Re: [闲聊] 为什么女生一边抱怨性别不平等,一边又不愿从事高薪工

楼主: deathly (隐者)   2018-03-19 20:44:31
※ 引述《hydeonly (Great Grey Wolf Sif)》之铭言:
: 看到这篇文章真的忍不住得回文,
: 手机回复排版请见谅。
: 我是硬件研发工程师,
: 而且热爱硬件研发,是个工作狂
: 所以应该可以跟大家说我个人的感觉。
: 即使同等职位跟职等,女性的薪水就是比男性低,
: 尤其是台湾的情况更是严重。
: 我在台湾工作的时候也没有工作的比男生少,一天14小时是基本,
: 还被派去出差,考绩也是非常的好,
: 可是加薪就是比同等考绩的男性低。
: 我去问了主管他说因为男生要养家,
: 有家庭有小孩有房贷压力比较大,
: 我也有房贷有家庭啊!
: 根本神逻辑,单身的男性也是加的比我多啊!
: 有小孩的女性工程师加薪的居然比我更少。
: 你说这样很平等?
: 那为什么考绩烂烂的男性单身工程师,
: 开会常常被洗脸的居然加薪没比我少多少?
: 后来主管在我离职时有说,
: 女生要趁没结婚没家庭的时候拼,以后就没办法拼了。
: 我并不理解为什么这在男性身上不适用?
: 这里有去年的数据,
: 是跟台湾比性别平等好太多的美国,
: 还是有薪资不平等的问题,
: https://goo.gl/Upj8yk
: 针对你的论点,其实只要你肯查有效的打脸数据一大堆。
: 同等职位,女生就是几乎全部都比较低,
: 而且都低5-30%以上!
: 很多老板会假设女生会结婚,生小孩,照顾家庭,所以有更高机率会请产假/离职/请家庭照
: 护假所以相对男性员工较不稳定,不值得投资。
: 只有四项职业女生稍微高一点(纺织业,速食业等等)。
: 这些都还没提到女生在求职跟升等上的玻璃天花板,
: 而且其实不只女性,少数族群(LGBTQIAPK)是受到同样的薪资及升迁的不平等。
: 再加上职场上的性别歧视,不平等期待跟被分配到根本不是职务范围的杂事。
: 我从工作到现在,从来不会说因为是女生而偷懒,或是工作少一点。
: 一样跟男生一起拼,但是怎么爬薪水都是比没我70%拼的男性薪水低。
: 我也曾想过是不是我能力不足?
: 但是我的历任老板们都非常的想要留我下来,对我的评价也是很高。
不小心删过头了,先跟h大说声抱歉
以下只是希望您提供更多资讯,以解在下的疑惑,没有任何恶意
1.您似乎跟您的同事感情非常好啊,您可以知道同事去哪些公司面试
面试的过程是什么,面试的结果是什么,甚至连录取与否,何时被刷下来
您的同事都会据实以告,真是令人惊艳,原来现在人与人都特别信任
补充:您说了是您介绍您同事去面试,所以你可以"追踪"到面试过程
恩,个人觉得蛮神秘的 电话面试应当为一对一
另外,当一个知道另一个人是面试对手,还会向她公开过程/结果
真的很神秘,就心理来说与"多数"不合
您的同事人真的很好,被刷掉都会跟您说的
然后,您说您自己公布薪资,别人就会公布薪资
当然,就心理学来说,代偿/补偿作用的确讲得通
但我不知道原来大家都这么NICE会公布实际的数字
这个也很神祕
2.您觉得自己很"辛苦" "努力" 我不否认
您觉得别人"很轻松" 有发现到吗?
您说的都只是一个"感觉"
你的感觉跟公司/上司的感觉是一样的吗?
不知道您有没有更加"量化"的数据?
如果您说"考绩",我先说我希望看到的是您的设计为公司获取的"利润"
因为考绩呢,最好笑的就是,一位工程师每天都拼命工作
结果,靠近打考绩的时候,他可能没办法配合主管加班
他的考绩就像下调了,这只是个笑话,但却真实存在
3.您知道您的同事"加薪" "分红"等相对机密的数字
却没提到"年薪"这个数字,个人觉得与常理不合
通常,您都知道了"加薪" "分红" 那年薪你应该也都知道或看到了
这样说好了,您的年薪150W,加薪后变成180W
您同职等的同事 年薪100万 加薪后成了150W
然后您质疑您老板不公平,有没有想过"天花板"的可能性?
还有,我不知道原来现在大家真的很信任彼此,这些数字都可以公开
还是你们老板公开的?
另外,台湾的公司有部分承袭到"日本"的传统
除了"能力"外,还看重"年资"
有没有听说"工员"同事比"职员"的人领的还更多?
低职等尚且如此,何况同职等,您也没提到年资的状况
4. 您说您上司说"男性须养家"所以给他们比较多
这究竟是真的公司对您的看法,还是说是上司塘塞您的"说法"?
