Re: [新闻] 独》教育部拍板 中兴大学暂缓申设医学系

楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 19:37:49
看到有人在推文批评反市场机制不得不出来说一下
其实这个新闻中的主题“医师”真的不能任由市场机制自由竞争,甚至在先进国家全部也
都是政府管制,政府总量管制不是为了保护医师,而是为了保护国人。
之前就看过健保研究指出医师密度每增加10%,会增加2.7%的看诊次数。就医太方便,会
加强病人看诊动机。但如此一来,健保的财务负担会更吃紧,病人也会因为过度医疗做不
必要的检查、服用过多药物。这就叫做Supplier Induced Demand
再来,在医疗行为实际上与一般的“业者与消费者的关系”是不一样的。一般消费行为我
们可以任由消费者决定。比方说iPhone与HTC 不管谁卖得好,谁功能更好,谁更开放、更
自由,这些政府都不会介入
但在医疗上多数病人能全盘理解而做出选择吗?现在医疗没有完全开放自由竞争,就一堆
人信直销、偏方、怪力乱神等,要是完全开放自由竞争会更恐怖,有的医师可能还会奇招
,来吸引客户(病人),但这对病人是最好选择吗?你选择HTC或Apple手机可能不会怎么样
,但是选择错误的医疗方式害到的是自己。所以医疗行为本质上就是不能任由市场机制自
由竞争。除非病人能全盘了解并且为自己的选择负责而不把责任推到医疗端,如此条件才
能开启自由竞争的医疗行为,但这根本天方夜谭
至于有人问说为什么这样管制还开放波波?因为我们原本是开放给九大地区的先进国家,
这些先进国家水准本来就在我们之上,他们回台可以直接参与医师国考,不过愿意回台执
业的人数也不多。但从东欧国家加入欧盟后,台湾学生就可以绕道东欧回台湾参加医师国
考,经过留学代办公司宣传后就读人数暴增,这是一个法规上的漏洞
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2019-08-16 19:43:00
中兴医学
作者: astrayzip   2019-08-16 19:44:00
增设也好啊,一堆科都缺医生就增设的医学生绑合约要强制服务N年不就可以有效解决医疗人力短缺问题没有不足但是医生就不想当啊那增设的绑定缺人的科不是正好分数稍微低点学生学校医院都爽差几分重考几次都考不上医学院的会很乐意去当五大科的支持啊,你公费分数拉低点一堆人挤好吗五大科再血汗薪水也比差医学院一截的科系好多了考试分数差一点的又不代表他们手术能力就一定比榜首差反正能审过医学系还出得了能考到照的医生代表学校该有的教育义务都有尽原本医生的能力就不取于考试分数而是长期培训他再后悔也是年薪百万能后悔到哪去自己去工作前就要查好工作内容型态,不做功课要怪自己还是怪别人啊?
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2019-08-16 20:06:00
推A大
作者: astrayzip   2019-08-16 20:07:00
是啊你不是公费生干嘛帮他们怕被骗进去新闻整天报医生血汗自己进去谁的问题自己要靠工时换薪水就自行负担血汗风险啊对啊总量管制到特定科别缺人不是搞笑吗你先去帮志愿役说话吧,志愿役留营也不短薪水跟医生比更惨国军人才招募中心更骗呢他多开有差在哪,反正医学系执业率又不高那多开一所能排挤到总额管制多少?你怕总额管制会被影响我不就说只给他开绑定缺额医生的名额不就得了啊榜首医生们自己都不当的让给其他人有差吗你执业率够高还会特定科别缺人吗?别把跳出去当医美整形的算进来好吗
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:16:00
有人以为开绑约就能解决科别人力不均的问题www
作者: astrayzip   2019-08-16 20:17:00
不然勒,你医生不绑没人做绑了不就有人做你执业率超高还会有医师荒吗
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:18:00
职业率数字报一下啊有公费生制度行之有年,结果绿岛还是缺医师好厉害啊 怎么你的公费制度还会造成绿岛缺医师?
作者: astrayzip   2019-08-16 20:20:00
自己google不会?
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:21:00
报一下啊不是说很低?你提出的就要附上reference 当证据加油哦
作者: astrayzip   2019-08-16 20:22:00
因为绿岛连医院都没有
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:22:00
没医院就没医师?XDDDDDD
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:23:00
你知道哪里之前有女医师是公费生留下来在卫生所服务吗XD你知道前几个月她离职了吗所以职业率数字多少啊
作者: astrayzip   2019-08-16 20:24:00
你总量管制长期培训的科系还能搞到医生荒就有问题
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:24:00
职业率数字高科别还是分配不均问题就不在医师人数所以职业率数字多少问题在于医疗环境啊 懂不懂啊
作者: astrayzip   2019-08-16 20:27:00
你自己先说说看医生选五大科的是多到要排队还是会闹医师荒再来要我拿出资料吧
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:28:00
我哪有说选五大科多到要排队?
作者: astrayzip   2019-08-16 20:28:00
对我们小老百姓来说总量管制的科系还能整天听到医生荒就是执业率不够了
作者: astrayzip   2019-08-16 20:29:00
你终于打对字了,那就自己google吧
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:29:00
我刚刚估狗职业率随便看某个学校就91%以上纠结字结果不查数字 我还帮你查到一所
作者: astrayzip   2019-08-16 20:30:00
91%代表有9%的人不当医生还不够多吗
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:30:00
XDDDDDDD太搞笑了
作者: astrayzip   2019-08-16 20:31:00
以医生的培育时间和总量管制及资源来说根本不该有十分之一的人不当好吗
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:31:00
改行不再行医才0.5%数字呢 要不要报一下?
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:32:00
数字多少 是多低?他有自己人生规划啊 你管得着?要就考上 什么拉低入学门槛XDD要是改善环境以及医疗资源滥用,80%执业率都够用懂吗
作者: astrayzip   2019-08-16 20:34:00
是阿,所以拉低入学门槛跟多开几所学校有差在哪
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:35:00
问你啊 这两个是你提出来的
作者: astrayzip   2019-08-16 20:35:00
我都支持啊,多开根本没差医生又不是进医学院就稳当医师
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:36:00
医疗就是要总量管制啊,先进国家都是如此
作者: astrayzip   2019-08-16 20:36:00
该有的考试审核那些又没少到哪去
作者: astrayzip   2019-08-16 20:37:00
是啊,所以既然有人读爽的不当那多开几所有差在哪?
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:37:00
两回事啊
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:38:00
医学系总量管制跟毕业后方向根本两回事我跟你说啦,如果环境改善,执业率也会提高哦你有发现真正的问题点吗
作者: astrayzip   2019-08-16 20:39:00
我提倡的跟你的东西又不冲突
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:39:00
当然冲突啊,总量管制就是筛选前几趴的人
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:40:00
环境改善还需要绑约?
