[问题] 大家有性别认同吗?

楼主: summer1324 (夏日)   2021-09-26 08:11:04
就是啊
我一直无法理解“心理性别”的概念
我看过一些科普介绍 我相信跨性别者和性别不安确实存在 也完全尊重他们的感受与选择
但我真的不懂心理性别到底什么 因为我从来没有过类似的感受
—-
我是生理女性 对我来说“身为女性”就只是说我没鸡鸡青春期乳房会发育每个月有几天
因为荷尔蒙分泌而特别狂躁 就这样而已
性别在我的自我认同里大概占不到0.3%吧 有的人会用一个类比说 如果你哪天醒来 发现
自己长出胡子跟鸡鸡 你会不会感到不安 觉得身体和灵魂错置 身为跨性别者就是这样的
感觉
我想我可能多少会吧 但这只是因为我在社会化的过程中是作为一个女性成长 我可以在高
中跟可爱妹子叠在一起 我可以在嘴砲的时候用“人家女生耶”恶心对方 我不太会被社会
期待要赚钱养家 等等等等
忽然变成一个生理男性 这些社会上的界线自然会改变 我要重新习惯 很不方便 但要是没
有这种“格里高利一觉醒来变成了一个女人”的戏剧化变化 我从小就作为生理男性成长
我觉得也不会有什么问题
—-
我无意冒犯 但对我来说“我的心理性别是女性”听起来就跟“我的心理发质是自然卷”
差不多难以理解 性别在我心中没有特别的地位
许多跨性别者会提到的是 他们从小就觉得自己是另一个性别 希望能真正成为另一个性别
但我们不是很喜欢说我们不要鸟那些刻板印象 男生也能当温柔贴心家庭主夫 女生也能
拼事业跟开黄腔 那为什么在这些具有强烈性别认同的人心中 他们的人格特质与自我认同
好像仍和某个性别的形象绑定呢?
更让人迷惑的是 有些跨性别者在很早的时候就觉醒 比如幼稚园的年纪 很难谈得上社会
化 或是对社会性别有什么明确的认知 代表心理性别应该不只是一綑让人有共鸣的刻板印
象 而是什么更特殊的东西
—-
我身边没有跨性别的朋友 而虽然我偶尔会出于知识上的好奇在多元性别讨论区潜水 随意
发文说“欸你们跨性别到底是怎样啊”还是件很冒犯人的事 这个疑问就一直在心理躺了
很久
但从另一个角度看 或许比起感到错置的跨性别者 我才是那个奇怪的人?
没有性别认同的人是社会上的多数(所以大家对自己的生理性别通常不太有意见) 还是
性别认同是个普遍的现象 只是大多数人都是顺性别(心理性别和生理性别相符)?
这当然不能算什么正式的统计 但还是希望大家能分享看看自身的经验与感受
作者: LoveSports (爱运动)   2021-09-26 08:35:00
你也有性别认同阿,你只因为自己没鸡鸡就以为自己是女这就是性别认同阿。你不会去思考或对自己性别有焦虑就代表你有稳固的认同如果说世界改规则,今后要认定自己是男或女得做心理测验,你如果大多数思考模式跟行为模式不符合,你明天开始就不能再自称自己是女人,你得开始学习装MAN,努力打入男性圈子,女生不给你加入小团体,不让你上女厕,到时候你还不会动摇吗?我觉得你把性别期待跟性别认同混在一起谈了,有的跨是无法接受自己身体,觉得自己不该有或没有鸡鸡你只是刚好没有鸡鸡而且你很自然接受这个事实然后自认为女,不代表你没有性别认同。
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-26 08:44:00
不就你自认为自己是什么性别,有什么好难懂的
作者: khsjds (如意)   2021-09-26 08:47:00
我觉得没有性别认同也是有可能的呀就像性向 有人喜欢男 有人喜欢女另外有人不特别喜欢什么 或都喜欢的
作者: Unfriendly (肀而缶)   2021-09-26 08:51:00
有啊,性别认同是个人自我发展的一部分,就像您理所当然认同自己是顺性别、理所当然到以为自己或别人没有性别认同,因为您已非常习惯自己的顺习别了,而性少数者也是性别光谱的其中之一、跨性别者也有属于自己的性别认同,理性看待、尊重多元
作者: tomopo110705 (catcat)   2021-09-26 08:52:00
我也觉得是因为刚好我们的生理跟心理性别是一致的,也符合所谓社会上的规范,所以不需要特别去厘清差别,但对于跨性别者他们可能在成长过程中,就一直在跟这些既定的规范抵触,当外界的期待跟他自己本身的状态不相符的时候,他们当然会特别想要去认同这个部分
作者: transiency (transiency)   2021-09-26 09:01:00
推楼上推文们。
作者: meowyih (meowyih)   2021-09-26 09:21:00
“自认” 是什么性别是自己的自由,我想自认是硅晶生物也没人在乎,但我自认是硅晶生物然后要求买东西不付钱就是另一回事了(咦)
