我有看他们的纪录片“人类动物园”
说真的感触很深
他们一开始就说了
资金不足
讨论时也很理智的说
你不能要别人支持你、别人就得赞助
那很不负责任
虽然如此他们还是想尽办法
用有限的资源完成一个
可能毫无艺术价值
可能完全没有观众
到头来都空的表演
最后的分享
艺术家说到最后还是脱离不了框架
完成了之后还是要回到现实
我觉得很真实
艺术这种事谁说的准
只是目前不太方便讲这些
大家都在愤怒的气头上
这我知道
这件事或这个纪录片
或许三个月或半年以后
再来看
会更有感触
以上....

理想人人都会说，艺术人人都能做…不是讲的好听就高尚

自行登出就可以脱离框架

有回到现实的心态 不就是承认自己的艺术连进入市场竞争的价值都太低吗 那被说成loser真的很刚好假如是为了留下作品的心态 理论上完成每一件作品应该都是满足的吧 0.0

你不能用市场价值去评论那个东西

解构成功

另外他那块地应该不能做商业贩售 所以大概也就那样吧

涵构成功 让我们跳脱框架 你的话很有脉络化

加入美军语ISIS战斗，就很艺术了！为什么不参加？

我看老马也是性情中人我是觉得弄个名号说要跳脱框架 把普通表演说是很特别的艺术 就是个笑话

过去看过一位艺术家雕了一尊极为写实的女性冰雕在树下，心脏的地方藏一颗石头，隔天冰融了，就只剩下那颗石头在那。行为艺术很难评断价值，但会让当下的人留下印象，而野青给大家留下了什么就是看大家怎么看了

不如把那片草地盖成儿童公园

应该会 现在谁敢租那块地

他今天办在那就是要给人看见就是该回归现实，真想跳脱现实框架怎不去法外之地?所以说他们只是讲好听话啦～当那些边打工边努力创作努力述说的都是白痴吗…

http://i.imgur.com/zbwr4ME.jpg就是个普通表演http://i.imgur.com/EqKAHcQ.jpghttp://i.imgur.com/OKRtGpm.jpghttp://i.imgur.com/HzOxZFZ.jpghttp://i.imgur.com/VqbpAwF.jpg

真正的艺术家是能用任何的材料材质展现美的一面，绝对不是搞了一堆事什么都搞不出来还搞出人命

会被检举弄脏草原不是没道理

我猜想那边的人不是矢命闹出人命吧 当然啦 怎么会有这种假装原住民教人射箭的家伙混进去是该检讨没错*矢志但因为我不懂艺术 我不会说什么是真正的艺术

只会纵欲的什么边都扯不上

是这样吗？如果没有性爱在你眼中就是真正的艺术吗？

他们根本没打破什么框架，倒是自己圈地纵欲得很爽我没有拒绝性的美不要误会了

我不知道 我不熟这群人 也只能来问你什么叫真正的艺术话都你在讲。

没有观众跟艺术价值，还能被称为艺术吗？还是只是自己认为的艺术呢

野青留下的就是渴求自由又无法放弃框架的意义与价值，只好在框架之中再制造一个框架来实现梦想吧

多跟庙会8+9聚会出游几次，你就会发现他们讲的做的事都差不多只一个抽麻一个拉K

整件事的确是个艺术，充满讽刺寓意的那种

他们的观众几乎都是小圈圈 一般民众根本不会想去看

推

简单就是不入流的自称艺术

艺术本来就有大众小众的不同取向，也不用去质问别人什么是真的艺术，因为只要他愿意欣赏那对他来说就是真的艺术，不需要浪费时间去说服你。相对的你认定那些艺术型态有打动你，那就是真的艺术。

真替台湾对艺术的概念感到担忧

总的来说这群人的艺术形式不是造成事件的主因，主因是管理失当及忽略了周遭市民的权益。

为啥一定要一狗票观众才能称作艺术家？

真的

杀鸟砍鸟头是什么艺术我是真的不懂啦

闯禁区放电音抽麻叫什么艺术？

http://i.imgur.com/qH9kOQJ.jpg这位满帅的

模仿阵头弄的四不像叫什么艺术？

说个笑话 Ptt谈艺术

说个笑话，8+9谈艺术

阵头文化本来就算是艺术体现....