作者: astrayzip   2019-08-16 20:40:00
这样是影响总量管制到哪去
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:41:00
绑约越多代表医疗生态越差 知道吗
作者: astrayzip   2019-08-16 20:41:00
绑就改善了啊你不懂吗,不就是没人当才会过劳
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:42:00
环境包含医病关系、待遇等等方面
作者: astrayzip   2019-08-16 20:42:00
可以同时慢慢改善阿
作者: JamesChen (James)   2019-08-16 20:42:00
医师势力庞大 当然想控制量 才能赚超额利润
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:43:00
医病关系恶化连防卫性医疗都出现了
作者: astrayzip   2019-08-16 20:43:00
因为以前看病贵死穷人根本看不起病只能等死
作者: JamesChen (James)   2019-08-16 20:43:00
这全世界皆然没错 但不代表控制量应该
作者: astrayzip   2019-08-16 20:46:00
所以你觉得新开的医学系培养短缺没人要当的科别会破坏啥制度总量一样管制啊,又没说多几所系所就代表全面开放
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:47:00
没意义啊 还是一样分配不均啊 又不会绑一辈子人家时间到拍拍屁股走人环境没改善照样分配不均 有啥意义
作者: astrayzip   2019-08-16 20:48:00
就再补人啊,医学系又不是夕阳科系
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:48:00
之前绿岛医师还好心约满继续留www
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:49:00
公费医就是强制服务啊不然?
作者: astrayzip   2019-08-16 20:49:00
你绿岛规模就卫生所问题在政府规划,今天多几所医学系就能拨足够多的偏乡强制名额了所以新开的系所强制类公费制度就好啦你分数再稍微低一点就不怕没人了
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:50:00
小小绿岛居然连医师都缺 这完全不是量的问题
作者: astrayzip   2019-08-16 20:51:00
小小绿岛只有卫生所你是多期待他医生不短缺
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:51:00
不然绿岛要盖医院腻?护理师哪里找?医检师哪里找?
作者: astrayzip   2019-08-16 20:52:00
看你囉,我讲五大科你自己要扯绿岛
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:52:00
你说的就是公费制度啊所以呢?
作者: astrayzip   2019-08-16 20:53:00
所以呢?问你啊
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:53:00
当然问你啊
作者: sunsanglamor (thelinny)   2019-08-16 20:53:00
我只在乎总量管制,总量不可以增加,我不管名额给
作者: astrayzip   2019-08-16 20:54:00
我讲一般城市的五大科你要混入偏乡元素说都没人去我也是科科
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:54:00
问题改善哪怕五大科 还是绿岛 都会有人去
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:55:00
现在妇产科 急诊 外科在回春 讲五大科不知道是不是要更新当然会有人去偏乡,你知道为何那位医师从绿岛离开吗?
作者: astrayzip   2019-08-16 20:56:00
嗯,有人去所以呢,很多人去吗开放更多绑定的公费对于偏乡的帮助可远大于你提的医病关系改善
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:57:00
医学中心业务量大 薪资也少得可怜 但还是有人去应征还爆满 为什么人力会吃紧?你知道去医学中心应征的人常常超过名额数吗你知道医学中心问题在于医疗资源滥用吗
作者: astrayzip   2019-08-16 20:58:00
所以医生根本不在乎过劳嘛
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 20:58:00
偏乡原住民加分仔自己都不想去了,谁想去?
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 20:58:00
某科一天做30个病人 在美国做4个就赚到一样的钱 你觉得呢?
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 20:59:00
讲那么多废话,你自己有去绿岛工作吗?自己都不去,某A到底在靠背三小要不要绿岛顺便建高铁
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:00:00
有的医师想要学到更厉害的知识与技术所以选择医学中心,有的对研究有兴趣所以选择医学中心
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:00:00
怎么不是绿岛人搬来市区,乡下要有乡下的样子照某A逻辑,总统府设苗栗国就好啊,平衡一下资源嘛
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:01:00
重点在于即使薪资少很多还是有人愿意去,但是医疗资源滥用造成业务量过多看起来有假性人力不足的现象
作者: tmmtilc (我想当好人)   2019-08-16 21:01:00
照台湾人这种就医习惯大概要开放全民考医学系才不会觉得缺医生
作者: astrayzip   2019-08-16 21:01:00
业务量过多就补人啊
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:02:00
自己都不去乡下工作了就闭嘴啦
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:02:00
然后有人看到假性人力不足就大声喊 五大科人力不足要多开几家拉低门槛
作者: astrayzip   2019-08-16 21:02:00
那多开几所医学系有差在哪,工作量就大于医生能承担的了
作者: kyowu221 (kyowu221)   2019-08-16 21:02:00
推这篇
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:03:00
什么神逻辑
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:03:00
问你的问题一个都回答不出来,会不会看中文啊?
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:04:00
就像有庸医看到假性低血钾就一直补钾www
作者: astrayzip   2019-08-16 21:04:00
长期来看慢慢减少短期来说补点人没差多少吧
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:05:00
你到底想说啥?
作者: astrayzip   2019-08-16 21:05:00
目前过劳就先补人减少过劳啊先减轻过劳当然待遇会差些不过没过劳才好不是?
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:06:00
谁跟你说过劳? 早就改善很多了好吗?我们都没靠背你在担心啥小
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:06:00
现在真的比以前好,不到过劳了 更新资讯很重要滴
作者: astrayzip   2019-08-16 21:07:00
那业务量过多就不用太担心啦
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:07:00
为啥不担心?不担心医疗资源滥用?
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:08:00
什么不是从医师口袋里拿XDDDD
作者: astrayzip   2019-08-16 21:08:00
不然勒,你们当义工吗不是说过劳状况也不严重
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:09:00
做更多的事不代表跟以前一样过劳,没过劳就代表没问题?
作者: astrayzip   2019-08-16 21:09:00
我支持建立转诊制度阿原本小病就该在小诊所看
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:10:00
问题在于医疗资源滥用与医病关系 可以吗
作者: astrayzip   2019-08-16 21:10:00
再一步步往更高级的医院转诊
作者: astrayzip   2019-08-16 21:11:00
有总量管制在有不会想津巴布韦币一样崩盘
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:11:00
那是“你认为” 研究并没有这样显示一开始说执业率很低 现在又说“我认为”证据呢?数字呢?
作者: astrayzip   2019-08-16 21:12:00
不过既然五大科回春跟医生没很过劳那问题其实也不大吧
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:12:00
我感觉?我认为?我觉得?
