Re: [讨论] 黄慧夫医师事件

楼主: takavince (银魂)   2018-03-24 06:02:35
原文太长,主诉平日辛苦,相信各职业都有各职业的苦,所以在此也向各位说:辛苦了!
但这文章依然不能掩饰两大盲点
ㄧ:医生/法官/警察/水泥师傅 平时人很好,
工作也很认真=出了事不该被追究?
如果妳家房子给一个人很好的师傅装吊灯
结果吊灯掉下来,有家人被砸到截肢,你要说
这师傅平常很好、常常不收钱很认真,所以不要追究责任了?
二:医疗疏失不是法官判定就好,是有专业医师参与的,怎么这篇文一句话都不敢提为何
某医师会被判败诉?
医生开完刀后,术后巡房重不重要?很重要。
诚如你文中所讲,医生无法预估每次手术的成败,正因如此,术后的观察不是特别重要吗
?为何医生没去巡房?
等到伤口都愈合不良甚至败血症了,五天后病患不得不转院求生,这时说都是病患自己多
病?还举了个不会照顾自己的病患为例,要影射家属病人自己照顾不周,却对医生疏于观
察伤口变化只字不提?
如果这文的作者真的是个专业的医生
应该摊开说明这其中的关键,以及黄医生是否在技术上、在术前术中术后的照顾上是否有
值得讨论的地方,而不是洋洋洒洒打了一大篇文章,逻辑都似是而非,影射家属怎样怎样
,却只字不提为何被判有疏失。
这篇要不是反串而是真心的护航文,那护航手法还真的满可怕的。
医生从医生的角度看,有诸多的委屈,包含工作辛苦压力大,真的都很值得人尊重
但家属也有家属无奈,尤其遇过一些医生,明明判断的很随便,家属提出质疑又大发脾气
,最后给其他医生看,其他医生都问前一个是谁处理的这么糟......
不敢说医者父母心,因为现在很多人确实狼心狗肺,但至少在评论事情时,应该尽量公正
,而不是用大量的情感文字,掩盖逻辑上的谬误
引述《yannnn (燕子)》之铭言:
: 一位14岁国中生男孩,体重120公斤, BMI身体质量指数 35.83,
: 偷骑父亲机车,车速过快,撞上路边货车,小腿受伤,发生腔室症候群,
: 黄慧夫医师替他进行筋膜切开术。
: 术后第五天自行转院,
: 经该院医师诊断为右下肢缺血性坏死及败血症,施行右下肢截肢手术。
: 后黄慧夫医师被控医疗过失伤害罪,
: 一审判决无罪,二审改判有罪,判刑四个月,且案件确定,不得上诉。
: 影片连结:
: https://goo.gl/9gdnTe
: 医疗真的有极限,也永远存在不确定性
: 今天你或你的家人生病,真的很可怜,
: 但是你生病不是医生害你的,我们也不欠你什么。
: 我尽力救你,提供现在医疗所能给你的、最符合常规的医疗决策,
: 但是有时候疾病太过凶猛,你本身原有的疾病太多,造成最后愈后不如预期,
: 这你也要怪医生吗?
: 曾经有个病人,在烧完肝肿瘤后,主治医生告知他,
: 术中有颗肿瘤贴著横隔膜,
: 下针时因为是局部麻醉的关系,病人动了一下,针就疑似穿过横隔膜刺到肺。
: 这其实也没么,小心术后有气血胸发生就好了,
: 就算发生了,少量可自行吸收,量多放根引流管就可解决。
: 不过病人在回病房后吐了一口血痰,
: 我帮他照了一张胸部 x光,没看到明显的气血胸,
: 就去跟病人和家属病解,说这不用太担心,
: 但是因为病人长期抽烟的关系,还是要特别小心。
: 病人的女儿十分不爽,质问我说,
: 为什么术前没有跟他们说可以自费改全身麻醉?
: 我跟他们解释,全身麻醉也有全身麻醉的风险,这个手术局部麻醉就好,
: 而且病人本身共病症那么多,局部麻醉相对安全,
: 在说,就算是全身麻醉,刺到肺也是这项手术可能会发生的并发症。
: 总之,现在状况没有这么严重,好好休息,近期不要抽烟,随时留意呼吸状况就好。
: 结果!!!! 半夜护理师跟我说,病人偷溜下楼抽烟,回来又咳了一大口血痰!
: 真是气死我了。
: 我问女儿,为什么让他下去抽烟,你不是很关心他吗?
: 女儿讪讪地说,他一定要去我也没办法阿....
: 都是这样,自己爱抽烟,明明肺有状况,仍不顾医嘱,
: 出了什么事,医生就要给我弄到好,不然就是没医德
: 自己要无照骑快车,出了事,医生没救活你的腿,都是医生的错,医生还要被抓去关
: 台湾的医疗环境,病人素质,真的是很差
: 那些外籍劳工,来台湾就医的东南亚病人,通常都是心存感激,尽力配合医生的医嘱。
: 黄慧夫医师有很大一部分的病人都是工厂外籍劳工,工作时被截断手。
: 这些年轻人,真的很令人心疼。
: 黄医师总是想尽办法让他们获得最好的照顾,一些昂贵自费、一片好几千的的敷料,
: 我们总是想办法弄到一些厂商提供试用的给他们。就
: 算最终保不住断肢,治疗过程及其痛苦,这些离乡背井的年轻人大都心存感激,
: 很多人最后都跟黄医师成为朋友,回乡后连结婚都都会跟黄医师说。
: 对台湾经济能力不好的病人,我们也是提供一模一样的医疗服务,
: 但是他们心存感激的人不多,多的是觉得理所当然,
: 更甚者觉得是我们欠他们的,一但医疗不符合预期,一定要讨个公道,来闹、来告死你

