Re: [讨论] 已经在国外的 是怎么看台湾

楼主: happyennovy (喵)   2017-12-15 02:41:21
我只能讲有钱在哪都过很爽
美国认识好几个朋友回台湾老爸老妈台北台中豪宅准备好了
薪水随便赚个40-50k 台币一个月全部都是自己的爽爽花, 车子老爸老妈也给了
如果有这种我当然兴高采烈秒选回台湾啊!
非EE/CS 的学硕士在美国领个50-80k年薪干嘛? 房租还要自己买, 车贷要自己缴
以美国德国来讲(我在美国我妹在德国)
以美国来说, 其实大部分理工硕博的起薪如果只养自己一个可以过得很不错,
我看到不少回去的都是有妻小
然后老婆不能工作或是没能力找到工作的, 光靠一人赚钱,
学龄前小孩老婆自己顾+当主妇勉强还可以, 开始上学后学费+补习费
还是只有一个人的薪水要负担生活费+房贷(租)+小孩学费补习费+娱乐费
撑不下去的就会思考要回台湾, 毕竟台湾学费便宜, 老婆也可以去上班
然后吵到离婚然后双方各自解散想回台湾的回台湾, 想留美的自己想办法的也不在少数
又不小心生到一个有遗传疾病的小孩, 甚至还要跟台湾父母借钱
还是有贫贱夫妻百事哀的囧况
当然如果夫妻"都"可以工作薪水都有平均以上的水准, 美国存的绝对比台湾多很多
至少会比大部分台湾双薪家庭好非常多
结论: 单身 or 夫妻可以一起在外工作, 又不用担心台湾家人的问题
留在美国诚实的两讲比台湾舒服很多, 无论钱还是生活环境
单薪养一个家庭的话, 除非是什么年薪20万以上啦...
普通中上水准薪资基本上几乎没存什么钱
美国神奇的地方在于, 不同的州薪资差很多, 但是物价房价也差很多
CNN 有出转换表, 唯一大概各州统一的就是
各地平均的房租(中上水准房, 不要拿贫民窟来讲哦)
大概就是各地平均税前薪水的1/4-1/3
只看税前年薪很多不看地区其实意义不大XD
德国的话, 具我妹说法理工硕士起薪50k欧元左右, 低美国不少
然后40% 是基本要缴的税, 到手 30k, 住大城市房租一个月至少800(全包的话)
其他吃饭钱生活用品花费, 然后长假去隔壁国家玩个几天
50k 欧元薪水要一年存1万欧元差不多吧...
以112-116硕博士的水准, 在台湾工作一年要存 1万欧元 = 33万台币有什么困难?
甚至家里有给房子或是住家里, 一年要存 100 万台币up都不是什么难事
会选择留在欧洲就是为了生活环境还有旅游方便可以享受欧洲文化而已
最后很多人在国外工作很多年最终选择回台湾, 几乎也都是家人的问题
不管是家人情绪勒索还是家人需要照顾都是
老人家很多没办法习惯国外的生活, 看过很多作移民监, 年纪50 up的
一拿到护照头也不回的搬回台湾了... 因为在国外退休老人社交圈很小
语言不通也是个很大的问题, 其他生活习惯文化等等的冲击
再来看医生的问题, 人老了是必须要看医生,
用中文看诊一堆人都不太懂医生的专有名词讲解了, 然后也不知道怎样清楚描述症状
更何况换成外语? 年轻人可以训练, 长辈呢?
很多人一开始也跟我一样想说在国外落地生根, 房子买了小孩生了, 爸妈接过来就好
一问长辈的意愿, 根本超过一半以上都不想来好吗XDDD...
(我觉得一半还低估了, 实际上应该8成都不想...)
这种一厢情愿的作法后来多跟他们聊聊以后就放弃了
最后结论还是, 老爸老妈有钱, 管你在那边都很爽...
以上讲的只适用自己打拼的中产阶级
相信我大部分国外工作的工程师就算薪水在海外也是当地中上的程度
但是整个人生的爽度绝对不及台湾的富二代
作者: dowcher (monkey)   2017-12-15 02:59:00
美国穷人超多 一堆白人黑人穷得要死 连根烟都抢得像饿死鬼 动不动就开枪爆炸什么的 不就是日子过得不好才发疯 真以为在美国唸个理工硕博士那么简单 人人想唸就唸 学费就几百万了 在美国唸得上理工硕博士的会是一般的台湾废物作得到的 精英去那都活得好 精英在台湾也有本事年赚几百万的 美国的废物才多得不得了 穷人那里都是一堆就一堆没本事又不努力的以为自己飞到国外就立刻平步青云一帆风顺来自慰自己在台湾的生不逢时没人赏识
作者: council (早睡早起身体好)   2017-12-15 03:03:00
美国是生活环境好 但难融入白人社会也是个问题
作者: dowcher (monkey)   2017-12-15 03:05:00
美国生活环境好是有钱人多的地方.... 生活环境不好的洲连基础建设都没搞好的地方一大堆....