作者: astrayzip   2019-08-16 21:13:00
我觉得医学系要开就给他开没差吧,医学系的审核原本就很严格能开的出来的医生也不会差到哪去
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:13:00
医学系的考试只能检验部分能力
作者: astrayzip   2019-08-16 21:14:00
那问题应该不在系所数量在审核标准囉
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:14:00
这是需要长期教学的培养,同样的,教学资源也有限错,问题在于教学资源
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:15:00
从大体数量到进临床都是问题
作者: astrayzip   2019-08-16 21:15:00
如果规范够严格代表能开立成功的教学资源也够那问题就不在开系所而是滥开系所
作者: toypoodle007 (玩具贵宾狗)   2019-08-16 21:16:00
在科技业轮班到死 如果可以重来愿意选公费医
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:16:00
当然冲突 比方说医学中心主治忙翻天,哪有什么美国时间多带几个学生
作者: astrayzip   2019-08-16 21:16:00
如果不是滥开那应该没啥问题他忙不过来没办法带不就开不成了吗
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:17:00
还是你要没有主治医师带领的住院医师帮你看病当白老鼠?
作者: astrayzip   2019-08-16 21:17:00
更严格的规范不就是规范这问题
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:18:00
等你公费医毕业开始执业就会讲一样的话在公费医无限上班到死还很难有休息时间 如果可以重来愿意选科技业
作者: astrayzip   2019-08-16 21:19:00
不,他大概会觉得当医生会比较爽,轮班也不是每个人都是超越医生的薪资
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:19:00
就不可能有更多的教学资源啊
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:21:00
科技业还能约跑 你当公费医去偏乡哪里来的妹子给你约,连时间都没有
作者: astrayzip   2019-08-16 21:21:00
确实没有医院合作的学校开的医学系品质能到多少还有待评估也有医生约跑的啊,我觉得是看人如何运用时间
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:22:00
公费医没时间也找不到人啦
作者: astrayzip   2019-08-16 21:22:00
就是有人厉害挤得出时间来
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:23:00
你要讲医生当然一定有
作者: astrayzip   2019-08-16 21:23:00
何况我说的是短缺科系新增公费医不代表他们要去偏乡啊然后要去偏乡不就自己选择
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 21:24:00
讲个例子 对面中国学士 硕士 博士毕业后都能考执照你敢给他们看吗XD
作者: astrayzip   2019-08-16 21:24:00
他要是考得到我给他看阿
作者: toypoodle007 (玩具贵宾狗)   2019-08-16 21:25:00
医疗资源滥用 感觉跟我们的健保制度有关系 所以从健保制度修改减少医疗资源滥用 那医生就可以减低loading
作者: astrayzip   2019-08-16 21:25:00
那问题应该在国家的执照制度有没有严谨吧
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 21:25:00
那你去阿XD
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:25:00
公费医哪能自由选择
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:26:00
扣押医师证书 也没给相对应的待遇
作者: astrayzip   2019-08-16 21:26:00
公费啊没办法,是说公费医薪水多惨阿
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 21:27:00
等等帮原po补血
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:27:00
谁能有心理准备?没经历过很难说有心理准备
作者: astrayzip   2019-08-16 21:27:00
所以你是公费医囉,帮你的艰苦环境QQ能多分享案例吗
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:28:00
不要说公费啦,光是自费医学系 没有一个高中生理解医学系在学什么,往后临床工作环境如何
作者: astrayzip   2019-08-16 21:28:00
别说医学系了,一堆系也一样这问题在高中制度吧起码医学系薪水还有到中位数以上很多
作者: astrayzip   2019-08-16 21:29:00
更多科系更屎也没人宣导啊
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:29:00
不是谁的错,是经验限制想像我就不是公费啊XD
作者: alan4023 (格瓦)   2019-08-16 21:29:00
你说的那些“奇招”更妥适的处理办法应该还是从医师伦理着手吧,真的出奇招严重就拔掉他的资格;至于医师专业度的问题,如果医师高考的筛选机制正常发挥的话,增加医学系的人数并不是问题吧
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:30:00
我讲的不光是血汗,而是连单纯的临床工作的现象都无法理解
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 21:31:00
没经历过的事无法想像
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:31:00
学校生涯课程再好也不会有高中生理解医学系的
作者: astrayzip   2019-08-16 21:31:00
要不被骗从高中课程开始改善啦
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:31:00
说那么多,美日韩都是限制医师数量的国家,怎么不去靠背一下
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:32:00
你能体会什么是“如何approach病人”吗?
作者: astrayzip   2019-08-16 21:32:00
起码可以请学校多编一些甘苦谈
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:32:00
我也被隔壁邻居骗不要选牙医啊
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:33:00
甘苦谈是后话,前提是了解科系在学什么连科系在学什么,甘苦谈都是空话
作者: astrayzip   2019-08-16 21:33:00
这太困难了,设计系也一堆以为自己进去当艺术家的结果只是当建模师或美工
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:34:00
我高一的时候就只锁定三种系,医学系,台大EE和台大法
作者: astrayzip   2019-08-16 21:34:00
出版业也一堆以为自己进去不是做杂务的
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:34:00
我说的是科系学习重点,不是实务上在做什么
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 21:34:00
D大和A大,我想两位要不要各开一篇...
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 21:35:00
等等 s大你范围也太广了吧 三个领域要的东西完全不一样耶
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:35:00
设计系比医学系还要好理解
作者: astrayzip   2019-08-16 21:35:00
不见得吧,设计类工作也分蛮多的
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 21:35:00
另外,高中课程不要说改善...先不提每次改教材都越改
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:36:00
台湾本来就是非医电高阶司法官会很惨的地方
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:36:00
现在不是在说大学科系学习重点?
作者: astrayzip   2019-08-16 21:36:00
会读书的有脑知道没家世选这三个都能确保薪水地板
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 21:36:00
越烂之外,学校的老师光考试进度要考的就要赶课了...
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:37:00
想赚钱,8+9开直播还爽一点咧
作者: astrayzip   2019-08-16 21:37:00
这三个选了起码白手起家没人靠百万年薪没问题扣除运气问题的稳健路线
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 21:37:00
要怎么改课程让高中生懂大学各科系在学啥...我想先从
作者: astrayzip   2019-08-16 21:38:00
直播多得是没人理吃自己的高中只教考试怎可能让学生了解自己要选啥
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 21:38:00
法律...