我也讨厌那种呈现法，但是也是有人把很稀奇古怪的自虐行为做成行为艺术。接受的人太少，那种形式就不会传达下去。

http://i.imgur.com/50cARdz.jpghttp://i.imgur.com/nYKiXDf.jpg八卦版转贴

阵头文化在表演前需要请神需要很多准备，随便弄弄就要讲艺术惹齁

当然犯法的话就完全不是艺术了，闯禁区吸毒虐动物…

不要用艺术去把行为合理化

有人放老二图 呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕

阵头文化这个要看出发点跟整体诉求什么，像世大运跟攻壳里面呈现的就是艺术形式。那种为了抢信徒、地盘干架的当然就不是艺术了

群交趴跟杀动物就是艺术？

好恶心....艺术要能感动人，这个有吗

闯禁区放电音趴抽大麻，艺术家是这样吗？

什么作品都没有，就只是拍一些恶烂照也是艺术喔

http://i.imgur.com/d7rX4M7.jpg大家火气太大了 看一下帅哥 上面那张全裸图有违反版规的话帮我删掉

其实你只要说不喜欢他们这种艺术呈现的方式就好啦 帮忙定义艺术就有点 批踢踢卧虎藏龙的感觉

这样玩叫艺术的话，台湾中南部的艺术家爆满了

现在又一堆艺术大师了好棒棒 ㄏ

对啊，台湾艺术大师超多的

这团体的问题就是管理极烂，混杂了真心做艺术的跟找借口掩护犯罪、瞎搞的人，所以被骂我觉得也是该承受的。

三楼 不特指哪个 很多艺术就是反市场机制的 这不是判断艺术的指标

讨论他们的艺术价值有点失焦，其实重点就只有一个，他们身为管理者给负担多少责任，其他他们的价值观，人生哲学，生活方式都不关我们的事

平常没在接触的别出来秀下限吧...艺术这种东西本身模糊 FAKER打搂都能叫艺术

当然他们还是要受到社会规范法律拘束，但实在不用用自己的价值观去衡量他们的存在

还是某些人对艺术的定义还停留在达文西？跳阵头就算不用弄得像攻壳这么华丽都能算艺术....

我是觉得被他人用自己的价值观衡量也是艺术里本来就该包含的部分啦，毕竟你要以反社会价值当卖点时，受到负面的冲突不就是你默认好该承受的？

呵呵，八卦的玩弄鸟类动物尸体图也算艺术吗？呵呵平常人会闯禁区抽大麻杀动物玩乐喔？ 我不觉得算平常人喇

艺术跟自由的追寻应该是建立在不妨碍他人的权益之后

一件一件慢慢说，违法先办。如果不影响他人，他们觉得杂@是艺术也行。不支持他们的行为，但不否定其他人的价值观

我也有看，虽然感想跟你一样(财务和结尾那个人说得好)，但看似他们最后还是伸手请身旁的朋友赞助，这场的艺术价值我也觉得??? 并且里面还是混了许多自以为是的人(尤其是那个总召)，觉得他们其实还是在自己玩爽的而已，看不出他们有什么决心、长期计画或要担负责任（例如做出成果的责任）的意思在

W大那照片全都丑男啊哪里帅

艺术家不会这样呼朋引伴啦 他们只是要找个玩乐的借口有没有作品根本无所谓 甚至还会吸引到自以为很有文化的大人的认同 看现在有多少人忙着跳出来护航

46楼说的不错

真正的艺术不该是哗众取宠

不是不护航 而是未必多喜欢他们的东西 但喜欢与否一回事 怎么界定他们是不是艺术又是另一回事

笑死

嘘杀动物当艺术

随便乱杀动物当艺术？

照某留言定义 我把车灯改成红色 消音管拔掉 算不算艺术 反正你说艺术定义含糊 什么事都可以是艺术嘛

★分☆尸★艺☆术★

原来现在只要加上艺术两个字就可以为所欲为了(笔记

猥亵的群众罢了

艺术没看到，只看到他们很想裸体，然后…

回楼上。应该算吧。八家酒觉得很美啊

他活在这个土地，就应该遵守规则

遵守规则跟艺术不是相同集合吧，可以批判他们违反规则，但说这不是艺术就很怪了。说真的也不是用没有艺术来打这群人，而是违反规则跟管理松散来打，但管理严格的地方也同样会有杀人案，那严格该批判吗...？

推tran

而且如果没有分尸案这个团体根本没人在乎吧，过两三个月之后还会有人在意这些人？ 林奕含 夏林清 巴拉巴拉。都跟流水一样过去了，只有新的事情不断上八卦版给群众围观讨论

即使是玛莉娜，阿布拉莫维奇可能也看不懂他们的艺术吧，当然这随人定义，只是我真心感受不到他们这ㄧ层。

当代艺术本来就很难解释 30年前就有拉屎当作品的台湾艺术家 更不用说还有对看大眼瞪小眼当作品的 用这算什么艺术来攻击反而让他们更艺术了前面有人说的很好 这些人和8+9的差别 只是一个呼麻一个拉K

姑且不论作品如何好了，他们想要传达的讯息很浅没有意义，这才是不能服人的地方。出人命乱闯禁区无法交代与负责又是另一回事了。

哇大家突然都跟艺术好熟喔

会用以上的人都差不多

需要长时间

犯法的行为绝对需要被谴责，但若要谈野青众的本质，我觉得他们就是在找人生不同的可能性而已，很多人不也在做一样的事情吗？可能是出国打工、去流浪、去做不符合社会期待的事等等。尝试的结果最后不一定会成功，但不代表尝试是个错误，就像有人不认为他们做的东西是艺术，但若只因而否定他们尝试的精神，我认为太狭隘。但犯法的行为是不被容许的，我说得很清楚，不要拿这点来攻击我的言论，谢谢。

真的很瞧不起用艺术合理化自己所有行为的人

无聊

听你这样说也是没错 但是它们有拿政府补助的费用不是吗......

