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Tapqou (三三三)
2021-05-03 21:50:26你们在这边喊歧视云云气愤得要命
可是科技板的人说
这个门槛对科技业来说根本形同虚设
任何科技业的都很容易进得去
只能说
文组科系真的害人不浅
理组的人努力用功读书拿到他们应有的薪水
对小孩的教育有他们的期许
大概他们也无法理解为什么这样会被叫歧视吧
群组本来就是分享情报用的
让很多没办法分享资讯的人进群
除了很混乱以外，也发挥不了群组的功用
只能说
不要嘴巴抱怨吧
大学选错科系没关系
资策会有开班授课
想钱进科技业都还来得及...
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-03 21:51:00我现在觉得纯资工的课好紥实我电机很多东西都只能自学
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1) 2021-05-03 21:53:00
园区一堆都达标
作者:
SweetLee (人生如戲)
2021-05-03 21:54:00资工电机基础科目本来就不同
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-03 22:05:00电机里面还有一些老的老师会歧视比C语言更高的语言比方说JS但又教不到C语言最精华核心的部分
作者:
lululun ( )
2021-05-03 22:08:00喔
作者:
NEWOLD (乱红飞过秋千去)
2021-05-03 23:06:00如果不符合条件但是年薪500,跟符合条件但是在超商工作年薪40，他们怎么决定要不要收，上市柜这个条件根本笑死人
作者:
SweetLee (人生如戲)
2021-05-03 23:24:00年薪500还介意那群组收不收你干嘛？
作者:
beatssola (Shark5566)
2021-05-04 00:06:00C语言精华不就是Pointer吗 哪间店不玩Pointer的 ？ 116还要用C写游戏算法呢还是某d想说C++C学的话C++很容易ㄅ
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 01:30:00pointer很多都会教好吗? 我说的是搭在像Unix之类的东西像file descriptor就不必用到指标阿在现在大Unix-Like的东西，从File Descriptor衍伸出来的东西，这更应该教好吗?C++很容易? 你确定? 116的J老师都没说这句话了他说的是C++太艺术了C++03的技巧很多人都学到放弃了你知道吗?我ID暱称的(Args&&... args) ，你觉得我对C++了解有多少?为什么C++的auto只能用在静态型别?你有实作过或想去理解过?你有经历过Modern C++ Design像是看到天书的时代吗?C++的Policy Design Pattern你有在你的作业系统作业用过吗?还是说你的程度只讲得出来pointer?
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:01:00C++是很难啦，但是C的精髓是pointer这没问题吧？不过我同意C和C++还是差很多的
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 02:04:00只讲pointer太粗糙了。swap(p1*, p2*), p1, p2是pontervoid ( *signal(int sig, void (*handler)(int)) ) (int);这也是pointer把Linklist做QSort也是Pointer上面三者分别是不同难度的东西于pointer的实例应用而且还是很常用的所以他说的pointer到底是到哪个?