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 21:38:00
改善大学博览会再说...实质上考生与家长考完后参加这
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 21:39:00
类活动也只是走马看花...大家都是这样走过来的,一定
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:39:00
高中生永远无法理解医学系在学什么
作者: astrayzip   2019-08-16 21:39:00
高中生多得是看落点跟校名填志愿的
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:39:00
我那年全考啊,台大法台大EE都有上,生物考比较烂所以
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:40:00
没办法,经验限制了想像
作者: WindSucker (抽风者)   2019-08-16 21:40:00
贪婪医生
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 21:40:00
主动一点去整理情报就知道台湾社会一点也不多元
作者: Shimotsukin (Dynamo)   2019-08-16 21:40:00
原po干嘛跟一群低能过不去,中兴开了医学系也轮不到这群杂鱼读,台湾就医环境就是方便且过度集中,根本不需要再增加医师人力,反而是主管机关有种就把人赶到偏乡服务,倒是一堆学校整天为了开医学系不断搞花样,还不是未来少子化怕被边缘,想办法把自己等级给搞高而已,最好是为了栽培医学人才
作者: astrayzip   2019-08-16 21:41:00
当然,一个海岛人口红利不够原本高薪的选择就不多如果领22k做喜欢的事能算选择那选择很多就是
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:41:00
新加坡比台湾小却更强
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 21:42:00
D大,可能吧...不过我倒是考完甚至考试前就去找相关资
作者: astrayzip   2019-08-16 21:42:00
金融贸易中心啊,选对行业可以少走很多路
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:42:00
先进国家也是如此 医师也是薪资前几之一
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 21:42:00
大学博览会?不是抢人大作战吗XD
作者: astrayzip   2019-08-16 21:43:00
大学博览会就招生大会不是
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 21:43:00
料甚至找在里面唸书的学长姐问经验谈,所以进大学后落差不大,衔接也很顺利...我想这些功课考生考完后还是
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:45:00
你毕业了吗?
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 21:45:00
得要亲自做,因为大学是自己要去唸去面对的,没人能帮你去唸大学
作者: astrayzip   2019-08-16 21:45:00
以现在来说能考上一定程度学校的学生来说都该先做功课就是,网络时代跟以前资料好找多了考试能到一定程度也代表不是白痴没慧根去理解和查找资料
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:47:00
你应该理解到临床后的学习是高中生连查资料或问人都无法理解的吧?
作者: astrayzip   2019-08-16 21:49:00
就靠医生们多分享囉
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:49:00
医师真正的训练在后期,前期基础只是打底,后期训练是再高中生怎么查资料都无法想像的
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:50:00
这跟有没有慧根 是不是白痴一点关系也没有
作者: astrayzip   2019-08-16 21:50:00
各行业劝世文起码十几年前部落格时代就有人写这年头有靠北**系列更是让不少外行人也能多少知悉各行业难点,而且FB能找到人问
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:51:00
不要说高中生,看看一些大学毕业非医学系的整天以为病人脸上就写着“我是xx病”一样
作者: astrayzip   2019-08-16 21:51:00
非本行没入行能找到的资料很多了
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:52:00
非本行能找到的资料只有甘苦谈而已
作者: astrayzip   2019-08-16 21:52:00
不过学生没去认真找不就是我们教育方针问题?读死书看分数不管行业实际运作状况
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:53:00
这不是认不认真找的问题,甘苦谈类似问题大部分高中生都会查也会打听但是学习重点是完全无法得知的 这才是最大问题
作者: astrayzip   2019-08-16 21:54:00
各系课纲都公开的
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:55:00
说真的甘苦谈找再多也不如亲身经历,人家说累,但是你实际上如何谁知道?每个人感受度都不一样
作者: astrayzip   2019-08-16 21:55:00
不如医生们多放放工作细节上网分享劝退人吧,毕竟这类消息应该没有像科技业啥的有保密条款
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:56:00
前期基础医学可以 后期临床医学是无法理解ㄅ
作者: astrayzip   2019-08-16 21:56:00
也可能有医生就是觉得这样工作很ok所以靠医生分享吧这应该没保密条款吧医生数量这么少智识又高想必响应人数会不少
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 21:57:00
病人个资会泄光光啦XD
作者: astrayzip   2019-08-16 21:57:00
不用放病人个资啊弄个范例档案就好身分证a123456789
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:58:00
靠谁分享不是重点,亲身经历才是重点,但等到亲身经历就来不及了
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 21:58:00
楼上 那是真实存在的
作者: astrayzip   2019-08-16 21:58:00
这点放到各行各业都一样阿
作者: astrayzip   2019-08-16 21:59:00
我知道阿,问题是你不写谢条根又没差
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 21:59:00
原po 问个 pbl算基础医学还是临床医学
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 21:59:00
但是高中也不可能塞进基础医学课程Pbl大部分算基础
作者: astrayzip   2019-08-16 22:00:00
某些跑船的也不会想到他们的人生像是提款机阿高中也没教甲级船员工作训练
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:01:00
医学的想像难度太高了
作者: astrayzip   2019-08-16 22:01:00
挖下水沟的想像难度也很高啊
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:02:00
差太多了
作者: astrayzip   2019-08-16 22:02:00
有人想像得到会挖到无色无味毒气挂点吗
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 22:02:00
化学实验:
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:03:00
这太好想像了
作者: the01 (立撒)   2019-08-16 22:03:00
好恐怖的胡说八道
作者: astrayzip   2019-08-16 22:04:00
写程式码的也是很难想像啊同一个代码写第二遍就报错
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:04:00
高中生就有人会打程式,你看过高中生懂鉴别诊断?来给你时间看看医学课程大纲,待会跟我说在学什么
作者: astrayzip   2019-08-16 22:05:00
it just works的吊诡现象更多啊我要说的就是各行各业没入行的大家都有外行人不懂的难点
作者: vanco2018 (vanco2018)   2019-08-16 22:06:00
每年生病死的多,还是挖水沟死的多?
作者: astrayzip   2019-08-16 22:06:00
不是只有医学系
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 22:06:00
医学会直接牵扯到命啊 写程式又不会...
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:06:00
你去看医师你知道他写的病历包括治疗是因为想到什么吗想像有难度高低之分
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 22:07:00
我说的是人命
作者: astrayzip   2019-08-16 22:07:00
难道医疗仪器都不用任何程式吗
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:07:00
想像医学鉴别诊断处置对高中生来说困难度是最高的光是高中生会写程式就证明了
作者: astrayzip   2019-08-16 22:08:00
想像客户一改再改选回初案也是也是高中生选设计系难以想像的难题吧
作者: Physerapb (Phys)   2019-08-16 22:09:00
不愿意医生多一点就做过劳吧
作者: astrayzip   2019-08-16 22:09:00
不能要求高中生选填就全知全能吧
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:09:00
但是设计系学习重点对于高中生来说比起医学更好理解
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 22:09:00
不满意就被退很好理解阿
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:10:00
要也是改善医疗资源滥用怎么会是医生多一点?
