Re: [讨论] 男生觉得会告人职场性骚扰的女生很恐怖

楼主: yynnxxoo (米其林宝宝)   2019-12-23 00:03:55
职场或生活上都不应该有性骚扰
性骚扰也不应该被避讳, 而是应该公开地让所有人了解有些事就是不可以作的
我同意你的3和4,但在1和2上面却有点矛盾的意味
我认为"诬蔑别人性骚扰"也是很可恶的事, 但你似乎挺轻描淡写
※ 引述《fatalsecret (致命祕密)》之铭言:
: 刚好参与过公司性平事件,又刚好看到这篇
: 心里的感觉满复杂的,有满多心得想提醒各位。
: 1.诬告者男女皆有,不需要放大性骚扰诬告
: 推文里很多嘲讽女性会诬告的,事实上在我处理的案子里只有一件是争议性,
: (证据不足、各说各话)
: 但其他都是非常明显的性骚扰。
: 大家应该也都知道有所谓的网络钓鱼,激怒你说出攻击言论再来告你,
: 或是某些普通的吵架也被呛提告,这种诬告也是所在多有不是吗?而且男性居多。
现在讨论性骚扰诬告, 你用其他类型的讼棍来举例,我不知道这能证明什么
: 会诬告的人本来就不分男女,只是因为性骚扰本身的特殊性,使得性骚扰诬告多是女性。
: 我们会发现这些诬告的荒唐例子,也是因为最后诬告不成罪,写成新闻不是吗?
: 那不就代表我国司法是正当的,不会让这些诬告者称心如意?
如果去到了法院,诬告罪的成立要件是很严格的
绝对不是告了一件不存在的事就算数, 至少还要积极伪造事实等等的要件
可是明显地并不是所有性平案件都会进到法院受到完整的证据检验与认定
如果今天机关单位下的性平委员会不够客观公正(因为它没有受到足够的监督)
抱持着在性骚扰案中女生必然弱势的刻板想法(这也是一种性别歧视)
那受到诬蔑的人就必须得采取更多的自力救济
那么在这过程中受到名誉甚至是工作损失, 请问后来能够得到积极的回复吗
而诬蔑的人会得到惩罚吗
: 2.预先认定女性会诬告,反而会成为加害者的武器
: 承上,如果不断散播这种“很多性骚扰都是女生诬告”的想法,
: 会助长更多恶劣的加害者
: 因为我参与过和听说过的那些案子里,算是有80%的男性加害人
: 都会用“我们两情相悦”“她自己先用胸部磨蹭我”“她刻意在我面前穿丝袜勾引我”
: 这类用语来影射女性诬告
: 你们能想像这对真正被侵犯的当事人是多侮辱性的说词吗?
承1,如果你很相信性平委员会的功能
那2这件事根本不会发生啊, 加害者自承两情相悦或勾引情事应该有证据积极证明
如果提不出证据就不予采信, 为何又会变成加害者的武器了
: 3.不要认为受害者应该有受害者的样子
: 很多人会想像女性受到侵犯就应该哭哭啼啼、很羞耻、很难过
: 所以那种勇敢站出来、甚至是很强势大声的女性
: 就很惹人厌、让人反感、让人不想帮助
: (我也曾经有过类似的想法,对不起)
: 可以不喜欢强势的女生,但她们敢把不舒服说出来是她们的勇敢
: 更不影响这件事情可不可信
: 可不可信是看证据和双方说词才对
: 4.如果害怕争取自己权益的人,代表可能是那个压迫别人权益的人
: 公司会害怕检举前公司违反劳基法的员工,不敢录取,对吧
: 害怕遭到性骚扰诬告的男性,又是什么样的想法?
: 我是已婚男性,公司又有完整的性平章程,我从来没有过这样的惧怕
: 因为我知道自己跟女性的相处合乎界限
: 就算有一天因为我在很挤的电梯里,被旁边女性诬告故意用身体碰她
: 我也可以脸不红气不喘地为自己辩驳
: 我不知道行得正坐得端为什么要怕
: 你平常也因为扶起跌倒的路人,害怕被对方诬告而宁愿冷血离开吗?
: 我不是这样的人,但如果你是,我也只能尊重
我同意3和4
在1和2之中, 要嘛你相信性平委员会功能很强, 则2不会发生
或者性平委员会也是有性别歧视, 视他们对不同性别的压迫这可能产生二种情况
第一种是女生被性骚扰是自己的问题
第二种是女生告你性骚扰就一定确有其事, 因为她"感觉"到不舒服了
(第三种传统生理男或生理女以外的案子, 这问题比较麻烦就先不提了)
我觉得二种状况都是推动性别平权观念的敌人
为了杜绝状况一所以暂时忍耐状况二,我觉得只是托词而已
关键点就在于怎么去定义性骚扰
好好用客观条件来定义这件事, 才能减少1和2的发生.

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