5.您提到只有您上了美国的公司,其它男性都没应征上
先说,面试有很多可能性
但我还是要说一点,美国现在蛮推崇"多样化"的政策
因为研究数据表示可以增加"创造力"之类的brabrabra
所以当两方能力接近,即使稍有不如,美国也会选择"相对少数"的那一方
这可不代表"多数"的那一方能力不足
讲个简单点为什么有些GPA或TOEFL能力可能刚好过门槛的人会被录取
而成绩顶尖,的人却没被录取,当然面试有很多种因素
但有时候就是为了"多样性" 所以除非您有确切的证据
证明您在能力上被面试官评分为比较高的那一方,否则就"录取"说明您能力比对方
优秀,私认为这个论点的说服力不是非常够
还请您赐教,当然也很高兴看到您追梦的过程
谢谢您
作者: caeasonfb (eason)   2018-03-19 20:46:00
嘻嘻
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2018-03-19 21:00:00
嘻嘻
作者: biboga (逼波嘎)   2018-03-19 21:07:00
G社的第一轮技术面试没在管多样化的吧?
作者: WorldPeace26 (金蛇缠丝手)   2018-03-19 21:10:00
台女哈哈台女,一点也不意外啊,笑死XDDDD
楼主: deathly (隐者)   2018-03-19 21:12:00
回B大 所谓的"多样化"是存在一切的 我去美国出差时有问过一些主管 他们说他们现在都会考量"多样化"只要收到这个人的履历,就会开始评估如果这个人的经历在这个团队中是多数的 那这个人在多样化的给分就会下降 而这些也会影响后来的面试面试官可以决定是要考比较"基本"还是"进阶"甚至ASCENDED的能力 如果这个人可能就是技术,男性他在一般"多样化"的评分中不够突出,但如果具备ASCENDED的能力 代表他在"能力"的多样化上更为突出所以多样化是无时无刻在影响面试过程的不知道这样简短的说明能否解决您的疑惑?
作者: yuuyuuderO (吃到饱好想吐)   2018-03-19 21:38:00
关于第一点 原po其实也没讲细的数字,大概的数字也不是很难得知,我待的办公室大家也不会完全隐瞒,什么时候去哪里面试结果是什么,面试官问了什么都可以当作聊天内容,你的办公室不会聊不代表别人不会啊
作者: carpwater (微笑)   2018-03-19 21:42:00
合理我意思说po文的推论
作者: hydeonly (亮球)   2018-03-19 21:43:00
1. 我已经上了,然后才内部推荐对方,为什么会是对手?而且我还给他们模拟面试,或是他们当主考官我回答。虽然没办法问我被问过的问题,但是我已经面试很多不同的公司,大概知道形式是如何,希望能帮他们。2. 考绩是我最确定的一点,而且我觉得主管如果觉得我不好可以不用打超越期待。然后我没有确切的销量,因为已经有一阵子了,但是当时PM有跟我说我的的板子是他手上销量第二高的,我同事并不是第一高的设计师。
作者: carpwater (微笑)   2018-03-19 21:48:00
1、3都是跟人事室熟悉才会知道的捏,只有2比较难问得到
作者: hydeonly (亮球)   2018-03-19 21:50:00
3. 我的印象是底薪45,我同事的48,我们学历都是私立的所以我觉得应该差不多,他当兵所以比我少一年,然后他加薪10% 我只有8%,他比我早两个月进公司,中间没有加薪年度。已经两三年前的事了我可以再取证一次。
作者: biboga (逼波嘎)   2018-03-19 21:50:00
就我所知,G社有一套相当严谨的面试准则,尤其是技术关,
作者: hydeonly (亮球)   2018-03-19 21:51:00
4. 这我并不清楚,但我知道无论哪一点我都不想在这间公司待下去了
作者: biboga (逼波嘎)   2018-03-19 21:51:00
答的出来就是答的出来,答不出来就算你是多样性再高一样把你刷下来,Max Howell就是个很好的例子
作者: hydeonly (亮球)   2018-03-19 21:53:00
5. 这点我无法跟你分清楚,但是我同事他们在我帮他们准备面试的时候都觉得我怎么可以做到这种程度,难怪会上等等。而且我推荐了七个,如果只是因为是女生而其他七个是因为男生而没上,我可能要谢谢我爸妈
楼主: deathly (隐者)   2018-03-19 21:58:00
感谢B大跟H大的说明 可能原原PO真的受到很多不公的对待老话一句 任何人受到不公平对待 都可以选择改变
作者: hydeonly (亮球)   2018-03-19 21:59:00
推b大的,google 不论你是什么性别都不好进,工程师很贵,他们不会随随便便因为你是女生让你进去,能进来的都是已经qualified. 的
楼主: deathly (隐者)   2018-03-19 22:00:00
当然不随便了 但是在某些层面上的加分是有可能的言尽于此 不管美国知名大学/研究所 都不是随便的再到知名公司 但有时候就是差那一点我可没说随便 但要说没有影响 恩...可能公司/产业不同吧看大家怎么玩当然 也不是说男生没加分的可能性 多样性适用于一切
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2018-03-20 02:04:00
疑问合理 也感谢分享
作者: s01714   2018-03-20 08:30:00
人家女生耶就是证据了,要求那么多,你仇女

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