作者: astrayzip   2019-08-16 22:10:00
不见得吧,高中生又不懂设计系后期开模生产那些
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 22:11:00
至于绕回一圈也好理解 人常常最后决定的就是一开始的答案w
作者: astrayzip   2019-08-16 22:11:00
同一个样貌光生产方式不同就有不同眉角了
作者: sonias (AINOS)   2019-08-16 22:11:00
推原po跟D大认真耐心回文XD 希望主管机关能正视现实需求,多数医科生能执业造福(回馈)社会
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:13:00
设计系的定位跟音乐系、美术系有点像,独立出来的(?)科系真的比较好理解
作者: astrayzip   2019-08-16 22:13:00
我觉得落实转诊制度能减少很多过劳问题,问题是不符合选票是说医学系有办法独立开来吗不同科别的专业有些真的差很多
作者: xmaspan (xmaspan)   2019-08-16 22:15:00
这不就以前宣导女子无才便是德 跟 菁英管理 的理由差不多
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:15:00
或是说医学学了很多种科目 也有有药师、护理师、物理治疗师,那医师到底在做什么,这很多人也说不出来药物有药师在,打针换药有护理师,徒手治疗仪器治疗有物理治疗师,那医师在做什么?耍废?
作者: astrayzip   2019-08-16 22:16:00
嗯…各科别的共同性应该是“诊断”?
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:17:00
不对
作者: astrayzip   2019-08-16 22:17:00
毕竟不是所有医生都会碰到开刀这部分
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 22:18:00
think processing ?
作者: astrayzip   2019-08-16 22:18:00
照顾病人、治疗?
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:18:00
让女人有投票权发言权跟开放医疗自由竞争完全是不同层面的问题
作者: mikee3216 (白木牛)   2019-08-16 22:18:00
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 22:19:00
病理科不用照顾病人吧
作者: astrayzip   2019-08-16 22:19:00
我觉得有限度开放内部竞争应该不是坏事,很少有人鼓吹全面开放自由竞争的
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:19:00
开刀也很重要 但是对外科医师有更重要的事情,这也是所有医师的专业所在
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:20:00
但是病理科仍然要去看病人
作者: astrayzip   2019-08-16 22:20:00
我只想得到诊断了,其他的面向都会碰到其他医护人员的专业部分
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 22:21:00
好吧
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:21:00
是鉴别诊断,那护理诊断跟医师诊断又差在哪?
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:22:00
D大,你说的differential diagnosis,那是当医生才该
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:23:00
对啊,因为跟他们谈“医师”所以才讲DD
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:23:00
学的,去医学院再去学就好,不是每个高中生都是要走医
作者: astrayzip   2019-08-16 22:23:00
原来是诊断下面的细分,那确实非医科的答不出来没错
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:24:00
如果以要高中生理解大学科系学什么的标准来看,高中生选医学系完全达不到
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:25:00
的,走文法商,甚至不走医的高中生,也不会想学,因为
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-08-16 22:25:00
喔喔 好深阿
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:26:00
因此我也没坚持高中生一定要理解大学学习,我支持的是个人能力取向,有没有能力比有没有兴趣重要,有能力有成就自然会有兴趣
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:26:00
对他们又没用,不过对事物的natural course与相关的
作者: astrayzip   2019-08-16 22:27:00
我觉得以目前的考试制度筛掉很多其实有才能的人就是
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:27:00
thinking process,不管对哪个领域,都有逻辑上与因果间关系的帮助
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:27:00
当然,基础科目也有,但是想像的难度有差
作者: astrayzip   2019-08-16 22:28:00
应该说以这标准高中生哪个系都不用选了吧
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:28:00
考试制度并不会筛掉有才能的人
作者: astrayzip   2019-08-16 22:29:00
我觉得最基本的工时天薪资花板地板每周工作内容能了解就该鼓掌了
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:29:00
要100%当然不可能 但是不同科系理解程度有差
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:29:00
不过我倒觉得,先让高中生过渡到大学的过程,先学会认
作者: astrayzip   2019-08-16 22:30:00
比如说有一个人英文文盲程度但数学是奇才等级他理工科不用选了因为考不上
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:30:00
识自己,找到自己会比较重要,台湾的学生相对西方来说
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:30:00
但考试并不会只限定考一次
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:31:00
理工的英文也要很好除非美国不是世界强国
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:31:00
相对比较晚熟,加上教育制度与社会文化使然,比较倾向
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:32:00
tm大 我倒认为认识自己跟选择科系职业是两回事
作者: astrayzip   2019-08-16 22:32:00
考试够严格你考海贼王熊猫人大全也能筛出有才能的人,因为只有有能力跟能耐去吸收这些琐碎事物的人才会去钻研那些不见得有用的知识
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:32:00
职业取向的,以学士后形式来执行会比较好
作者: astrayzip   2019-08-16 22:33:00
考试制度能筛选出有抗压性和愿意吸收不有趣不实用知识的人,这些都是良好的原石可以打磨
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:33:00
不是说职业取向,而是选择自己要的,职业金钱取向也是一种选择并不是选择学术取向就是最高级就像选local 或 center一样我不觉得高中知识没用
作者: astrayzip   2019-08-16 22:35:00
不过埋没多少可能的人才就是另一回事
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:35:00
高中知识很重要,而且该教的教太少
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:35:00
D大,你说的我不否认,我认为各种选择取向都该被尊重
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:36:00
文言文就是少数没用的科目,对于升息没什么影响
作者: astrayzip   2019-08-16 22:36:00
依编年史和特定国家为重的历史教学效率和内容也不够好,但是拿来当考题都能筛选人
作者: lonzoball02 (湖人救星)   2019-08-16 22:37:00
管制?有读过经济学的书?
