※ 引述《eunice11 (房东尤妮丝)》之铭言：
: 女孩儿们大家好～最近看到这篇文章，作者是在法国生活的作家，文章里面提到了台湾目
: 前的职场男女不平等的现况，还有英、法职场女性亦面临同样的困境，以及国外如何试图
: 透过政策来改善这个问题。
: 之前版上战很凶的“女生为什么想当男生”一文，我也有稍微回应一下，认为女性在职场
: 上面临玻璃天花板的事实是不可否认的。
: 这篇文章撰写得很用心，蒐集很多资料，值得一读，希望有机会带给你不一样的思考。
: https://www.businessweekly.com.tw/article.aspx?id=23617&type=Blog
还是很想问个很多人都已经问过的问题：
如果今天真的男女生都一样的工作工时，男生却可以爽拿比较多的薪水，那身为决
策者基于成本考量，应该是全都雇用女生会比较划算吧？为何事实却不是如此？
请问这个问题有任何女权主义者回答过吗？
我比较孤陋寡闻所以至今我好像没看过有女权主义者针对这个问题做出回答．
https://www.youtube.com/watch?v=u_Fm9XjXCJ4　同工不同酬
我个人也算一个小小主管，
基本上我们公司在管理员工薪资方面也都是平等对待，
一样的工作一样的工时就领一样的钱，没有什么男女差别的．
可是我也是常碰到女生来跟我靠北薪资不平等......
可是这些来靠北的女生几乎都没有算说男生愿意做比较困难比较花体力的工作，
也比较愿意配合加班，
而那些也一样愿意配合加班愿意担辛苦工作赚奖金的女生则完全没有这样的问题．
多做就多赚，少做就少赚不是很正常的事吗？
难道就因为是女生，所以就算少做也应该拿跟多做的人一样的薪水？
这不是共产主义吗？

不，这是女权主义

女权主义：好处我全都要 坏的你们男生要有肩膀扛起来

这道不好吃

女生又不能骂 一骂就哭给你看

说你不平等就是不平等

共产主义：“各尽其能，各取所需”。先问尽能了吗？

因为决策者一堆都是男的阿 跟你一样有头脑 女的结婚生小孩要请假 男ˇ的都不用 好棒棒

楼上说的没错，你们这些臭男森，女生是要强制生小孩的

不满意待遇 就去找的满意的为止 男男也是同工不同酬啦

女生事业心那么重～应该把小孩给人顾，跟着做就没借口了

不要生小孩 大家都做工 不就没问题了

开发中国家适合精英主义 但台湾已经进入已开发国家 可以开始包容女性因为生育影响工作的成本了

我是女工程师,我觉得男女同工蛮难的,毕竟女生体力较差

楼上以后要教女儿不要说谎可配合加班却先烙跑

那该检讨的是为什么要经常性加班到10点吧...

因为那是科技业又是m啊 你以为那个m是指麦当劳的m嘛?

我自己也在科技业工作，超过7点下班，工作效率大幅下降根本是恶性循环好吗

“不然你去生小孩啊”

加班有什么需要检讨的就工作多啊 不然有能力时间内完成时间到了就走 还不用多花电费加班费

笑死 不要讲说检讨加班这种可笑的话好吗

要说对女性比较吃香的职业 也是针对漂亮的女生

女生怎么可以加班，你这是歧视

我自己平常也是1~2点才睡，但那是在读书读paper...

那个老板觉得多花电费跟加班费的成本是好事?

七点准时下班 上班可以上PTT 这种公司在科技业算多还是算少?

那时间写code根本只是在埋bug而已

那是在m还能号称3年1000万的年代,进去很操,但收获不低

女生体力较差是多么歧视女性的言论恶心在现代社会女性独立自主，一堆女性体力远屌打男性好吗现代社会男性一堆肥宅胖子，走路都会喘，体力超差

讲到体力 可以拿郭婞淳跟戴资颖出来救援了

以男女网来看(或其他体育赛事),就可以很明显看出差异我是觉得天资差不多,工作态度差不多的情况下,女生体力平均而言是比较差

帮补血

至于工作为何加班那么晚,这是各取所需,当公司给很好

不要把加班当常态 想准时下班陪家人 不代表人懒或能力不好

看健身房跟运动人口比例不就知道哪种性别体力好惹

他可以选择他要的人,你也可以选择不去那样的公司当M跟m不像以前一样给那么多,大家也都提早回家

男生体力好 应该做12小 女生体力差 应该做6小 大家领一样的钱 好棒棒

就像那女生明明知道m就是这样的工作型态,她还是看在年薪的份上,拼命想进去,只不过进去后在当部门最早走

那个女生算是欺骗吧....