: 之前在加护病房遇到一个流感重症多器官衰竭,靠叶克膜维持生命征象的病人,
: 状况不是很好,随时有生命危险。
: 病人家境不是很好,家人借了几十万才将他从偏乡转来台北就医。
: 就因为这样,家属就觉得我们一定得把病人医到好,都花大钱了、都来台北了。
: 甚至还说出,今天要是他们有钱,我们就一定会把他医好这种话。
: 病人家境不好,我们也帮他会了社工,想办法减轻他们的负担。
: 每次会客时间,医师、专科护理师、护理师都跟他们解释过无数次,
: 医疗有极限,医生不是神,病人的状况来的时候就很差,他本来的疾病也是一大堆,
: 我们已经提供了目前医疗水平下最适合他的治疗,剩下的就只能靠他自己。
: 但是家属还是坚持他们原本的看法,觉得我们没尽力,觉得因为他们穷我们才没尽力,
: 甚至还说想换主治医师。
: 可是这位太太,我领的是医院每月发的固定薪,你老公使用的大部分是健保支出,
: 你就算付不出剩下的部份负担费用,也跟我没关系阿。
: 我一个月底薪才六万多元,每次加护病房一上班就是连上26小时(24小时加两小时交班

: ,狗都没我们累。一个抽血指数上升,一个生命征象的变化,叶克膜的流速变慢,
: 护理师跟医生时时刻刻都在注意,随时都在调整用药、给予医疗处置,
: 费尽心力就是要让病人活下去,得到的却是一连串的质疑与谩骂。
: 其实这些弱势的病人及家属都有一个通病,
: 他们知道自己的权益,知道自己可以吵可以闹可以开记者会可以告医生;
: 对医疗有过大的期待,觉得现在医疗多进步多进步,为什么我的家人还会死、还会被截

: 阿,一定是医生有做错什么、一定是医院有疏失!
: 他们知道自己是弱势,所以觉得我们会因此没有尽心照顾他们,
: 觉得我们不会给他们最好的医疗,
: 甚至有些人会觉得整个社会都欠他们:
: 为什么政府给的补助那么少呢?
: 我就是没有钱请看护,没有时间来照顾,就算病人状况改善,凭什么要我转出加护病房

: 而且这些病人跟家属常常非常固执,他们没有这么容易听进你跟他们说的话。
: 来说说黄慧夫医生吧
: 我第一次上他的刀,他就自嘲他是更生人,说医生就是个猪狗不如的行业
: 他这个人也挺矛盾的,
: 明明已经对现在的医疗环境失望透顶,做出来的事却让我觉得他充满热诚。
: 对开刀的喜爱、对断肢被救活的欣喜、在病人身上付出的时间精力,让我动容。
: 其实整形外科、留在医学中心开重建刀的医师,大都如此。
: 送来台大医院的断指,九成九都是他接的,一周七天每天24小时全年无休、随call随到

: 常常开到天亮的急诊刀,紧接着又是一整天的常规刀。
: 我们住院医师有不成熟的劳基法保护,主治医师可没有;
: 我值班隔天中午就可以去睡觉,主治医师就得咬著牙开下去。
: 在加入他团队的那个几个月里,他每天都会看两三次病人,早上跟晚上会固定看,
: 其他时间就看心情,
: 每天早上会亲自带着住院医师实习医师换药看伤口,
: 他甚至把自己的办公室搬到护理站旁边,有的时候还睡在里面。
: 判决书里面病人家属指控他都没去看病人,这点我超级怀疑。
: 影片里那个帅帅的小弟,刚好是在我在那个月送来的,
: 其实在接的时候,黄医师也觉得机会渺茫,
: 但是我们还是花了好几个星期,好几次五六个小时的手术,
: 从接血管、接神经、钉骨头、到接韧带、复健,
: 这是一个漫长、不确定、又艰辛的过程。
: 判定手会活的时候,黄医师比病人还开心,
: 因为这种别人已经处理过的断肢,末端组织已经缺血好多天了,
: 又不确定别人之前做了什么,且一条血管最容易接活的机会也是第一次接的时候。
: 那个小弟也是蛮乐观蛮可爱的,他说他最崇拜的人就是黄医师。
: 像这种案例,应该也是支持黄医师继续留在这里的原因之一吧!
: 我是一个外科住院医师,未婚没小孩,不用供养父母,一毕业父母就帮我备好房备好车