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:37:00
那是文组教学问题
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:37:00
as大也说的很有道理,再好的考试方式或制度也无法使人
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:38:00
自然组教学还可以 但是少了很多东西
作者: astrayzip   2019-08-16 22:38:00
理组高中那教学方式拿来筛选人才倒是很有效因为照一般程度的人根本读不懂
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-08-16 22:38:00
才不被埋没,制度都是优缺并存的,要完美太难了
作者: astrayzip   2019-08-16 22:39:00
明明可以更有脉络浅显易懂的,结果一堆串连知识跟知识的节点都一页带过反正我觉得高中生能知道自己选系能年薪多少就很够了还有工时多长一堆高中生根本连自己系出来能做啥都不知道就选
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:41:00
历史应该是拿来辅助重点科目教学用的,比如说理组可以多着墨哲学史、科学史
作者: astrayzip   2019-08-16 22:43:00
我觉得历史弄成编年史教就是为了考试罢了,没办法落实从历史学到教训这点,依类别把相同的事件放在一起并相互类比可比放在某年某月发生的好是,他就发生了,问题你用编年史草草一页怎可能让学生了解为啥发生后面的脉络,最后就沦为为考试而背诵
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 22:44:00
这个要牵扯到太多东西了,新儒家都能拿出来鞭了XD基本上台湾文组教学就是被某群人搞烂的该上的没上,没必要背的背一堆
作者: astrayzip   2019-08-16 22:46:00
理组我觉得也可以教细一点,有些真的太跳了变成看学生慧根不是在落实基础学力教学上
作者: miura105 (放不下)   2019-08-16 22:48:00
局外人嘴砲XD。可以交叉火砲看能否打到问题吗?
作者: astrayzip   2019-08-16 22:48:00
总之我觉得政府要是能落实好层层转诊制度应该医疗问题能减少不少吧起码急诊不会都是些不急的人在看
作者: orca4266 (大臣三号)   2019-08-16 22:49:00
A大逻辑奇文共赏 蛮厉害的跳针
作者: miura105 (放不下)   2019-08-16 22:49:00
a大提的落实转诊的确很重要
作者: astrayzip   2019-08-16 22:51:00
我跳针是在钓医生ID,这招很有效之前在西恰也钓出不少基本上医疗相关产业的ID都能钓出不少
作者: HappyBilbo (热带一刀平)   2019-08-16 22:58:00
钓医生ID干嘛XDDD好可怕
作者: astrayzip   2019-08-16 23:06:00
就无聊,上网就是打嘴砲看看有多少医生一样无聊很舒压
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 23:07:00
楼下甲医师他很兴奋
作者: loking (J)   2019-08-16 23:07:00
怎么不在国考进行总数管制 反而在大学就进行管制
作者: astrayzip   2019-08-16 23:08:00
楼上我非甲非医生你不觉得原po发文这么认真不该嘘吗可恶被插楼了
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 23:08:00
我只是觉得原po太有耐心
作者: astrayzip   2019-08-16 23:09:00
因为医学系就学耗费的资源就不少了,如果在一开始就管制才能避免浪费教学资源
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 23:09:00
国考目前也是越来越难,以后会变成双道管制
作者: ELAHaWK (圈圈雄)   2019-08-16 23:10:00
好文必推
作者: astrayzip   2019-08-16 23:10:00
我是觉得比照公费生制度不当罚钱对国家最省就是靠10%不当医生违约金应该能减少不少政府投入资源毕竟不是文组学系只要桌子椅子就能开系
作者: raphael1994 (拉斐尔)   2019-08-16 23:12:00
回628楼 因为养一个医学生政府要赔很多钱
作者: astrayzip   2019-08-16 23:12:00
国立学校7年教学最后不当太亏了
作者: raphael1994 (拉斐尔)   2019-08-16 23:13:00
个人是举双手赞成某些医店减招 把名额拨给国立大学啦不过那就是政治方面的问题了
作者: sunlinsg (sunlin)   2019-08-16 23:29:00
你怎么突然正常了= =已经改6年了,但根本是急就章
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 23:38:00
国考比大学更难筛选人才
作者: extrachaos (extrachaos)   2019-08-16 23:42:00
应该广设医学系哇 不然大老的小孩还要到波兰洗学历 很不方便ㄋ
作者: MiaoXin (妙信)   2019-08-16 23:43:00
不好意思,不就相信专业所以要看医师吗?是训练出来的医师不够好吗?训练的医师好到可以让病人减少医师自然没人当了呀!
作者: cyuching (~^0^~)   2019-08-16 23:45:00
楼上搞错了... 医师不是疾病的原因啊....你说的是预防医学
作者: MiaoXin (妙信)   2019-08-16 23:51:00
训练的医师很厉害然后训练很多让病人减少,跟投入足量的药杀菌一样(比喻很鸟请包含)。现在不敢让医师变多,是因为怕病人一直来?可是就是有病才会去医院呀!怎么越看病人越多的感觉@@
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-16 23:55:00
你倒果为因了,是因为健保制造更多需求,20年前谁会特别去看青春痘挂号费涨一倍,保证减少不少病人
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 23:56:00
因为病人不知道自己如何求诊就乱投医,在美国是需要家庭医师转介才能看的
作者: astrayzip   2019-08-16 23:57:00
理想上是小病就看医生尽早就诊避免变成大病浪费资源啦
楼主: DaiRiT (戴尔特)   2019-08-16 23:57:00
最夸张的是急诊,很多人根本把急诊当门诊看
作者: FridayYu (星期五的鱼)   2019-08-17 00:14:00
提高总量这种方式治标不治本,重点是去改善分配问题,而公费生真的就是骗高中生的东西
作者: astrayzip   2019-08-17 00:18:00
把公费医生的门槛调低让考不上医学系的去抢就很多人自愿啦反正出来一样要重重检验素质不会差到哪去调低让原本很难上医学系的变能上很多人愿意绑那卖身契的7年出来要是还是庸医那就是医学系为啥不筛掉他们的问题了
作者: bruce1119 (dapigoo)   2019-08-17 00:26:00
门槛调低 名额增加的状况看护理师就知道了啦 真正进入临床服务的人数一样没多少 但平均素质有改变却是真的
作者: AragornII (亚拉冈二世)   2019-08-17 00:28:00
公费分数已经比自费低了啊,大部分是考不上自费才填公费
作者: astrayzip   2019-08-17 00:29:00
那就没啥好说骗了啊既然分数已经给优惠让上不了的上了何来骗呢靠绑约换来的是原本不可能得到的机会还是说根本没差多少分才说是骗阿是说名额增加结果投入人力没增加制度问题很大吧,不然人都变多了怎没更多人投入职场
作者: AragornII (亚拉冈二世)   2019-08-17 00:33:00
我高中老师也说过如果分数有到自费绝对不要填公费,要是考虑经济问题他可以借我们钱,我想公费分数和自费应该有段落差
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 00:33:00
不见得是骗啦,有些人可能已经重考到不想再考了,或是应届生想偷省重考一年有浮木能抓先抓,至于后面怎么样再说
作者: AragornII (亚拉冈二世)   2019-08-17 00:35:00
我觉得改善医疗环境才是正解,因为公费生进入偏乡医疗大部分都想跳船而不是待下去
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 00:35:00
既然国家给你分数的优待栽培你,当然就是要付出代价不可能啦,台湾政府只有找到人应付一下就ok了,我想你不了解台湾政府不想被凹,按照游戏规则重考,我想很公平
作者: Arnol (还是太浅了)   2019-08-17 00:38:00
所以四大科不缺人?医生不过劳?
