Re: [讨论] 所谓正常不正常

楼主: deldepress (deldepress)   2018-11-28 19:34:28
交流一下意见~颗颗~
※ 引述《werttrew (发点优文赚P币)》之铭言:
: 同性恋是否正常?
: 我认为不正常
: 因为性欲本身为了繁衍
: 当性欲难以对异性产生
: 确实是是偏离了本来的功用
: 我知道上述文字
: 可能会让许多人不以为然
: 但我是想探讨
: 正常、不正常、歧视、同性恋
: 这些的概念
一.探讨:正常 不正常 歧视
1.谁被别人排挤 都会心理受伤吧
关于 歧视 正常、不正常,我觉得通常都会涉及排挤、排他,涉及心理伤害。
很多国中小有被霸凌经验的人,稍微被班上人排挤一下,就一辈子心理伤害,
长大后开同学会,明明事情早就过去10多年了,还记恨在心,很难走过去。
你都觉得有那么严重? 但对当事人来讲,真的一辈子伤痛。
想想同性恋 从小到大很多层面 都被社会排挤,心理受伤的应该超多。
超多同性恋的人 觉得“我如果说出来自己的性向 别人就不跟我做朋友了吧?”
、“我爸妈应该不能接受吧?”、“怎么面对亲戚?”...等
而且不是幻想而已,很多人是真实发生在自己人生里。或 周遭同志朋友真实经历。
都比被人小小排挤一下 这种事还要严重很多
心里超受伤。
有时碰到狂甲,过度敏感、动不动逼表态,我也就“好吧~”
毕竟他人生的前因后果你不知道。
ps.但也不要太狂,拜托,那就不是社会环境对不起同志的问题,是你个体问题。
2.觉得是 “同理心、换位思考”的问题。
3.(1)正常or不正常-多数or少数。
你异性恋的正常 对同性恋来说,不正常,他没办法照你的生活去过。
反之,同性恋的正常,对异性恋,也不正常,你也没办法照他生活方式。
=你的正常,对别人来说也不正常啦。
只是因为你异性恋多数,声音比较大。也很幸运。
有一天,你变成少数的时候,换位思考看看吧,处境多艰辛。
连跟人结婚还不结婚,这种基本到不行的事情,还要被整个社会同意,
很多人还觉得理所当然要被我同意,有多艰辛,你想看看。
生活已经很多困难了,连这种小小幸福都不能有。
3.(2)正常or不正常-比例。
同性恋在人类这种族里,就是会存在一定比例,所以我是觉得要从整体来去看,
既然有一定比例,那就要被正视。
与其讨论 正常or不正常,不如去讨论“如何让这一定比例的人口 能够好好生活
有好的生存空间 不要被无理打压”。
我是觉得后者比较有建设性啦,正不正常 你自己心里自由心证,
反正我觉得同性恋 也会觉得你有不正常的地方。人都互相啦~。
都同一个社会的,何苦互相伤害。
3.(3)正常or不正常-当事人困扰。
我是觉得很多正常or不正常的判定,是当事人自己在日常生活中有没有感到困扰,
如果你觉得自己这样很好,那就正常,有困扰,那就不正常,困扰必须去被解决。
同性恋的人,如果觉得自己这样过人生很好的人,正常。
有困扰,那再看是什么困扰,怎么解决。如果没有,结案。
异性恋的人,如果觉得同志不正常(像原po),我是觉得如果人家没有碍到你,
你还是生活的好好、没影响,那就这样阿,你又没影响,别人的生活 管那么多干嘛。
小心别人觉得你管太多。就像有人超爱讲“我是为你好”,听了就有气。
异性恋的人,如果觉得同志不正常,甚至有对你带来困扰,
那困扰就要被正视看怎么解决~
我是感觉 原po有困扰 你原文:
同性恋是否正常?
: 我认为不正常
: 因为性欲本身为了繁衍
: 当性欲难以对异性产生
: 确实是是偏离了本来的功用
我是觉得我如果碰到“生活方式跟我不一样的人” 我会觉得困扰,
通常是他挑战到我原有的价值观、生活方式,甚至有“你怎么可以这样活着”的感觉,
觉得他不正常。因为他跟我不同。
我是感觉原po你对“性欲-繁衍”,有种执著,关于价值观。
或许同性恋的存在,令你困惑,因为挑战到你原有的价值观。
因为我的想法会觉得,性欲本身不只有为了繁衍,那只是其中一种功能,
还有像是性欲而产生的性爱活动可以让自己快乐、或是可以促进跟自己伴侣的感情生活
...等功能 也是性欲的功能。
那这些同性恋都可以做到,所以“没有偏离性欲本来的功用”。我个人不纠结。
还有,我是觉得跟我不一样的人,我其实也没资格嘴别人啦~
我自己感情生活烦恼 就一堆了,还管别人~
别人人生 别人觉得可以就可以,我没资格嘴。
不过其实我会想问,原po对于生孩子,会不会觉得是一定要完成的社会义务,
不能做到很糟,甚至如果无法完成的话,会有罪恶感。
因为我自己是感觉你对“性欲-繁衍”,有种执著,关于价值观。
如果有一种我不能繁衍就不行,可能要小心 把自己变成“生孩子机器”的陷阱,
男生女生都一样,如果我没办法生小孩,我很糟。
这种根深柢固的想法 可能反而会对自己人生造成负担感。
只是一种想法,纯交流~
二、护家萌萌&生孩子机器?、婚姻&家庭价值。
1.护家萌萌&生孩子机器?