: 我没有经济压力,只要养活我自己就好了,反正医院每天都有刀房便当,我也饿不死。
: 我的成长环境、我的信仰,都让我期许我自己能成为一个对社会有帮助的人。
: 这其实也都只是为了我自己,我觉得每个人活着都要活得有点意义。
: 我想要活的开心,而能让我开心的事,就是成为一个有用、有贡献的人。
: 我喜欢开刀,更喜欢看着病人一天比一天好;
: 喜欢看着自己一天比一天厉害,研究一天比一天做得好。
: 我也想要我的父母开心,而他们最开心的,就是看到我开心,和成为这样的人。
: 但是在这样的医疗环境下,看到我所尊敬崇拜的老师们一个一个被告被起诉被判刑,
: 我不知道我能继续这样的心态多久?我还能待在这里多久?
: 更不用说我其他同事,那些要养小孩要养父母要付房贷车贷的人、
: 需要时间陪老婆孩子的人,
: 他们还能在这样的医疗环境下留在四大科、急重症单位多久呢?
: 各位知道
: 一个要开到20个小时的颅颜重建手术,健保给付还不如一个两小时的自费美容手术吗?
: 我只想要传递一个观念,没有一个医生希望自己的病人不好,
: 医疗永远存在不确定性,
: 互相信任、互相尊重是良好医病关系的基础,
: 这才会让我们的医疗环境更好、让更多医生保有自已一开始行医时的出初衷与热情。
作者: fishXD (Alina)   2018-03-24 06:37:00
看到第一点的比喻直接END
作者: gn00353776 (gn00353776)   2018-03-24 06:50:00
楼下早安
作者: wanton5566 (哇吞吞)   2018-03-24 07:20:00
补血没错啊 的确是使用滥情在护航 倒是这么多人买单是此版多数人都是文学院出身???理性告诉你的应该是就事论事,而不是拿一堆风马牛不相及的平日工作态度当稻草人打吧?
作者: shaomi (kerker)   2018-03-24 07:34:00
帮推
作者: kelly2005 (呀冬~)   2018-03-24 08:01:00
合理
作者: fallheart (快丢我水球阿)   2018-03-24 08:10:00
医护批不得,科
作者: Pictor (Pictor)   2018-03-24 08:32:00
比喻的不伦不类
作者: minigg (miniGG)   2018-03-24 08:33:00
看到自动出院了,你还想护航?水泥师傅弄好马桶后跟你说一天不要使用,结果你两小时就用,还要保固?
作者: part19 (哇資勾因盎)   2018-03-24 08:47:00
推楼上 毕竟脚不是医生弄断的 医生处理到一半 病人又不遵照医嘱 : (
作者: siaxing (小锋子)   2018-03-24 08:52:00
呵呵,你要不要先去了解状况再来说话
作者: Cauchy2008   2018-03-24 08:58:00
只要是人就有可能会犯错,重点是要如何衡量犯错的代价?病不至残的病人残了,罪不致死的犯人死了。没有人想犯错,却也没有人是神,与其否定过失,不如讨论过失的惩罚/舆论评价是否合理
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-03-24 09:28:00
那篇文就没有想要让人了解状况 怎么能怪人不了解呢
作者: ben101068 (ben101068)   2018-03-24 09:34:00
所以法官乱判是能怎么追究?
作者: lovefion (爱爱猫)   2018-03-24 09:38:00
根本状况外
作者: InHanchiao2 (InHanchiao2)   2018-03-24 09:42:00
一般非医疗专业的民众也很难真的了解状况,没有医疗相关知识,只能讲讲干话用感情来判断而已。
作者: D98421101 (D98421101)   2018-03-24 10:11:00
作者: thenorth (微微)   2018-03-24 10:26:00
原文就只是在讲黄医师人很好而已 原本案情什么都没讲 这样跟其他案件发生的时候家长出来讲我的小孩很乖有什么不同啊 对了 医师讲话比较有人信^^ 其他出来护航的都是恐龙家长
楼主: takavince (银魂)   2018-03-24 10:45:00
逻辑太差的人 不要自称理组 理组脸都丢光了
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-03-24 11:39:00
法官确实不会被追究 就算把无罪的人判死刑原文也没提到他认为法官判决有问题 一堆扎草人的人死了根本不是医生弄死的 下场 判刑 赔偿几千万法官把好好一个人乱判死刑枪决 下场 完全没事
作者: LOVEMOON3427 (没看过落枕吗...)   2018-03-24 12:40:00
这边贞的一堆逻辑差的
作者: quixotic (Lumen incaelo)   2018-03-24 15:04:00
照医审会鉴定判也叫乱判, 不照医审会鉴定也叫乱判, 好棒棒
作者: nalthax (书虫一枚)   2018-03-24 16:03:00
推喔
作者: carrycool (凯莉阿酷)   2018-03-24 18:08:00
这什么比谕可以解释一下ㄇ
作者: muffinpat (马芬)   2018-03-24 22:04:00
看到这串讨论串突然觉得ptt有救了XD

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