作者: council (早睡早起身体好)   2017-12-15 03:05:00
到最后忍不住寂寞也只好加入教会了
作者: dowcher (monkey)   2017-12-15 03:08:00
而且生活环境每个人的定义不一样 我觉得治安跟方便是我最看重的 这个屌打美国超级多有本事去那里唸硕博士的不是ptt 一般普罗大众领22K 学店毕业 一句英文都讲不出来的路人
作者: GitServer (Git)   2017-12-15 03:15:00
在美国,可能走在路上随时会没命
作者: dowcher (monkey)   2017-12-15 03:16:00
你不要跟一般人混为一谈 他们去美国就会变乞丐流浪汉或是底层黑工 或流落风尘你们这些为了去美国唸得到硕博士的人本来在台湾就是很会唸书的... 不会一个学店坐趟飞机过去就马上变哈佛史丹佛的再说拿得出几百万学费的也不是一般路人...
作者: wuwh0911 (jungmino)   2017-12-15 03:32:00
原po是加州的吗 加州现在超多像我阿姨那种家庭的说 双薪家庭 两个年薪都美金20万up 外公外婆现在在那边是公民可以爽领老人年金还有免费高级的老人住宅住 而且他们在那活得很快乐 身边也很多类似的人 都是这样被小孩接来 搞到现在连我们家也要去了......
作者: dowcher (monkey)   2017-12-15 03:35:00
赚得到年薪20万以上的都是竞争力超强的 智X吸了美国空气是不会变成爱因斯坦的 美国这么好混会死这么多人怎么不去看看那些穷到睡路边的人阿 我也看到金卡戴珊很有钱过很爽 但我也不会幻想自己一如美国海关就会变成她...
作者: wuwh0911 (jungmino)   2017-12-15 03:40:00
本来都要打拼啊==也是有很多成功的打拼例子
作者: dowcher (monkey)   2017-12-15 03:43:00
去试试看当然可以阿 但你不能只看你阿姨 加州多大 穷人超级多... 穷人才是大部份 去美国要比台湾超级努力3倍吧 你想一个越南人或印尼在台湾当到公司高阶主管有多难...除非你爸妈很有钱吧 砸个千万给你个长春藤的硕博还要理工的学历 你也只能过还不错的生活 你还要找得到看得上你 也有20万年薪一样优秀的伴侣 有多难(重点你还要唸得毕业他们身边有很多类似的人是因为 那些人不会跟一般穷鬼死老百姓混在一起 美国加州有钱华人就固定住那 就像帝宝的住户不会去认识华西街的一样...但帝宝是很最顶端的人
作者: wuwh0911 (jungmino)   2017-12-15 03:53:00
去美国本来就是种投资 父母愿意投资你去 但不一定全部收得回来 要看自己是否够争气 没有只看我阿姨啊 我妈的朋友(五个以上)在那边也活得很好
作者: vwpassat   2017-12-15 03:53:00
比佛利人一样会怕5.56铅块吧?被5.56铅块丢中一样会死?