作者: astrayzip   2019-08-17 00:39:00
所以我觉得公费生没啥问题的,毕竟规则都讲好了分数有够自费生还去读公费再抱怨是只会读死书吧医学系都是前面分数的科系了还能这么没判断力被坑也是自己选的
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 00:41:00
自从有医师过劳死,9月正式入劳基法,环境有改善不少了
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 00:42:00
笑死,以前老屁股律师也反对提高及格率讲白了根本就是阻止别人抢市场
作者: astrayzip   2019-08-17 00:44:00
强制去偏乡没人想待很正常啦,一堆偏乡居民自己都要逃出去了怎能指望医生这类高材生想留在鸟不生蛋的地方
作者: pttsea (心-永远跟随光)   2019-08-17 00:44:00
同意律师医师两码子事
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 00:44:00
还有兽医公会也反对广开兽医系呢
作者: AragornII (亚拉冈二世)   2019-08-17 00:45:00
问题是医师的训练不是考到执照就结束,公费生在偏乡的资源和研习一定比不上留在医学中心,但公费生分发的科目又是高强度高压力的五大科……如果是经过医学中心完整的训练并技艺纯熟的医师选择回乡服务当然很棒,但公费医师的发展往往受限在分发地点,次专科的发展也很困难,所以后悔的例子屡见不鲜……高中生可能想不到那么远
作者: astrayzip   2019-08-17 00:45:00
偏乡可能就靠邻近的都市医生轮调下乡每人几个月来撑比较好吧,长期的根本没人想待而且轮流下乡也比较不会有训练跟能力上的问题
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 00:46:00
对啦医生都不收钱最清高,都两码事啦
作者: astrayzip   2019-08-17 00:47:00
都市偏乡医生量那么悬殊,大家久久才轮一次压力也没那么大
作者: AragornII (亚拉冈二世)   2019-08-17 00:54:00
五大科人力缺乏问题只能从医疗环境改善,不然该跑的还是会跑,现在医师不是人力不足而是分布不均,公费生确实从人力供给面上解决了一点点问题,但合约到了想跳船去医美挡也挡不住不是吗?我还是希望留在五大科的医师都是对那科有热情有抱负的医师,而不是迫于无奈留下的,这样我去就诊也比较安心
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 00:55:00
机汽车没修好也会摔死人啊,怎么不总量管制?
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 00:57:00
有人因为没修好摔死的吗?没有听过啊
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 00:57:00
西医搞医美的一堆,为什么没有总量管制?
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 00:58:00
美国日本韩国欧洲几乎都限制啊,你不靠腰一下喔
作者: astrayzip   2019-08-17 00:59:00
没修好摔死的其实一堆
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 00:59:00
现在走私叫超买,爱钱叫总量管制,笑死
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:00:00
想当医师去重考啊,考不上花钱当波波啊,干这么简单
作者: astrayzip   2019-08-17 01:00:00
火车有普悠玛,汽机车爆胎失控等意外也不少
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:01:00
考不上就不要叫啦,就算你可以当我也不敢给你看
作者: astrayzip   2019-08-17 01:01:00
是说能分布不均就很诡异了代表医疗教学资源浪费不少
作者: AragornII (亚拉冈二世)   2019-08-17 01:01:00
总量管制也可以确保品质啊,如果随随便便都能考上医学系那出来的医师我也不敢给他看XD
作者: astrayzip   2019-08-17 01:02:00
理论上总量管制的科系应当能更加平均分布才对
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 01:02:00
总量管制这么棒,干脆明年再砍一半招生名额啊
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:02:00
都出社会了,公平是不可能做到的事欢迎啊,希望砍到四分之一啊皮肤科复健科骨科一直再砍啊
作者: astrayzip   2019-08-17 01:03:00
砍掉不行,都可能医生荒了砍了没人替补的某些医生量分布过多的科别倒是砍了没差
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:04:00
涨挂号费,来逛街的老人先少一半
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 01:04:00
有种去建议一年只发一张医生证照,最有保障了
作者: astrayzip   2019-08-17 01:05:00
那就砍啊
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:05:00
好啊,当兵最好也恢复三年啊,爽
作者: AragornII (亚拉冈二世)   2019-08-17 01:06:00
现在不就是哪里自费项目多就往哪里走XD自费项目少的内科还是没人要,就是健保制度有很大的问题……但我也不知道健保怎么改比较好QQ
作者: astrayzip   2019-08-17 01:07:00
要改不可能改了没选票没政府要搞的禁吸管都能半套手摇摊1500亿根直接无视了
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:08:00
健保倒了就可以实现自由竞争,不好吗XD
作者: astrayzip   2019-08-17 01:08:00
健保影响更直接更大怎可能大刀阔斧健保倒掉的自由竞争更可怕吧要跟美国一样没保险就准备自杀了
作者: AragornII (亚拉冈二世)   2019-08-17 01:09:00
倒掉很可怕的,台湾人已经习惯便宜好用的医疗环境了,医护人员加油QQ
作者: astrayzip   2019-08-17 01:09:00
超高额医药费加医药保险没保险的准备生病就家破人亡
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 01:10:00
爱钱就爱钱,还找一堆借口,笑死
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:11:00
讲不出来就崩溃喔,笑死台积电机师检察官都爱钱啦,反正你一个都考不上
作者: AragornII (亚拉冈二世)   2019-08-17 01:12:00
但我还是认为取消总量管制根本不能解决问题,那些钱少事多的难科一样招不到人,或只能招到被淘汰到底层迫于无奈才走那科的人,那不是很悲哀吗
作者: astrayzip   2019-08-17 01:12:00
其实医生真的赚不少,不然也没办法还这么多人选
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:12:00
爱钱正常人啊,你不爱钱全部捐给我啦,笑你不敢
作者: astrayzip   2019-08-17 01:13:00
屎缺没人当正常啊,所以才说要用公费生之类的强制当
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:13:00
够专业你可以赚啊,台积电机师检察官那个不高薪
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:14:00
强制把波波送到偏乡,以后就没有偏乡了,爽
作者: k7p83n (薛斗)   2019-08-17 01:14:00
这篇文不错
作者: astrayzip   2019-08-17 01:15:00
波波送偏乡一样有偏乡啊能在台湾执业不可能医死所有偏乡的
作者: AragornII (亚拉冈二世)   2019-08-17 01:16:00
把波波送偏乡是要淘汰偏乡人口吗…………
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 01:17:00
偏乡想要医师就给他们医师啊,双赢
作者: astrayzip   2019-08-17 01:20:00
我觉得还可以啊现在也没看过波波医死多少人
作者: wowilliam (WL)   2019-08-17 01:25:00
波波倒是有害同事跳楼呢
作者: astrayzip   2019-08-17 01:31:00
害同事跳楼不能算吧不然之前技师霸凌医生也有参一脚应该要派本土医生去参与霸凌让偏乡居民气到刺人才是
作者: bonjuice (好果汁)   2019-08-17 01:41:00
推这篇整理的不错
作者: bruce1119 (dapigoo)   2019-08-17 01:57:00
增设名额对台湾医疗业不只连标都无法治 还可能会恶化大众对医疗的误解跟滥用以及造成更多纠纷医护人力不足一直不是招收数量的问题 是职场环境,保健体系和大众迷思造成外流严重
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 02:01:00
美国都没开放了,小小台湾开放? 要加速全岛死亡腻?