作者: Jetame (洛基基)   2021-09-26 09:46:00
因为社会对性别通常有刻板模式 对跨性者会造成不适另外主要的是第二性征 跨性者厌恶第二性征很普遍
作者: LoveSports (爱运动)   2021-09-26 09:53:00
我觉得与其说你无法理解别人有性别认同,不如说你不承认自己无形中自然有了认同,所以你搞不懂为何别人。你说想像成生理男你没有类似冲击感受,因为没有实际发
作者: Jetame (洛基基)   2021-09-26 09:55:00
因此就算性别流动较普遍的社会 跨性者还是会寻求变性
作者: LoveSports (爱运动)   2021-09-26 09:55:00
生啊,你只是想像而已。举个实例,台湾历史不是经过很多次殖民吗?根据台湾的精神科调查,在1945当时殖民政权转移时,出现爆多精神出状况的人,因为那些人无法接受国家认同转换。那位医师结论是国家认同变化会导致一些民众精神受创那其中有些人受创是到出现精神病症状的,你也可以说妳想像起来只不过是变国籍对你来说冲击不大啊,那是你啊你如果有认识现在大概年纪快九十或超过九十的受过日本统治的老人,他们有些人跟你说真心话会说自己是日本人有的还会承认被后来的国家统治很痛苦,无法接受自己变成其他国籍的人,那就是自我认同阿。那是当时全部台湾人都会那样吗?有的会有的不会。而你就是刚好可以接受你没有鸡鸡而且你是女的。上面写台湾精神科调查是台大医院精神科主导,书名忘了有兴趣的人请自己去图书馆挖宝我讲直白一点,很多台湾人以为自己是中华民国人是天经地义,但这其实只是自己接受了人家要贴给你的标签。不爽的人不够多所以无法推翻这件事,就这样。也有人事物或课本给你东西你接受了,只是你不承认而已因为你不承认,或正确地说你没查觉到,所以你反过来对你文章中提到的事情感到疑虑。"察觉" 打错
作者: yuhui6666 (派大星教授加博士先生)   2021-09-26 10:16:00
我讨厌当女生,下辈子我不想当女生
作者: LoveSports (爱运动)   2021-09-26 10:16:00
你说性别对你来说没特别地位,以上举国籍例如果不够容易理解,再举一个,比方你被毁容你会有什么感觉?因故毁容的人也是得经历自我认同重建的,当然你也可以说就接受治疗阿,不能理解需要对自己外貌有特别执著XD还有刚才已经写过了,我觉得你要厘清一下你想问的是哪种你文章一下提到心理性别一下提到身体接受度,混在一起谈了,跨也有分程度的,完全不能接受自己生理性别的跟可以接受生理性别但心理上认同自己是不同性别不过我觉得即使你参在一起谈,重点还是回归到你有没有意识到你的价值观跟自我认同是从何而来的?(我觉得你文章真正想知道的是这件事比起讨论跨)
作者: jojona (jojo)   2021-09-26 10:26:00
推推文或者从意识形态来介入讨论有人就是服从制度臣服,有人会疑惑寻找答案有人尝试理解差异并有找到其差异这都是寻找的过程你没困扰是因为你一开始就认同那些困扰过后的蜕变 你不用经历从另一个角度来说 你是幸福的而理解这件事 也不是想理解就能理解的就是
作者: sibrocho   2021-09-26 11:14:00
本身是甲,我也一直不明白心理性别是什么,不觉得心理有性别之分
作者: s145v930 (ghosthack)   2021-09-26 11:23:00
推文很赞
作者: digusy (digusy)   2021-09-26 11:26:00
我有一位很好的女生朋友,就是从小觉得自己是个男生,不该是个女生(心理性别)。但问她会不会想变性,她又没有强烈到会想把自己的性器官换成男性的,但她的确觉得她身上的性器官不该是她的,不该长在她身上。大致的感觉,就像男生的灵魂装在女生的肉体里吧。原po应该是在从小到大的生活和人格养成中,已经完整认同女性的身体和自己的身体是一致的了,就无法体会不认同自己身体的人的感受。因为男性和女性对有些人来说不是只是个名称,这是自己每天在使用的器官、是活在这个世界的载体,当这个载体跟他们自己认为的有牴触时,不认同感造成的不舒服就会很明显很难受;但因原po是认同自己来到这个世界上的载体的(或真的就是突然长出男性生殖器官也觉得无感?),所以就较难体会跨性或有性别认同障碍的人的真实感受。
作者: Brioni   2021-09-26 12:00:00
