[讨论] 孝道是否违反人性?

楼主: hass231470 (11!)   2019-01-11 21:14:30
很多事, 其实会发现问题根源, 就是在原生家庭
家庭究竟是阻力还是助力? 是负担还是避风港? 在现代答案已经不只一个了
先不论条件好的人家, 其实在社会上的阶级流动, 有很大障碍并不是来自竞争者
而是自身家庭. 如果自己够努力, 还有看家人与父母会不会拖下水
就算放著不管各自打理, 也好过在那边勒索攻击.
但很多不是, 就宁可在那边拖着拉着, 最后来个互相伤害, 要下来一起下来
我就是不准你上去
这其实才是很多问题背后的根源
子女是人, 父母也是人, 都各自有人性的优缺点, 但是有一个最重要的不同,
父母先于子女, 子女是没有选择权的
我们的孝道. 其实孝道在很多层面来看, 是有违人性的
我们不问别人值不值得尊敬, 一律不管, 反正就是孝顺
如果以工程师角度来看, 这就是我们的文化系统default, 在这个设定值之前是没有判定的
而我们讲愚孝, 也通常是在经历了人事物之后, 通常也都过N年了, 已深到拔不出来了
我觉这是一件很恐怖的事情
在西方国家, 我们常可以看到小孩子直接批评父母, 不管是离婚, 酗酒, 赌博, 不务正业
, 他们都不会特别需要帮父母掩饰. 但在我们来说是不行的, 一定要被亲戚朋友逐渐揭穿
才可以, 在那之前子女不能表示态度, 除非父母公然来着, 不然就是子女的错
而如果这父母家人有问题, 通常子女也都是经历多年人事物后, 才能借由反复察觉而知,
届时做出任何处理, 即使找过各种方法试图挽救, 都也太晚了
西方的教育里面, 是不是一开始有一个常识, 让所有人都有一个判断?
我查了一下西方是有孝道这个词的, 叫做filial piety.
可问题就是他们是不用的, 甚至是不太喜欢这个字, 我自己也从来没听有人说过
我把这个字放到google上, 结果出来的全都是中国人形象
https://i.imgur.com/UQv8DUx.jpg
而后我再找到了它的另一个文字形式, 是意大利文pieta filiale, 然后我们一样google
https://i.imgur.com/FcsjejN.jpg
结果还是一堆中国人
唯一一个有外国人形象的是左下图, 点进去看
https://i.imgur.com/oHKz8FG.jpg
原来也只是件艺术品
文字来自于文化, 而当搜寻这个外文居然都是出现中国人的时候
那确实可说"孝道", 是我们特有的文化了
外国人的家庭关跟我们的不同, 就不多解释大家知道. 我觉得值得研究的是
他们是怎么做这个教育, 是在哪个阶段, 能让小孩就有这样的判断?
而父母是怎么去教育子女, 让他们也养成这种"反应"的能力
我在国外时有遇过一些底层生活的人, 他们也没有抱着一定要努力将来报答父母的心态
当然, 除非父母真的很好辛苦培养他们例外, 不然很多是清楚自己父母或家人的状况,
然后想办法脱离, 重点是这是可以讲的, 可以讨论的, 可以被理解的, 也是一件正面的事
但对我们来说, 大逆不道先扣下去, 交友圈大家也在开着筛选, 很快你就没朋友没人际了,
别说脱离改善和努力, 你会连基底都失去. 所以我们的脱离法, 通常都得是默默的做,
表面要紧守着温良恭俭, 实则背道而驰, 这真可说是一种阴险的正面积极呀...
早晚会出问题的, 而事后也很多反应在下一段亲密关系上, 甚至重复著...
少子化的来临, 其实也跟我们上一代生很多有关系. 台湾的资源是有限的,
可是上一代有太多生5个8个的. 如果是地方家族那也就算了, 可是很多是没资源,
甚至是底层, 结果生一堆. 其实社会发展少子化也本来就是个正常的现象而已
当然如果父母家人都值得尊重, 当然好好对待. 但问题是, 我们似乎也没有教育
怎么去判断这个标准?
