Re: [闲聊] 女孩对于代理孕母一读通过了 有什么想法?

楼主: ChiaChi2018 (佳佳)   2020-05-16 19:53:02
近日公视谈话节目
https://www.youtube.com/watch?v=p9zAacZTRAs
正义:一场思辨之旅
https://www.youtube.com/watch?v=ums4PkBTSqM
2012年世界电视台谈话节目
part 1
https://www.youtube.com/watch?v=sy0LRS_IzhE
part2
https://www.youtube.com/watch?v=j8IGtlG7CM0
part3
https://www.youtube.com/watch?v=v3IP0BtsL7o
part4
https://www.youtube.com/watch?v=oZQYhytgIEk&t=3s
修正草案内容
https://www.lawbank.com.tw/news/NewsContent.aspx?NID=168353.00
小娴和陈昭姿女士专访:
https://www.youtube.com/watch?v=ztay92OFy_c
推动方:
羞于承认自己没有子宫
生不出小孩导致婚姻岌岌可危
子宫是工具
代孕是一种女性互助行为
会把代孕者像女王一样供著因为卵在她身上
一定很多问题但是先过了再说不然继续吵下去没有结果
质疑方:
女性是否一定要被怀孕生子绑架
代孕者的身体生命是否能被保障
虽然求子若渴但牵涉到第三人的安全需要好好检视
很多问题都没解决怎么能强推
让没办法生小孩的人也能拥有小孩
对有钱的人来说当然好
以后花点钱就能光明正大的让别人来替他们生小孩
但有没有人想过
什么人会沦落到要去做代孕?
怀孕生产就算在现代的医学环境下
都还是有不小的风险
羊水栓塞
产后忧郁
子宫破裂
......
简言之
订制小孩的喜悦
是建立在另一个人的痛苦上
如果是一个身心健康心智健全知识水平充足的女性
自愿为他人牺牲奉献选择代孕
那就算了
但事情有这么简单?
如果她智商不足呢?
如果她被家人逼迫呢?
如果她被暴力胁迫呢?
怀孕到一半反悔?
怀孕引起严重的身心疾病?
生产后无法接受跟孩子分开?
生产造成死亡?
订制人不满意生出来的孩子?
订制人希望孩子在美国领土出生但孩子意外提早出生?
都是很复杂的问题
由谁来把关?
会不会真的好好把关?
就为了某些人“想要”孩子
孩子可以买卖
子宫可以租用
那接下来是不是器官也可以买卖了
反正只要文宣写得好看
“等待多年终于盼到器官合法买卖 像重大冤屈被平反”
再找一个人来讲讲话
“我从小就只有一颗肾,
但后来状况越来越糟,
只好由非法的管道买肾…
现在台湾终于准备合法化了,
从违反到一读通过,
像是有重大冤屈被平反的感觉。”
那颗肾是谁卖的?
为什么要卖?
怎么会有人在乎呢
我绝对反对代孕
甚至认为代孕行为应该列入刑法处罚
作者: beerbelly (啤酒肚)   2020-05-16 20:07:00
法案是要保护代理孕母和因故需要这项服务的人。代理孕母也不是在做人口、器官贩卖,请不要自行无限上纲http://i.imgur.com/iWCTU3d.jpg
作者: Ericdion ( 由心出发 )   2020-05-16 20:09:00
请不要无限上纲+1有空多看点内容,别自行脑补
作者: pauljet (喷射机)   2020-05-16 20:11:00
讲那么多 除非禁止金钱交易 就是有钱人剥削穷人身体健康合法化不过也不要太高兴 以前有个妻子连生8女的有钱中医生 与代理孕母一举得男后就娶了代理孕母想想法律也只有对守法的人有用 对针对恐怖情人发出的限制令很早就有 也阻止不了律师当众砍杀女友23刀 7年出狱后又当司改委员
作者: kayliu (fox)   2020-05-16 20:21:00
虽然一读通过,最后能三读通过吗?机率高吗
作者: monroe1234 (梦露)   2020-05-16 20:52:00
滑坡
作者: pauljet (喷射机)   2020-05-16 20:52:00
以后没人要收养孤儿了 可以订制婴儿还收养干嘛哪里滑坡?你不敢想而已
作者: eva19452002 (^^)   2020-05-16 21:18:00
你是有钱人会找智障帮你代孕?你怎么不说应该禁止领养小孩,免得被当成器官买卖要滑坡谁不会,应该禁止资本主义必须劳动才能拿钱的邪恶制度,谁知道他是不是智商不足被家人或暴力胁迫被当成赚钱工具
作者: likeyousmile   2020-05-16 21:36:00
生孩子滑坡到捐器官?古人生一打孩子还能下田工作,生产本来就正常生理机能。还有非行为能力者如智能障碍不能作法律决定,拜托读点基本法律。胁迫当然更不行,亲人也不能违法。
作者: annaxuan (关于我爱妳)   2020-05-16 21:43:00
代孕能讲到器官买卖 你有事吗
作者: Aubreys (Aubrey)   2020-05-16 21:55:00
??