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:07:00阿不就function pointer.. 基本各大学上课都会教到吧
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 02:09:00把OOD引入C语言(非C++) 也是pointer阿跟一般functio一样, pointer就只是C语言的原生工具而已我说的是要怎么用这才是精随上面说的例子就是我说的"怎么应用的精随"再来就是多执行绪的Reentrant与Thread-safe什么时候用atom什么时候用mutex，这也是经随
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:13:00老实说，你所谓的应用不是课堂上的重点，学校上一门课最重要的是带你入门，认识这门语言，让你有基础能力可以自己钻研。我觉得教授有教到pointer的介绍和出一些作业让你熟悉就及格了。剩下的是你要自己花时间去精进的
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 02:14:00如果只想学流程控制与算法，其他语言也能用阿
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:14:00你距离的根本不同两门课吧，atomic/lock/thread是属于平行运算或是OS课程的范畴吧*举例
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 02:15:00C/C++的指标最少也要有计盖的知识(RAM/CPU/Drive)之间作用深的话就是扯作业系统
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:16:00所以C与其他语言最大的不同就是pointer没错，让开发者有最大自由度去操作内存，所以说精华是pointer没问题吧
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 02:17:00可是有些东西在C语言里面是用不太到指标的阿(或者很少)刚刚说的File Descriptor就是。只要有这个，就能抓网络的资料，以i2c之类的协定读/写入其他device或者host这些操作确实有机会不要用到指标(嵌入式系统)但整个程式却可以很精简优雅，并且算是高效然后你说的最大自由度操作内存，本身就会衍伸出不少问题所以才需要后期C++的SmartPointer来救援 甚至发展出rust这个程式语言。那么会衍伸出什么问题呢? 好吧 可能我学店或者我那些读书会社团的朋友也是学店 都没听学校老师提过这明明是很关键的地方也是C语言的精随(贬)
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:26:00我相信学校老师一定有教过memory leak之类的issue啦！至于很多其他深入的应用，本来就不是学校预期要上的内容
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2021-05-04 02:28:00memory leak有提到没错，但是type-safe我和我朋友根本没听学校老师提过
作者:
lululun ( )
2021-05-04 02:28:00file description 实做也是一堆pointer id 的mapping table
作者:
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2021-05-04 02:29:00或者这种"官腔": "这是可以避免的"
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:29:00而且你提到的例子很多都是在其他不同课程上就会遇到的应用或问题，光是计概或是基础程式语言这门课我不觉得有必要教到这些我是觉得你把所有东西混在一起，然后预期教授在一堂基础程
作者:
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2021-05-04 02:30:00基础程式语言也不该用C语言来上吧....
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:30:00式语言的课程通通提到很不实际
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2021-05-04 02:31:00我上计算机结构，的确是有两个章节在复习C语言与计盖
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:32:00CMU的系统入门神课 introduction to computer system就是用C语言，没有什么不合适。电机系第一个学的程式语言也是C啊
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 02:32:00教科书提到的指标，我觉得没用的人多数学了之后就是忘记我知道电机系是用C语言教第一个程式语言压 所以才觉得该换也不是每个电机系的人学程式都要写低阶层的东西有些人想走的路线数值分析用很大 学C语言真的蛮浪费的第一个程式语言就学C我觉得会抹杀不少人的兴趣
作者:
lululun ( )
2021-05-04 02:35:00看了下 的确学c++ 其他什么都容易了
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:36:00刚好相反吧，电机系才更要学C吧，不然OS/embedded system这种课是要怎么上。如果这么不想碰low level software，就不该选电机系
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 02:36:00OS/embedded system也不是每个电机系的人都走这条吧...材料，天线，Hardware(非半导体)真的用不到C语言压...电机系里面的光电组跟固态组也用不到阿，但如果把第一门
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:38:00要走HW的人要懂计概/CA/OS，学C合理吧。固态就算了
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 02:38:00程式语言课程换成python，这些人才是更受惠的吧...其实用的到C的就是电机系里面的计算机或系统组而已啊..也不是每个人都走这条而且嵌入式里面有一种人不用学C语言、就是玩FPGA的HW虽然是数位的东西，但在现在高速的情况下，类比电路的知识
作者:
lululun ( )
2021-05-04 02:42:00认同 c虽然简单 但太多要自己兜 用c写8051也不太需要pointer 学python一行语法 就可能套好很多API 实做起来会让学生更有成就感 而有兴趣
作者:
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2021-05-04 02:42:00也要有(处理电源/噪声/CDR/SERDES)那些人你叫他时间拿去学C语言的指标，不如教他跑电磁场的模拟...