如果是那种家里有问题, 但会好好跟子女说明的, 那种就值得尊重理性待之
但很多问题家庭并不是这样, 而都是子女自己长智慧后去发现的背后一堆洞的
这种父母都是藏着的, 甚至是趁孩子小就开始洗脑著的, 建立一堆是非不分的东西,
然后让这个问题一直被拖到最后, 时间越晚洞越大
最后两边一起爆炸, 如果你想逃出去, 那就是大绝招, 打着违反人性的孝道牌
这是最常见的模式
这种我们要怎么办呢?
我们要像西方人那样目前是不太可能的, 那么我们是不是能在学校或是社会教育上,
先推行建立一些常识, 让子女碰到事情时, 能用这些常识去判断父母和家人的异常,
然后勇敢跳出来反应, 而不是被洗脑接受着
而在反应后, 学校和社会周遭也应该正面接受, 而不是打入问题人物做隔离
而当父母知道自己的子女否定自己时, 也能进行反思, 而不是用打着孝道牌压过去,
把事情掩盖, 更甚至长期设计一套又一套的陷阱, 让子女一直掉进去
而如果家庭没救了, 是不是能够分开而不被贴标签 (应该不是只有夫/妻能分开才是)
其实我们不需要一直去区分族群, 如果能做到这点, 其实族群间也会慢慢流动接受了
说穿了, 还是中国千年来的孝道所致. 人.家.国.天下, 都是围绕着这个而建立
我们的孝道, 是不是一个违反人性的东西呢?
作者: anabanana (香蕉那那)   2019-01-11 21:17:00
作者: soulmola (superass)   2019-01-11 21:19:00
楼下四个字形容这篇
作者: trolkin (边缘人003)   2019-01-11 21:22:00
当你个板?
作者: opaque (猫咪需要一个家!)   2019-01-11 21:24:00
人性会回报对自己好的人。父母顾得好的,不需要谈孝道,小孩自然亲他。狂谈孝道的,常是无法让人想回以正向情感的人。孝道就威权者确保自己利益的利器。
作者: carrotkaka (胡萝卜兔子)   2019-01-11 21:28:00
儒家的五伦本来就是一种控制。孝道更是有些人拿来当作投资报酬率的指标,比如说某家女儿如何如何,等等
作者: maxinehou (小敏期待被翻牌)   2019-01-11 21:58:00
一个文化里有好有坏,然后你要挑烂的部份来说这很烂我不懂这是什么意思??你要说西方,巨石强森 算西方吗
作者: ppptofff (血量精算师)   2019-01-11 21:59:00
讲那么多在台湾现今也无法改变些什么
作者: maxinehou (小敏期待被翻牌)   2019-01-11 21:59:00
他给他妈妈的礼物是“只要妈妈看上的房子他就买”你要把他当孝顺?还是人情往来?还是母子关系良好?讲个近的,用这种地图炮,也是蛮好笑你不干脆说 八家将里有流氓 所以参与八家将的全部是流氓”???y
作者: geige   2019-01-11 22:10:00
以投胎来说是阿,子女来要债的比较多,不过华人小孩都是照顾到死,不让美国18你自己想办法不像
作者: a46911a149 (a149)   2019-01-11 22:11:00
人性完全得到解放,只会变成灾难,这就是为何人要学习自制,懂吗?? 不然想与罗莉上床也是人性,我该顺从人性吗????还是你天性爱考试或被老板压榨??????