嗯 你的政府啊 有类似梦想企划书之类的资助方案 就是你提出的梦想被采纳 不管是不是营利的 他都补助你去뤠去实现 你如果觉得这很不切实际 要不要跟他们追讨回来呢? 这种东西 撇开犯法的那件事 就尽量别用保守故旧的态度看待比较好

这些东西，每年都会有一群年轻人干差不多重复的事情啦只是在成长过程的迷惘跟不知道方向在哪的无病呻吟，冠上艺术之名而已

是啊 人生不就是这样? 慢慢的就是麻木取代迷惘

所以中二就中二，不要拉艺术之名开脱

这个我不知道喔 我会说我讨厌那种艺术 但我不会说那不是艺术 这是两件事情 不是你这么说就是看穿本质喔

恶 想洗评价？以上皆是同框同时流通的“文字艺术”

突然好多艺评人

连艺术界本身都在开拓艺术本身更多的可能性与形式，你怎么定夺野青众是艺术与否？影片中，野青众成员跳的舞和云门跳的舞，哪个才称得上是艺术？影片中出现的人偶制作，算不算艺术？前面的人说野青众跟8+9差不多，我想只看见野青众吸毒和提倡性爱自由的部分吧。他们有更多其他的想法与行动，姑且不论是否对有些人来说太“浅”，就是一个尝试寻找自我的过程，我觉得这种发掘自我的过程，应该无法和8+9相提并论吧。

eu大你说的没错，尝试不同的可能性，重点是出国打工或流浪，都是有亲力亲为做事见识与体验人生。但这些圈地办趴的真的有做到你举的另外两个例子的程度吗？那些造成他人困扰的事就不提了打着野青的名却是在市中心圈地办趴，口口声声要突破框架又遮遮掩掩，实在不能服人啊

要远离城市的尘嚣，怎么没想过去深山？而是在都市里面的公园？

空有大声的口号行动却是扮家家酒，我认为这点才是诟病之处

https://i.imgur.com/TBCHlcf.jpg这是艺术 ？

艺术性多少，个人品味就难有公允标准了

圈地我也不能容忍，因为是犯法的。但我不认为他们的活动只有“办趴”，有吸毒有性爱没错，也有舞蹈、议题讨论、装置艺术制作等等。这些算是办趴吗？deu大，你认为有意义的出国打工和流浪，在很多人眼里也是没有意义的事情，我亲眼在ptt看过这种评论。

不要用那种上位者的口吻说你该怎样不该怎样啦大家不喜欢 他们自然就是没人欣赏

什么都可以当艺术喇，自己爽就好 嘻嘻 伟哉蚊氰

那两件事意义有多少是自己的见识，的确出了国还是脑袋空空回来的人，但也有学到精髓回来的人

对，圈地的行为我也不能认同，但我想应该要分开来讨论对吗？就像很多人只看见野青众犯法性爱吸毒的部分，就全盘否定这团体，拉远到公众议题和人物的讨论，也常常看到这种以偏概全的分析方法，这样思考只会越来越窄化吧，我认为。lusu大，我印象中野青众发起人是想走入人群、了解人群，没有说要远离城市尘嚣啊？还是有什么资料我没看过？

舞蹈与议题讨论，这些没有其它的方式能做到吗？一定要伴随这些争议性行动吗？不是吧

march大，但是野青众并不是没人欣赏欸，他们粉专还是有人按赞的。且“有人欣赏”才是“艺术”这逻辑，我不觉得正确。但话说回来艺术定义本来就因人而异啦。

市中心框了块地号召游牧精神然后说要走入人群，太奇怪了吧

这样讲啦，他们这些“作品”多半想法也是来自看过的一些艺术品，所以是跟艺术挂了勾，但是他们这票人伴随的犯法跟乱来还有他们的素质，要成为“艺术家”或真的传达艺术理念给别人，明显是不可能的。