还好啦,那小主管就说他不用烦恼考绩要给谁最后一名><

有家庭的话 至少夫妻要有一个人顾小孩吧 十点下班天天oncall要怎么顾小孩@@ 夫妻都在科技业有什么解法吗

楼上 请保姆呀不过这样陪小孩时间会很少 看你们觉得什么比较重要了 要陪小孩赚少点或赚多一点

拿郭跟戴出来是？男子跟女子应该要分开比的意思？

拿郭跟戴来说,不就就是在证明女生体力比男生差的事实吗

我们夫妻都在科技业,讨论的结果是年薪低的顾家庭以前没小孩,2人都工作到10点后,小孩唸书后,我就跟老板说

自助餐啊

我无法加班到很晚,可能6点多就要走,因为我薪水低

w大辛苦了

不然让我薪水比我先生高,让他顾家里也可以(另一半在M)

W大这招赞耶,这样像拐个弯在跟老板说自己低薪要加薪

所以女性应该考公务员，因位公务员给薪只看职等，不看性别，ㄎㄎ。

女人请假少赚顾家 男人多赚的钱也是养家 有什么不公平的

女性职员也一堆被default负责办活动约聚餐订饮料订便当，男性就只想到自己要搬东西，是会要天天搬吗？

我承认有时候有临时状况，加班帮忙公司合理。但如果是个常态，我倒不觉得应该要去接受耶。我觉得因为小孩而必须准时下班，是天经地义的事，不应该被非难。我后来意识到一件事: 加班很多原因，是因为老板或公司，因为加班所需付出的额外成本太低

订饮料 订便当XD

我们科部业绩最好的是女生XD

每次都拿体力救援很好笑，现在白领工作一堆公关或秘书业务杂事都丢给女生，甚至还有那种要求员工化妆打扮穿裙的，那也是工作啊。前公司加班的女生远比男多，而且男生也照休育婴假（但通常老婆还是做比较多事）。不是只有体力活才叫工作好吗XD

讲特例无助讨论

好像还是没有人回答原po一开始的问题欸

对啊 都在讲身边的女人好棒棒第一名 但为何老板不用 完全兜不上来

在科技业真的没看过男女不平等的状况，女生同年资领得比男生多的一堆

看到连服仪都能拿来当工作内容 总觉得是不是没论点反

这道菜不好吃

美工文书男生照做！肮脏体力活女生做不得！

加班那个根本是台湾惯老板难怪有能力的人 都跑出国了

这种问题只是为反驳而反驳，先想想为什么有玻璃天花板，不就是因为主观认为女生就是比较差吗，就算都雇用女性比较便宜，但依然存在觉得女性本质较差的思想，那老板会想让重要职位为了多省一点放他觉得较差的员工吗？

志愿役男女超级不平等 但女生无视

天生就有差异，不要整天争取那些有的没的

你去讲那些事情做的少又爱靠腰的，确实有这些人，那不是性别问题是人的问题，但那认真努力的另外那群，她们薪水或职位有办法再提升，或是能因为她们努力而得到跟男性职员一样的高度吗

自己想想老板为什么不给妳合理的薪水吧，不管是男是女，你不够格拿那个薪水就是不够格，扯性别也没用，没那个实力还肖想那个薪水根本就是可笑至极

中午了当然要吃自助餐

不过女生体力较差，我觉得这样的说法应该只适合体力劳动，例如工地现场之类。工程师，医生，律师，行政，会计这些主要脑力活，讲体力有点怪..

人都很容易高估自己，妳真的有那么厉害，老板为了把妳留下来早就加薪了好吗

像体育竞赛男女本来就分开比，但总不能说律师考试男女要分开考吧？

用同是竞赛来相比体力与脑力的区隔，应该用一般体育跟棋艺类竞技比较妥当

拜托 老板也是生意人好不好 要是真的有同等能力薪水较低的员工 哪管男女 一定用啊 不然台湾怎么那么多国际移工? 自己想想就知道还是这里都把老板当磅秤 觉得他们很愿意多花钱?

而且早就一堆老板发现请女员工比较划算了，因为她们处境比较差愿意协商的空间更大。前阵子马云才讲过请女员工的好处，英国BBC也是请一堆女主持人，身兼多职俗又大碗

女性在职场比男性刻苦耐操的话，惯老板抢著用都来不急了

有能力自然有筹码谈 男女根本假议题 我上级多的是有实力的女主管

我觉得女流棋士比较弱是因为玩的女生比男生少，不是因为女生这方面比较差耶。就像律师合格男女比例，老一辈男生多，年轻一辈几乎一样。

某K的意思是，老板比起成本、业绩、赚钱，更在意要雇用男员工，即使没特别优秀又特别贵，成本平白增多，绩效没特别好，但他就是喜欢，那应该先考虑他的性向问题才对XDD

我是反对脑力活上说女生天生体力比较差的说法

再说长年环境下来高级主管和有政治实权的多是男的，当然会制定对男性有利的考核和评比方式，没看到日本还有那种考输女生就给人家偷扣分的吗？男人还真以为自己爬比较高是天生神力喔XDDD