作者: maxinehou (小敏期待被翻牌)   2019-01-11 22:31:00
华人小孩顾到死?你要不要到社会局身障科 低收科走一圈特别是身障老人 自女不顾的我们想帮他们找社会资源还卡在子女有财产、低收过不了ks
作者: althea0628 (Althea)   2019-01-11 22:33:00
很多努力上进的人 最后都是被兄弟姐妹或低端父母害死的 当然也有些垃圾亲戚
作者: a46911a149 (a149)   2019-01-11 22:35:00
那不就是那些努力的人的兄弟父母顺从人性了吗 随心所欲
作者: sora0115 (Yi)   2019-01-11 22:56:00
你讲的情况不是孝道本身是以孝道进行情感上的绑架的情况吧
作者: oliverroli (懒人)   2019-01-11 23:02:00
这个问题很好解 古代那个死亡率你觉得能活得久的老人大概是什么样的人
作者: mrkhnry (下水道的虱目鱼)   2019-01-11 23:04:00
中华文化就是上面教什么就信什么 不可质疑 养成我们不会独立思考的习惯 方便给上面控制
作者: keu57556 (himawali)   2019-01-11 23:14:00
你说的违反人性, 其实是想表达孝顺不合理对吧!?确实,以没有爱的出发点,做东方人口中说的孝顺事绩都很不合理
作者: abcde78555 (柯比布莱恩特)   2019-01-11 23:17:00
有些人喜欢把自己的失败归类给东方文化不意外
作者: cppa (33)   2019-01-11 23:19:00
我觉得尊敬没有什么不对,但要是长辈们有做了让人尊敬的事,才让我们后备打从心里尊敬的,不是为了孝儿孝
作者: fifybl ( )   2019-01-11 23:51:00
就笑道啊 包装成一个道给大家信仰一代传一代 跟宗教传道差不多呢我前阵子才看到一个新闻 世界最胖美国胖子裸体打电动((误因为他胖的没衣服惹他妈是说他要住妈妈家就要工作 结果就搬去爸爸家 爸爸打算养他到死吧都是看人看家庭的 他们的宗教性侵辣么多大家都闭口不谈不说呢
作者: dogee (超无聊的说...)   2019-01-11 23:52:00
你儒家文化是拿来要求自己的,要求别人的是霸权的邪魔歪道
作者: oliverroli (懒人)   2019-01-12 00:02:00
唉不知道原po是不是遇到什么问题,如果是单纯思考这个问题那还能多听多想。如果是生活上实质的困扰,可以找找专业人士咨询
作者: nyxqqqwer (nyxqqqwer)   2019-01-12 00:15:00
字好多
作者: geige   2019-01-12 00:19:00
华人的小孩是生出来就是到死还是烦恼小孩 不是小孩照顾父母到死
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2019-01-12 00:40:00
喔你是不是没有感受到家庭的温暖啊?我爸妈对我超好的,他们不用要求我,我自己就想孝顺他们我这样算反人性吗?
作者: emmaydaytwo (失去智利的艾比)   2019-01-12 00:52:00
不论亲情爱情,都是双方的互动,是人际关系的一种
作者: abingo (bin)   2019-01-12 01:08:00
投胎—>当洋人,选我正解
作者: fuckingguy (~~乐斜阿陀~~)   2019-01-12 01:47:00
 
作者: evan5885 (Evan)   2019-01-12 01:56:00
孝顺还是有程度之分吧 是不需要做到愚孝啦
作者: scott0002 (sc)   2019-01-12 02:07:00
作者: natsufi (小璟)   2019-01-12 03:01:00
原Po批评的是愚孝啊,滥用孝道词汇的父母绑架著小孩的人生与经济。往往孝道都是父母压在小孩身上,会这么做的父母自然不会让小孩心生尊重,反而觉得权力最大、金钱最大孝道本身教人饮水思源,到了有心人手上变情绪绑架的最佳理由
作者: yayato1231   2019-01-12 05:32:00
儒学就是箝制思想方便掌权者控制的笑话
作者: Doralice   2019-01-12 12:06:00
不是违反人性,是违反生物性,物种要延续就是要重视下一代,没有一种生物是在资源有限时优先考虑过繁衍期个体需求的。欧美有“孩子的生命属于神的赐予,父母只是让他来到世上的载体,孩子不属于父母”的传统价值反观华人提前少子化危机也只会说“这样就没有足够税收养退休族群”,仿佛子代存在的意义仅在于此而已
作者: p830159 (阿叡)   2019-01-12 23:33:00
父母主动生下孩子,养儿就是义务,哪有孩子欠父母道理

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