作者: XDdong (冬冬)   2020-05-16 22:10:00
你说的那些被胁迫的可能性就算不是被强迫做代理孕母也会被强迫做其他不人道的事情
作者: tingtingya (快乐最重要)   2020-05-16 22:11:00
所以才要有法律保障照你这么说,女性根本不应该生小孩!风险太大
作者: XDdong (冬冬)   2020-05-16 22:14:00
另外第一段其实一些高风险或高职业伤害性的工作都是啊…
作者: InMontauk (瞬)   2020-05-16 22:16:00
说人口贩卖想太多的,事实上乌克兰泰国很多人口贩卖的案例跟代孕高度相关,当产业链一形成这是巨大的利益,你很难用法规完全规范。 还有这篇文提到的缺陷儿如何处理、孕母的身体权,也确实是很大争端啊,说滑坡的也许只是你想太少
作者: maye (好想玩别人的猫)   2020-05-16 22:18:00
认同,最后可能演变成弱势者的悲哀,制造出的问题不只是买卖双方承担而已,还有无辜的小孩QQ
作者: xdaymonx99 (xdaymonx99)   2020-05-16 22:25:00
多唸点书吧
作者: kylin0213 (菜瓜布)   2020-05-16 22:47:00
滑坡
作者: tracy0620 (六兩凍)   2020-05-16 22:48:00
就因为事情不是这么简单,条件资格也会相对更加严格
作者: cado0824 (shannonhuang)   2020-05-16 22:51:00
事情当然不是那么简单可是这整篇都在随意滑坡论证阿
作者: danryan12253   2020-05-16 22:58:00
这言论我觉得不行...
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丢庆)   2020-05-16 22:59:00
这什么论述 大学还没毕业吗
作者: s14933002 (我是小古是我)   2020-05-16 23:16:00
你真的有在做功课想讨论吗...
作者: kilhi (精灵)   2020-05-16 23:24:00
囉嗦!关你P事跟美国卫道禁止堕胎一样蠢
作者: chenyanjhong (肥彦)   2020-05-16 23:34:00
很多观点可讨论,但你太偏激...高度怀疑跟宗教有关
作者: astrorice (dance with me)   2020-05-16 23:37:00
能不能就事论事XDDDDDDD
作者: f0960010 (筑梦踏实)   2020-05-16 23:40:00
法律很难完全去防范疏漏。到时候是否会有不被买家"需要"的代孕宝宝进福利机构?
作者: chenyanjhong (肥彦)   2020-05-16 23:43:00
楼上所以法案才需要做讨论不是吗
作者: laidarshin (阿廖雷)   2020-05-17 00:06:00
嘿嘿
作者: pepsi0u74 (三小废物鹿)   2020-05-17 00:12:00
我是有钱人才不会找没钱“被迫”的穷逼来帮我代孕,基因一定很烂ok
作者: sotbc (上官下人)   2020-05-17 00:15:00
很会脑补
作者: pearlQQ (珍珠QQ)   2020-05-17 00:20:00
政府把关本身就很好笑
作者: banana13 (黑暗香蕉)   2020-05-17 00:26:00
为啥建立在逼迫上面有人很开心帮助人,想法不要这么单一好吗
作者: forgot2018 (玩家一号准备)   2020-05-17 00:48:00
你以为不会有法律规范或保障吗==头脑可以想多一点
作者: pauljet (喷射机)   2020-05-17 01:06:00
你是有钱女孩儿 为什么要租借自己的子宫帮人代孕呢?