他们的行为和口号充满矛盾，这才是争议之处艺不艺术真的是其次也见人见ㄓˋ对我来说为了那个被这些看似大器的口号诓骗进来无辜牺牲的女孩感到万般不舍

嗯我觉得我误解march大的意思了，上面对march大的言论收回，抱歉。

艺术不是遮掩无能与懒惰的遮羞布

杀人案和野青众的中心思想要分开来讨论吧，人不是野青众杀的......犯法的部分，若你们对“街头涂鸦”有些许研究过，街头涂鸦一开始被政府严正取缔的犯法行为，后来也演变成次文化的一种，且在各大艺术馆举办展览，以高价售出。以“犯法与否”去探讨“是否为艺术”或“有无影响力”，两者似乎没有直接关系。

杀人的和被杀的都是他们招呼的思想带进来的，撇不干净的

“游牧”和“走入人群”有相抵触吗？我倒觉得两个是相辅相成。走过更多地方，才能遇见更多不同的人，有机会了

闯禁区、吸毒、玩弄保育类鸟类的尸体、周遭居民的不

艺术性多少我说过见人见智了

deu大，有时候所谓的矛盾，其实都有机会再深入思考是否真的为矛盾。

我没差 我本来就对这团体不熟也没意见只是看到这么多人对艺术抱持了奇奇怪怪的期待 要赚钱要符合他们的期待 什么都有 呜呜

口号没错，行动莫名啊，这些人有没在逛一般菜市场真是不知道呢......还是只走入有新鲜肉体的人群呀w

deu大，犯法和艺术相关性我是回给vicious大，拍谢没说清楚。

他们的游牧牧的是什么呢？无知无辜的人吗

而这些人可能大概也不是真的在意艺术是什么鸟 只是这个时候可以丢颗石头说说心里面艺术的形状

突破不了自己对色欲自由渴求的人在说突破框架大概跟智障说智力测验有87%像

对色欲的追求不是他们想突破的东西，那跟追求“突破框架”的资格又有何相关？野青众撇不清杀人责任这连坐法的言论实在恕我不能苟同。野青众任何公开言论或行为如果没有直接或间接提倡杀人分尸，我想这锅甩到野青众头上真的不公平。

杀鸟也太可怕了吧

我只知道他们只懂艺术，其他就.....

vicious大，“负面形象”和“艺术的传递能力”请见我对涂鸦艺术发展历程的叙述，谢谢你。

杀鸟艺术

1088看到杀鸟怎么不护航了

这叫艺术我想大便都可以吃了

人体动物园的艺术家表演从影片上来看还蛮有趣，但我疑惑他们到底想突破怎样的框架？为什么想要突破？怎样是你们所谓的突破？不然影片中一直在讲人与人的连结、打破框架真的很空洞馁……。

当然不是，那是困住他们的框架

说实在的，我跟他们毫无关联，所以我的发言只是我的观点。就我看来，他们的行动本身就是突破框架的一种。就拿一个读大学读到一半的年轻人来说好了，休学去搞这些旁人看来莫名其妙的东西，换作是我根本不可能，不只旁人会质疑，我想连我自己都会怀疑自己吧。但他就是做了，会得到什么？不知道，但跳脱一般人对人生历程规范的制式想像，或许对他来说就是跳脱框架。

我都把他们当8+9

闹出人命野青众

老妈不意外马

大草原是任何人都能够前往、打卡的，嘘的人就这么确定肢解是野青众的人做的？以前的人类动物园、百野遶境是否可被称作艺术，乡民也根本不在意了吧

他们那些行为已经不能跟涂鸦这种“破坏市容”的程度相提并论了好吗？你是不是没跟进度啊？

就一堆丑人多作怪

....................

去工作 别当废物

艺术这两个字真的很好用呢，看看一堆色影师拍那是三小，有奶有女体就是艺术？我呸

大家都跟艺术好熟喔。其他乡民的意见不喜欢就可以呛人秀下限耶！为啥要一狗票观众才能自称艺术家？那你自己一个人自得其乐，你说是艺术就是艺术了吗？你是什么东西请问？笑死人对我就是在说那个みさき啦

走在路上露屌也是行为艺术哇

不要侮辱艺术

这年头只要裸露身体就叫艺术 很方便如果台湾的艺术就是一群人整天无所事事 只懂得暴露身体、吸毒跟做爱 那不如拔掉这些“艺术”？

好像很有智慧出来讲公道话，带什么风向啊

他们到底有没有艺术贡献无从评论，不过半夜吵得附近居民失眠显然是事实，套一句以前美术系主任说的‘说不熬夜就无法创作真是胡扯，我们当年每个人都早睡早起作业还不是准时交’

社会太自由啦！给中国统一把这些乱源下乡劳改吧！

不是什么状态都能称艺术他们连自己在讲什么都不能解释吧！

社会还没准备好 要走当代艺术就要有这个体认

1995年后工业艺术祭也是这样吧总会有人说这算什么艺术之类的