男生的灵魂、女生的灵魂应该是怎样啊?从小就很丑而不是被毁容,却觉得自己是帅哥美女的灵魂,看着帅哥美女的生活认为自己本该融入那样的生活,甚至焦虑到想手术改变面容,这算不算外貌认同障碍@@?彩妆、丝袜、裙装、跟鞋以及各种闪亮亮配饰在以前是贵族男性的标准,甚至是专属打扮如果只是外观打扮的话不认为这算性别认同就是只是不同时代被不同族群作为装扮主流取得主导话语权罢了
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-09-26 12:18:00
楼上,身分证不会注记你的外貌好看与否不认同自己外貌可以去整形,现在很方便
作者: Brioni   2021-09-26 12:39:00
楼上,变性手术也很成熟了个人觉得应该让社会拿掉对性别的刻板印象,个体要宣称自己心理是怎样其实也就不重要了,因为社会已经没有男女该要怎样,都有给每个人各自诠释空间
作者: Woodoo9 (Woodoo)   2021-09-26 12:45:00
其实很多人从小学国中就会明确表达自己的心理性别跟生理性别不一样了,我自己不是跨性别者但我求学时期(国中)遇过生理男自认是生理女,她还有上新闻。
作者: ccnoire (热爱生活 >///<)   2021-09-26 12:46:00
就像内向的人认为自己是内向的人如此而已...
作者: Woodoo9 (Woodoo)   2021-09-26 12:46:00
*自认是心理女
作者: Brioni   2021-09-26 12:46:00
顶多医疗文件上基于安全注明XX、XY
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-09-26 12:47:00
如果产房医生说是女的结果基因是XY怎么办或是XXY那种,很危险吗那种基因最危险啊,如果基于安全考量的话
作者: Brioni   2021-09-26 13:06:00
健康检查不同生理性别不是会有不同疾病的风险高低吗?对医疗人员来说资讯越多应该越好不是?还是我搞错了,毕竟我不是医师
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-09-26 13:07:00
生理性别包含当下荷尔蒙的高低不同吗?
作者: Brioni   2021-09-26 13:08:00
我以为有些治疗对生理男女有不同风险,像疫苗血栓就有差不是吗这可能要问专业人士
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-09-26 13:10:00
如果你说的是这个,跟基因无关阿荷尔蒙分泌跟基因没有直接关系
作者: transiency (transiency)   2021-09-26 13:55:00
为何你会想理解性别认同?我个人没有性别认同困扰,所以无法理解,也无法解释,我甚至觉得人生有太多事与感受,不是你解释了,别人就能理解的。不过,如果要我穿上不是我风格的衣服,我会觉得非常不自在。我是这样想像那些生来就被迫穿着无法脱掉的性别身体,可能会有的排斥感。
作者: jojona (jojo)   2021-09-26 15:22:00
你要问的内容已经不是小聊一下就可以厘清而且讲解范围可以到哲学领域这已经是个议题或研究 你真有兴趣自行找相关研究去探讨吧 甚或去唸研所相信妳能好好沈浸其中并探索这话题想搞懂就不是闲聊就可懂的很多推文大大自己很浅显说明了
作者: gin10791 (小意)   2021-09-26 18:02:00
突破大自然的桎梏 达到精神层面的升华
作者: befido   2021-09-26 18:08:00
能知道你对心理性别这个名词感到矛盾的点,大概是因为从现象回推定义产生的微妙差别。另外看你的描述会让我想到荣格提出的阿尼玛与阿尼姆斯。
作者: LoveSports (爱运动)   2021-09-26 19:49:00
目前只有少数几个国家可在婴儿出生时填non binary假设未来的世界你不幸被集权国家统治,他们说每个人都得是non binary,我想你会说到时你也不介意,可自然接受。那问题反过来,你觉得你是个怎样的人?你说你对你的人格特质跟认知模式有强烈的认同感,那如果刚好就是因为某些因素造成你强烈认同的特质动摇?看文章感觉你是个求知欲旺盛的人,那如果你倒楣被极权国家统治,明天开始禁止你求学,连书都不能读,你只能去挖矿坑,你可以接受你人生变成那样吗?当然你还是可以说,你什么都不在乎,你很认同你自己,不管你个人特质有怎样的变动,你都爱你自己。那,你是谁?如果你是浮动的,你是谁?就算你对这个问题有肯定的答案,问题是旁人要如何辨识你如何看待你以及与你相处?还是你说你不在乎别人?