例如妇女保障名额吗？真以为选上就万众拥戴喔？

你是不是没有吃过自助餐当然要选自己喜欢的吃啊

这是自助餐主义，你敢嘴会娶不到老婆

脑力活也是有加班问题,工时长是需要体力的现在应该是讨论一般情况,而非特例

捧男人之前先叫他们回家教好自己生的小孩打理自己的生活环境啦，要知道你们的老婆跟你工作一样辛苦下班还要被你拖累，猪队友还好意思说自己工作能力多强勒XDD

楼上自己不会挑还要拿来酸人，现在多的是看韩剧、滑手机什么事都不做的女生好吗？至少我家全部家事都是男生做喔>.^

我女 老板愿意在会议上夸奖我的工作 说是部门内表现最好的 但私底下跟我说 要我做主管的事情 但不能给我主管的职缺 因为我们公司惯例就是 女生只能当专员 不能当主管于是隔天我就丢离职信了XD顺便一提 薪水今年加了三次 但就是不愿意给主管缺 原因只是 我是女生

连男人都不会挑还以为自己多精实

什么烂公司还惯例……

跳槽跳得好！好能力的人到哪都被重用，不用委屈自己，像上面那个眼光差，干干叫的就很可悲了

工时长的这种"体力"跟运动竞技的"体力"是不一样的，不是很能了解为什么男女有差? 运动竞技讲绝对肌力，爆发力，VO2 max这些，男女当然有差; 但延伸到办公桌体力，这太牵强了。就连最耗体力的马拉松，女生距离也没比较短喔~ 但是女生完成的时间就会比较慢，这种体能差异是存在无误，但不表示女生就比较无法长时间持续

女生每天要负责端茶 切水果 男生完全不用XD

会计事务所，广告业这种女性为主的行业，加班起来也不输GG跟M的喔！常加班不应该，但说男生因为体力好所以比较能加班，这实在不太能接受

a大一直不说是什么公司欸，看起来妳根本是服务业啊

前公司面新人 适婚年龄、新婚女性直接不考虑，男生问都不会问，加班时数也没在分男女。是不是烂公司？可能是，那有多少这种烂公司有多少惯老板？没人在乎吧

制造业的资讯部门

帮补血，职场现实自助餐好好检讨一下

☎

听过老板跟主管说 如果找女生记得找好看一点的（意思就是男生好不好看没差 但女生不好看就不要录取 不管能力如何）

所以a大在自肥自己长得好看？

大概是因为我不好看才希望找好看的来平衡吧

其实脑力工作还是有体力活差异，有的人可以天天出差不会生病头脑清楚，有的可能一天10hr就是极限，其实不要说男女，男性之前每个人可以输出高品质工作时间也不一样

一间gg全收男生，另一间gg全收女生，大家觉得这两家gg技术与薪资水平有办法一样吗？

为什么一开始就已经假设女女性做的比男性少呢？那那些把自己生命投入在工作上，却因为性别而无法升迁的女性呢？其实不只女性有这个问题，不同的人种在工作上也会面对相同的问题。

育婴假夫妻双方都可以请,拿生小孩出来讲的是不是还没有生过小孩？？回Morigan,女性的那家会因为灯管故障停工

女性没有做比较少，但男性可以压榨更多更好用。“学长，可以教我作作业、借我参考程式、给考古题吗？”

等那些女权主义者真的当男生后就知道打枪你的理由有千百种。

若自己开业当老板来考量就很清楚了

女拳的无耻嘴脸国外早就看破这是假议题卖书的废物

这篇文完美诠释 跟我之前打工的状况一模一样

帮补血

脑力活不用体力 难怪现在讲这些智障话

不愿意吃苦喔？那活该一辈子没女朋友啦～

8＋9 富二代吃了什么苦了

人家4女森

我是觉得有的地方真的有不平等的现象，但是也有只是觉得“别人有，我也要有”的人。

笑死，女老板自己都要请男生了

真的看产业。我待过仲介，凭实力说话，整区阶级最高的就是一位女业务(妈妈型的业务很关心客户)；待过公家，看职等给薪，署里面主管男女几乎各半；待过汽车制造业，这边比较复杂，男女同工同酬，不论行政还是现场，但是女性不太有机会升主管，同部门的男女工作强度和薪水都差不多，但是男的就是比较有机会升主管，所以我不认为有同工不同酬但是很认同有玻璃天花板；现在在国营，就又和之前公家差不多