作者: RuntoU (N/A)   2020-05-17 01:18:00
很难想像除了需要钱之外有谁会自愿代孕,另外这个“自愿”的自由意志要怎么保障?法律根本做不到
作者: softpapa (灵活胖子)   2020-05-17 01:51:00
还有国籍的问题 代孕者跟血缘父母国籍不同 小孩国籍怎么认定
作者: alwu1230 (啊骂棍)   2020-05-17 02:00:00
?那你这样说 你确定现在生小孩的都没有问题吗
作者: Luver (Luver)   2020-05-17 02:01:00
反对逻辑论述差,唉呀呀,很薄弱还牵扯器官买卖...
作者: sikiy (Sikiy)   2020-05-17 02:12:00
语焉不详...妳以为别人吃饱太嫌找孕母吗?找代理孕母给不孕症夫妻也能当父母妳在悲愤什么!?
作者: lewisk   2020-05-17 03:06:00
发废文让大家智商下降、伤眼睛也应该直接5年有期徒刑
作者: sonic4567 (伪电工)   2020-05-17 03:25:00
从代理运母讲到卖器官?要不要扯更远?不嘘你不行
作者: visual666 (不合时宜)   2020-05-17 03:50:00
不通过,这些事情就不会发生吗?
作者: deamer (refresh)   2020-05-17 06:55:00
你太会扯 实在听不下去
作者: GlassHeartHo (玻璃心小豪)   2020-05-17 08:17:00
人家要租 干妳屁事 别去当就好
作者: tso1408579 (Seluotier)   2020-05-17 08:32:00
滑坡滑到外天空
作者: hunter05469 (Vera)   2020-05-17 08:41:00
所以要法律规定阿
作者: TJayHong (不过是颗蛋)   2020-05-17 08:58:00
可悲
作者: ARUSHI (努沙)   2020-05-17 09:42:00
代理孕母和卖器官两回事。
作者: nbook (书)   2020-05-17 09:58:00
夸张到我以为是反串
作者: yvonneXD (嗨嗨嗨:)))   2020-05-17 10:20:00
脑补什么
作者: odaaaaa (oda)   2020-05-17 13:59:00
代理孕母就是租用子宫啊不过楼主惹到特定族群了,很难好好讨论
作者: vutuv (vutuv)   2020-05-17 15:49:00
人有权决定自己要不要做,也不违反善良风俗,干旁人什么事?哪里碍到你
作者: transiency (transiency)   2020-05-17 18:56:00
其实从待孕到器官捐赠/黑市也不全然滑坡,有看过一本社会学的书讨论过。本po提到一些待孕问题也很实际,目前没在推嘘文或原原po文中看到有人提到解决之道。不知道立法时怎么处理这一块很实际的可能情况。https://www.books.com.tw/products/0010536291不确定是否是这本,太多年前看的忘了。但也只在总结时稍微提到待孕议题,因为我看的那本书重点还是在器官捐赠的黑市交易。"代"孕,错字更正。找智能障碍者代孕其实无损胎儿智商,只要孕母营养摄取均衡就好。不过在台湾法治把关下,应该不至于能这样吧(?别国的代孕就有爆出当婴儿有缺陷时变人球的问题,或孕母产生感情拒绝让出婴儿的状况,还有难产后孕母医疗问题等等。选择当代理孕母当然是成年人的自由意志理当自我负责,但涉及立法,确实该考量到:当代理孕母的恐怕都是低社经者,他们在权力结构上就是吃亏,所以法律如果不先保护好,会让社经地位低的人成为“怀孕机器”确实不是危言耸听。

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