作者: astrayzip   2019-08-17 02:03:00
目前看起来波兰医生没造成过大的医疗疏失问题吧还是全部都被压下来了其实都是庸医?
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 02:07:00
当然是法务搓掉啊,干超多好吗手被机器砍伤喷bosmin结果整只手指无法接回去波波拿钱出来和解啊干一堆这种的
作者: astrayzip   2019-08-17 02:09:00
感觉新闻报的不多,你们怎不爆出来一下
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 02:09:00
医美一堆波整天出医纠,没上新闻因为都和解搓掉了啦
作者: astrayzip   2019-08-17 02:10:00
一般医生也不少医纠没上新闻吧
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 02:10:00
所以我选择没有波波的医院啊,以前遇过还要帮忙擦屁股
作者: astrayzip   2019-08-17 02:11:00
这样感觉很多医生医德不是很好,和波波共识比起病人更在意自己饭碗是说本土医纠跟波波医纠比例差多少啊感觉本土的上新闻的也不多
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 02:13:00
怎样你都能嘴啊,波波我又管不了
作者: astrayzip   2019-08-17 02:14:00
其他本土医生你也管不了吧
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 02:14:00
台湾医师本来水准就高很多啊,希望常上新闻是误会什么整晚抬杠有够无聊
作者: astrayzip   2019-08-17 02:15:00
我觉得要看实际数据吧,不过你说都压下来了好像也不太可能有两者可信的数据可以参考
作者: sunjungli (灰烬使者)   2019-08-17 02:15:00
你开心就好,反正我也不想知道其他人发生什么事
作者: astrayzip   2019-08-17 02:16:00
嗯嗯,我好奇比例差多少就是
作者: fghj142 (亚亚)   2019-08-17 04:07:00
XD
作者: MiaoXin (妙信)   2019-08-17 07:46:00
为什么听楼上几位在聊开放总量医师品质就会下降呢?有个严格的门槛能过就算本事这样不对吗?而且青春痘不是病吗?因为身体不正常而且找医师怎么会说是小病浪费医疗资源。
作者: shi31609   2019-08-17 08:33:00
一堆人都说开放名额品质下降就用严格门槛就好真是好笑根本搞错重点呵呵 明明原因是医生的就业和生活环境品质下降、待遇比以前差这么多 反正到时医生待遇下降到一定程度 台湾的医生就会疯狂开始技术移民了 以前就是因为医生移民美国很容易一堆台湾医生移民过去 这几年因为门槛变高、待遇没这么好才没这么多人 以后台湾医疗环境继续差下去 你看看优秀的医生会不会移民过去 开放名额只会留下烂医生而已 呵呵
作者: undeadcatd (望闻问切)   2019-08-17 10:11:00
有够蠢 缺人的就第一线救命科 直接和全民健康最相关的,还想降低录取标准?
作者: Archi0325 (河马)   2019-08-17 10:24:00
说绑约的人真的不理解,很多人会考上唸完赔违约金降标录取下场就是看病时更害怕而已
作者: warlockeric (古术士爱瑞克)   2019-08-17 10:37:00
= =一直说门槛低会有庸医,那该检讨的是培养医生的机制而不是去检讨门槛
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 14:15:00
Cheng Lap / “既得利益”的人性问题在现在社会的体制上拥有过人的优惠或特权这些就叫作“既得利益者”要记着“国籍”本身也是一种既得利益相对于很多地方我们的国籍给予我们更好的环境和权利这些都是一种既得利益者所以我们谈这话题时可以代入两种身份对上比较时我们并非既得利益者对下比较时我们则是既得利益者今天我们会觉得有饭吃有自来水是理所当然的事作为其他既得利益者可以想像他们的概念也会很相像比方说透过政府而养活的人例如我少年时接触过一个靠政府工程养活的工程商他也会觉得政府派工程给他继续生存是理所当然的事情同样的地主也会觉得他所拥有的土地利益理所当然去到奢侈的贵族也是同样的观念这是人的天性我们会对习惯了的利益感到麻木既得利益会如何影响社会呢?一九八二年美国有一连串实验是这样的他们把合法饮酒年龄从十八岁提升至二十一岁结果是直接受影响的人反对率达八成完全不受影响的人只有一成其他人合乎这两者之间这个实验有趣的地方在于事实上两种人都是既得利益者第一种情况是当既得利益被动摇时很容易理解第二种却是模拟“既得利益者对非既得利益者受害”的心境就如上面所说的就是麻木没反应最奇妙的是这个实验实际上只是没有意义地取走所有人的权利那些不受影响的既得利益者也没有得益只是不受影响而已学生根据道理认为大部份学生都会反对实际上会反对的主要就是直接受影响的人没有反对的人可能他理念上也是反对的只是当没有感到受影响的时候
作者: bruce1119 (dapigoo)   2019-08-17 16:39:00
上面的连嘘是三小 看了快笑死
作者: adminc (alf chou)   2019-08-17 16:42:00
真正的问题其实是在于“无感”人类的行为并不如我们想像地那么受他们的立场原则和理念影响而更受他的感知所影响当既得利益者因为受到保护而不受环境恶化直接影响时他也会变得无感这不是他人格上特别恶劣反而是一种生物现象当然少数英雄会对别人的苦难会有更强的感知但他们并不是大部份平凡人而社会上的既得利益者往往也只是在阶级上比较优胜的平凡人他们的感知能力没有比其他人优秀时便会对环境恶化无感而就算他是一个好人
作者: chrisdy (chrisdy)   2019-08-17 17:28:00
...
作者: oliverroli (懒人)   2019-08-17 20:52:00
这么气连嘘? 干嘛不回文
作者: tim03090309 (TimWeng)   2019-08-17 22:13:00
这连嘘也太猛

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