作者: ejruai (ejruai)   2021-09-26 20:25:00
让我想到一件事,不知道原po有没有认识会把衣服标签全部剪掉的人,我高中同学甚至会因为这件事影响到一整天的心情,觉得他的脖子一直痒痒刺刺的很讨厌;我觉得性别认同就有点像这种感觉吧,想像衣服标签就是你身上的胸部或是他身上的阴茎...
作者: h22464544 (zenxiao)   2021-09-26 20:27:00
虽然可能无法解决原po的疑惑,但我想分享一下个人经历,大概从小学开始我就发现自己不喜欢留长发和穿裙子,国中的时候我开始学男生开黄腔骂脏话(现在只觉得很没气质哈),高中发现束胸这个东西之后就开始穿,并且把头发剪得比男生还短,也因为外表改变的关系我被大家认为是T,大学的时候我觉得我其实不是真的觉得自己应该是男生,但我也没有很想被大家看作女生,这有点难解释,我知道自己的身体性征就是“女生”,但这不代表我想被其他人看出来“是女生”,我发现如果我能保持中性的外貌会让我比较自在,因此大学开始我一直希望能介绍自己是“无性别”(现在快30了已经没那么介意了,也打扮女性但多半时候还是觉得自己戴着面具在生活)。我不喜欢我的胸部,我想跟男生一样不被拘束地裸上身,不用在意自己没穿胸罩遮遮掩掩,但是我也不喜欢男生的性征,其实不管哪个我都不想要,并且试过把性征弄得不明显。但这不表示我会抗拒去看医生时被认定是女生,我知道我的身体是什么样子,只不过我心里有另一种渴望,希望我跟机器人一样是完全光滑,什么都没有的,并且觉得那好像才是我真正该有的身体
作者: jojona (jojo)   2021-09-26 20:41:00
我的确没有恶意 只是从你的论述可以感觉到你是有能力搜寻的而大家也很友善的尽力说明 我感觉到相信妳也是很多例子在不同面向上说明 旁观的我很感动而你回应上说知识论的好奇那段让我感受到似乎未好好先自行寻找
作者: ejruai (ejruai)   2021-09-26 20:44:00
另外心里性别这件事我觉得在男生身上可能比较明显,像我老公他被其他男生碰到会觉得很恶心,也完全没有办法接受男男,变性成漂亮女生的也不行,但是他可以接受女女(对于这点我很难理解),我想表达的是如果他是因为身体是男性所以就以男性生活下来的话应该是不会有如此的排斥行为吧(?),
作者: jojona (jojo)   2021-09-26 20:44:00
如果我误解那我先说声抱歉 毕竟有些概念
作者: jojona (jojo)   2021-09-26 20:45:00
真的不是人家解答有人就能理解 很多是接受度的问题而已而心理性别最简略的概念就是一个定义吧而定义尽管在那边 有人就是不接受而已每个人都有性别认同的过程 只是有人走的顺如你有人走的颠簸如新闻案例真的感谢各位大大的推文 很有爱很温暖
作者: karlin (利杰)   2021-09-26 22:44:00
同楼主疑问,推文有些感觉离题了,他(她)们从小还没有性别意识就知道自己身体长怎样了,又不是突然长出别的性征,现在社会也没有特别要求男女生应该怎样,若真的很讨厌自己身体某部位会真的去手术吧?实在不懂不手术又强烈要求别人对自己的看法改变是怎么回事一般社交活动也不会特别提说自己的性别是什么,真的上厕所受不了的人应该也会去变性手术(无法接受看到别人的为什么就可以忍受自己的性征?)真心不懂
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-09-26 23:40:00
为什么上厕所要看别人性征...你们好恶
作者: cyli (Ada)   2021-09-27 20:45:00
每个人都有自己的性别认同 只是每个人的接受程度不一样而已你可能很幸运的接受良好

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