我因为我自己会感觉 反同超大的护家萌萌,好像不只仇同,
连不孕症、不婚等 不能生、不想生孩子的人,都仇,但这些人是异性恋,
所以护家萌萌,好像更多是 能不能生孩子>同志。
有人也跟我一样有这种感觉吗?
好像生孩子才是婚姻&家庭价值,你不能生孩子,你就没资格结婚、没资格有家庭...
哭...
干嘛这样啊...好伤人...
而且 这样不就是越把人当成“生孩子机器”,
难怪有些高龄女生、不孕症的就被歧视,男生也是 无精症什么的。
也让自己负担无谓超大压力...
生孩子 就是附加吧,不生孩子 也可以结婚啊,
要想小孩,你领养、做试管婴儿、代理孕母...都可以阿。
2.那可能就涉及对“婚姻&家庭价值”的看法吧
可能有人觉得“生小孩-婚姻&家庭”就是连结在一起,绑死。
“结婚 就要生小孩”,不孕症女生男生 都没资格结婚?
梅开二度 晚年结婚 只求陪伴 不要孩子的呢。
“你没要生小孩 就不要结婚”,顶客族夫妻呢 还不是结婚。
“你有小孩 就要结婚”,不小心中的 奉子成婚的那种吧 但婚姻感情生活会好吗
孩子会在气氛好的家庭气氛中长大吗?
3.我自己会觉得“结婚、成家”比较偏向 觉得这个人可以“陪伴你一生” 就ok啦
那这个同志不同志 都一样
毕竟结婚誓词里 就是“不管生老病死 贫穷or富有 都会陪伴彼此 直到生命尽头”
如果觉得对方 对自己来说 就是那样的人 就结阿~
觉得要生孩子就生啊 不要生孩子就不生啊 想生不能生就领养、其他替代方式阿
三、共识、普遍价值。
原po的
: 我之前在板上po一篇文章
: 说到目前挺同的态度有点强势
: 让大家对于同性恋这议题
: 有疑问的人,不太敢提出讨论
: 但我认为所谓的共识,和普遍价值
: 是透过更多理性的讨论而来的
: 只要不涉及人身攻击和谩骂
: 各方意见都应该能够多交流
1.到底要一个怎么样的社会?
我是希望共识、普遍价值,比较往“不一样的人 都有各自生活空间 不要被过度打压”
毕竟台湾社会 也不只有同志是少数 还有很多其他不同的人
甚至很多是超出你我想像的人啦 我是这么觉得
四、我觉得同志就是有被压迫喔 谈权益还很远啦~
原po
: 回到最刚开始的问题
: 同性恋正常吗?
: 我觉得在涉及同性恋议题时
: 大家是不是对于 “正常” 过于敏感?
: https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5088806
: 如上面这篇文章内容
: 事实上,你也可以说
: 没有人是正常人
: 每个人都有自己特别的部分
: 而同性恋
: 也不过是人类各种特征表现的一部分而已
: 目前,大家对于同性恋
: 情绪是不是放太重了一点?
: 如果这么说
: 在性向方面
: 我确实和多数人不一样
: 但这不能改变
: 也不影响到他人的权益
: 确实 “不正常”
: 但这样的 “不正常” 有何不可?
: 不正常、不一样,但不歧视
: “没有正常人”
: 这句话可以说
: 每个人都有 “不正常” 的地方
: 正因如此
: 我们更应该去尊重每个人的差异性
: 去保障每个人
: 不会因为他的 “不正常”
: 而受到压迫
: 更应该没有权益上的差别
: 对,同性恋不正常
: 而每个人都有不正常的地方
: 才组成了人类社会
: 是否能这样解读呢?
:
作者: ilovenacy (我爱南西><)   2018-11-28 19:54:00
颗屁颗
作者: sharkloveeat (鲨鱼咬起来)   2018-11-28 19:55:00
再接再厉本来有些人就是要被教育
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2018-11-28 20:48:00
这叫“性癖好”,搞得那么复杂干嘛~恋童、恋物也是只是为了保障这些人才搞出来那多学理~ 就性癖好而已

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