持!有些日本老人说冲绳人不是日本人喔,看不下去啦。还是就事论事回头讨论欧美殖民霸权的问题吧。几"千" 倒数第五行少打千我没有帮日本洗白,台湾有一些人是日本什么都好说不得那种我遇到也很头大。真心喜欢历史就是就事论事,不要有立场,不管哪国哪个政权,有值得检讨的地方都可讨论那些日本什么都好的人,会看不顺眼向日本追讨历史问题这跟我的信念是牴触的,但不代表要把日本绝对妖魔化,当成绝对的恶,然后把欧美殖民当成绝对的正义。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-10 14:33:00
你知道历史事实跟历史解释的差别吧?一个客观一个主观。你要“检讨”所谓的殖民霸权,就代表你是要主观去评断,那请问你要站在什么立场?外来殖民者在当地往往是拉拢、扶持弱势打击强势政权,你所谓的日本支持当地独立也不过是同样道理,难道你觉得日本建立满洲国是一件很伟大的行为吗?再以阿兹特克为例,看起来似乎是西班牙好坏,居然毁灭这个阿兹特克帝国,但阿兹特克帝国在当地可是一个好战嗜血团体,常常抓捕周边俘虏来活人生祭,从受害者角度来看,西班牙人可是拯救他们,帮助摧毁邪恶阿兹特克帝国的好人请问关于阿兹特克、西班牙以及周边被害俘虏的关系你又要怎么评断?
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 15:20:00
你问对问题了,我就是没有立场啊(认真)。日本支持东南亚各国独立因为人家是 原 住 民如果你认为白人扶植华人是扶弱打击强势(当地原住民)那我觉得没什么意义在继续讨论下去了。观念差距太大。"再" 打错不管哪国哪个时代基于自国利益去殖民宰制其他人都不是我会支持的事情啦。回归这串主题意思就是说要检讨也该检讨伟大的白人欧美殖民时代侵略行为。如果你觉得殖民没错,那反过来也不能怪日本发动战争。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-10 16:24:00
其一,请问你想追究责任到什么时代?说句不客气的话,继续追究下去就是以今非古,要这样追究我也可以批判古代人都是没有人权观念的败类人渣其二,新帝国主义欧美列强在世界各地大肆殖民的确就是罪恶行为,我不会护航。
作者: LoveSports (爱运动)   2022-04-10 16:47:00
坦白说,我觉得大多数人会依据你刚才提问的立场来判断那条追究的线要画在哪个时代。(你刚才提问的“站在什么立场”)你说的以今非古,也可以适用在日本侵略、殖民这件事,可是我们受的教育帮我们画了线,告诉我们从日本发动战争开始需要被追究,而且诡异的是那之后发生的其他国家的可疑的行为有些也被自动忽略过去而不追究。然后现在日本超市还是充斥着基于道歉而签约引入的大量菲律宾香蕉。我有时候也会买就是了。有机会去日本旅行可去超市买一包来吃,赞助日本赎罪。大家不帮忙多吃,会影响到遗骨追回计画,也是会影响到台湾人。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-10 17:03:00
说回标题,我也始终坚持美国的原子弹丢的没错,我的主观判断就是认为这两颗原子弹炸醒日本,让日本醒悟提早投降,美军已经仁至义尽,不应该再去检讨美军。至于苏联的部分,苏联在反推德国的过程不断虐杀战俘,苏联的罪行确实该被检讨,这就是我的立场
楼主: sdamel (=ˇ=)   2022-04-10 17:04:00
历史不论是非仇恩必报,鉴往知来常在我心

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