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:44:00我觉得C语言是电机系基本功啦，方向不同可以不用精通，但你要学底层计算机组织，就要学C语言。不然我也搞不懂为啥如果不走电波组为啥还要电磁学，一样道理
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 02:45:00在设计/Layout主机板的人也不是每个都电波组的人啊...但电磁学的知识要有吧? 阻抗匹配、差动讯号、FR4的参数要会看吧
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:46:00不用吧，我在MTK当SWE工作期间从来没用过电磁学我不是电波组毕业，电磁学早就忘了 XD 日常工作根本用不到还是要看你的产品吧
作者:
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2021-05-04 02:47:00去问你FPGA的部门，他在Layout外部电路的时候，真的没用到电磁学的知识吗?
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:49:00但我就是没用到啊，但我也不会说电机系不该有电磁学，因为他是基础科目之一啊。同理for C语言
作者:
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2021-05-04 02:49:00FPGA应该是测试部门吧? 举个例子 我要测试PCIE讯号输入这layout一订有涉及到阿可是这种部门通常是指定"电机所" 然后论文要有相关但他们真的用不到C语言何况是指标EDA用的都是TCL，被很多人不视为程式语言的程式语言
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:52:00我也真的用不到电磁学啊 XD但我觉得电机系学三电还是合理的
作者:
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2021-05-04 02:53:00三电一工我觉得没有什么问题。 但是C语言应该要放选修拔python放第一个程式语言必修不好吗?
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ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 02:55:00是没有不好啦... 只是我觉得目前各大国内外电机系这样安排有它的道理
作者:
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2021-05-04 02:56:00所以才有一些人主张废除这个阿。 把它放第一必修，顺便带一点OOD的概念近来+个期末加分小专题。这样应该比学C语言到指标更实用更有趣吧?!C语言一学期的课学到后面的确可以用指标调一些lib，但是C语言"语言本身"的资源管理问题与型别问题，怎么解R?这应该是计算机组的人才需要去学的吧?其他组有了py之后，在EDA上使用shell加速设计也不难了
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 03:00:00还有一个重点是电机系本身很庞大，你要让学生在低年级的时候都接触各领域的基础课程后，他才有办法决定方向
作者:
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2021-05-04 03:01:00对压，所以我才说第一堂程式必修课以python为主，带入OOD+期末加分小专题。这样比学死气沉沉的C语言好太多了吧?沉沉的C语言是给确定有要走计算机组的人的第一堂必修
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 03:03:00没有不好啊，但是C语言也要放必修吧，不然后续计算机组的课程都不用修了 XD不是，你没接触过C语言怎么知道自己想不想走计算机组
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 03:04:00所以我说分家之前的第一个课程压，但应该挂选修程式语言(一)必修、用python带程式设计的概念
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 03:05:00基本上我觉得他是跟三电同样地位的，要马你一起放选修
作者:
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2021-05-04 03:06:00程式语言(二)选修、从C语言与基本的计算机结构/OS开始
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-04 03:06:00不然计算机组的教授还不抗议
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-04 03:07:00然后(二)就可以教深入一点了 假设你程式基本盖年都有指标前的课程大概两三周就解决了通常分组应该是快要开始做专题那边吧?教授只要说没修过(二)不收就行了呀这点其实系上也能做决定
作者:
enamelcord (娶妻當娶殤ä¸æ‚£â™¥)
2021-05-04 07:20:00就只是背景相近，群组交流讯息才有效率而已吧，不然背景落差大只会变成一堆用不到的无意义资讯。
作者:
peiring (peiring)
2021-05-04 07:52:00进得去又怎样？进得去代表认同他？大家好像搞不清楚重点，重点不在他设条件，重点在他认为不符合条件的人就是低端
作者: knik119 (海大王) 2021-05-04 08:08:00
如果是利益群组，就没什么好说的了
作者:
TOEY (RESOL × RENNIW)
2021-05-04 09:02:00我觉得设那些门坎，不是歧视是脑残而已
作者:
colintin (过了就不能重来)
2021-05-04 13:39:00留言很香
作者:
celtie ( )
2021-05-04 14:22:00推文大歪 哈哈哈哈XD