分两个层面来说，其实没有冲突啊1.女生确实在社会上常常是弱势，需要平衡2.男生确实在工作上优势于女

*补充一下，汽车制造业那边的确有女行政是哪个伦家素女森捏的工作态度，这种升不了主管不意外。但现场(品管)也有资深女同事工作认真专业强，加班时数跟男同事比起来也不遑多让，部门内外都尊称她一声姐，但部门要升主管时老板直接找了比她资浅一点的男同事去面试根本没有考虑她

推

因为女生会怀孕生子，请产假的时候雇主会很棘手，所以雇主不爱用，更不要说请育婴假了，雇主会烦死。你知道职场上有多少女性因为生子被逼退吗？

所以怀孕生子被逼退和同工不同酬的连结点在？女性在职场上的确遭遇很多不平等的对待，推文也提了许多，但都和同工不同酬这个震撼有力朗朗上口的现象、口号、标语没有什么关系啊

女人因生子被逼退 男人高位后所得也是拿来养妻女

女生体力差 那怪男生囉？

反过来 那么多女生自赚自花 对男人公平吗

女性结婚生子也可以拿来当理由？台湾生育率这么低，好意思喔？

难怪台湾竞争力越来越差，一堆老板宁愿给比较废的男员工高薪也不要给比较强的女员工高薪？

有没有同工不同酬我不知道，但在我短短的职场生涯中就遇到好几次被期待要负责去跟谁“撒娇”这种事，说真的非常生气还有遇过跟男同事一起去谈案子，明明我才是专案负责人，却被当成空气，完全没递名片给我，也不认真跟我讲话然后男同事还在那边不懂装懂的抢话

女生的立场当然是觉得体力差、会因为生产问题被逼退而不

男同事也常遇到男同事不懂装懂男同事也遇到女同事不懂装懂

不懂怀孕逼退与薪资的关联性？雇主基本上都认为你留不久，打算在你结婚生子逼退，何必给你高薪？在职期间能利用就利用。至于男性，不会不好懂啊，除非太废柴，不然基本上都会保留升迁管道留人啊！

差别在于...某方坚持这是性别问题

平，但是对老板来说的公平就是产值，谁的公平才是公平？各方的利益不一样的时候，应该去修改游戏规则让利益一致女权那套无详细定义的平权根本在空耗改进制度的能量把麻烦要动脑的制度修正下降到抱怨有糖吃的层次

你说男生比较愿意，是他们自己主动去争取吗?还是主管比较喜欢把困难的工作给男生去做?(认真疑惑

推推

尽是一些讲干话立稻草人的智障，ptt水准真的低下

伦家树铝森耶

人家4_______

困难的干嘛要丢给男生？因为人家是女生啊

女同事不懂装精实我遇的才多咧 请我去帮她解决电脑问题(我非资安人员) 我还在想 她就在乱 好了没 怎样啦 这点问题而已 气到我呛她 妳行妳自己弄 她才闭嘴但我只当个案 不会拿来说女人都这样

你说了就会被骂死肥宅仇女

我只是死肥宅 不仇女啊

不要做免洗职业 还靠背同工同酬就谢天谢地了

只是提醒你一下，产假依法是要付薪水的哦，不是公司佛不佛的问题

嗯女生要怀孕男生不用，你以为天生这构造我们自己甘愿的吗？

某些人认为开公司就是要体谅女森啦 但就是有些女森没有这种困扰 甚至表现比男森优秀 她们就绝口不提

最赌烂这种主管，只会靠北什么体力不行、产假之类，啊要女生美美出场谈生意、要女生软手段去交涉打哈哈就不给加薪？本来两者的优势就不同，自己无法把人放在对的地方在来说薪水一样不公平

同样两个已婚面试者 如果能力相差无几 通常公司会“默认”女性面试者会因照顾家庭而请假 所以倾向雇用男性面试者 这就是玻璃天花板的概念相对的重要主管也会因此排除女性而选择男性员工女性能担任高级主管得是其能力“远超”其他男性才可能被选上

这是因为统计学告诉这些主管，女性比男性更容易这样啊干好啦好啦统计学歧视女性

楼上，不是统计学，而是统计资料啦....

那你不要生小孩啊

那只是其中一个原因，还有其他不能说的秘密。

组成统计资料的女性资料点歧视女性

（茶）

女人要生小孩 男人也是要当兵啊 职场晚两年 工作时所学也跟太极拳一样忘记了如果要女性签切结书 那隔天就上新闻被女权撕咬而死 你是老板你怎做

叫女权开一间公司给女生当高层主管不就好了

同工同酬 这道我夹

还好我面试时一听到要常态加班就跑了。不想配合就代表我跟这家公司无缘～

旺季睡公司10天，女孩儿办的到的我还没看过，所以我升了

人家是女生ㄟ