作者: dowcher (monkey)   2017-12-15 03:56:00
有本事去那边过得很好的 不相信他们本来在台湾都是穷得家徒四壁的 他们是早就很有钱然后去过得很好 因为他们很有穷 去非洲也过得很好 穷鬼去那里是不可能住得起那种区的如果那么有钱住得起那些地方的...要过得不好才很困难吧
作者: smileofblue (Bryant#24)   2017-12-15 03:58:00
其实我觉得到美国唸书跟工作,其实也没有到这么绝望跟恐怖...但确实要有承受很大心理压力的准备,上了赌桌,压上你的金钱和人生最精华的岁月,下桌前总要赢回些什么才甘愿,其实最大的压力都是来自于自我期许跟拼一张绿卡,这是以一般家庭出来的留学生来说,当然如果家境相对好的,压力会小很多,有机会出来唸书其实也蛮好的
作者: dowcher (monkey)   2017-12-15 04:02:00
活在那里不需要努力阿 只是一些不切实际 鲁蛇吸了台湾空气是鲁蛇 去美国就变上等人 看了很多去美国砸了几百万还是像丢水里的 要不是美国公司没人要 就是回台领低薪的偏偏没人敢说这些多数的失败者
作者: wuwh0911 (jungmino)   2017-12-15 04:09:00
ㄏ我舅舅就是 我阿姨跟舅舅都去国外唸书 但一个回来台湾一个在那边待了下来 本来就是如此 没有人说不需要努力只是也有很多努力成功的例子 不用讲得好像在那边成功的人就是本来很有钱 或是回来的人都很鲁蛇
作者: linda17a3 (510)   2017-12-15 04:12:00
其实真的是这样 可是一般人都不愿意接受QQ拿在台湾被战到死的教职人员来说https://goo.gl/dGR9Cv 台湾的顶俸只是美国教职的平均
作者: bb101 (101)   2017-12-15 04:17:00
学才艺补习费这种要看孩子 孩子自己争气 那真的是钱就跟开水龙头一样在流 孩子要是就是玩耍似的在学 那倒花不了太多不过这不用太担心 遇上争气的孩子再说吧 我有朋友就为了给女儿上才艺跑去打工的 这个等遇上了再来操心还来的及可能我住美国乡下州 我看很多单薪七八万镁年薪也都过的很好
作者: linda17a3 (510)   2017-12-15 04:26:00
台湾教职都没有单薪78万美金了 QQ 医生吧*七、八万
作者: grimmd59570 (ora)   2017-12-15 04:32:00
单薪七八万镁可以过的好蛮强的、哪个州啊
作者: namon (小阿凡)   2017-12-15 04:39:00
楼上 德州基本上年薪7万美金就很好过了基本上有能力出国念书的 即便只是一年 家庭环境绝对是中产也就是你不用担心你不赚钱你老爸老妈会饿死不过看多了能留下来的人 大多是自己也两把刷子和斗志力高昂留不下来的人比你想的多很多 只是不一定会跟你分享家庭环境好的基本上根本不在乎留在美国 是普通人才需要靠自己的双手留下 自然压力大很多 无论是签证或是工作
作者: grimmd59570 (ora)   2017-12-15 04:48:00
美国所得税低觉得羡慕QAQ
作者: namon (小阿凡)   2017-12-15 04:48:00
喔 然后不要再以为美国缺人到你来唸个CS硕士就能留下来今年Amazon和FB比往年早关起2017年的招募原则上现在出来念 毕业时面对的压力会比几年前还大很多都在说之后大概只有senior scientist和top学生才有机会
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2017-12-15 04:52:00
这倒是真的 身边就有靠关系进去念研念完结果也是只能回台找工作现在念完要留在美国感觉难度提高不少
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2017-12-15 04:58:00
不过在美国唸完回台也能找到很不错的工作了吧我妹明年执意去美国唸音乐问她是什么研究所 她说是音乐治疗相关唸完也不知道留得留不下来 留不下来回台感觉也很难找相关工作 头痛
作者: namon (小阿凡)   2017-12-15 05:02:00
我还有朋友念语言治疗 花了一年多现在才找到工作(苦笑)不过我一向认为出国念书就跟去南海的和尚一样 想越多就越不可能出发 看妳妹自己有多大的决心成为顶尖的人...工作这档事情没人说得准 除非你刚好有认识的业界人
作者: kumabartho (kuma)   2017-12-15 05:21:00
原来美国小孩也要补习啊看错抱歉 吓惹一跳@@
作者: bb101 (101)   2017-12-15 05:36:00
每个人对不错的定义都不同 但在美国中南部 很多地方年薪七八万 就可以有间不错的房子 好的学区 养两台车孩子玩耍性质的学才艺 完全没有问题 但我认识很多都不想来觉得太无聊太乡下回台湾还要转机之类的
作者: BlackAsh (兔子小姐)   2017-12-15 05:40:00
只有我觉得50k月薪住德国一年才存一万很少吗...(没有家庭的话)我在瑞士念书税后31k物价还是德国两倍起跳,一年回家机票一次欧洲旅游2~3次,一年都有办法存到超过1万ps. 31k还是瑞郎,比欧元便宜一点
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2017-12-15 05:48:00
推分享
作者: nanalia (娜娜莉 )   2017-12-15 05:53:00
我们这州单薪7-8万可以过很好了 上周去参加老公公司聚会一些嫁来的太太们 大多都在家里 双薪家庭大概一半
作者: docodoco (都可)   2017-12-15 05:53:00
美国很大 20万在东西岸不多 对其他地方而言不少.. ......
作者: yeats0114 (米米)   2017-12-15 05:54:00
德国没那么难存。我们在租金比隔壁纽伦堡还贵一倍的城市,靠我老公一份税后约40K的薪水,每月照存25K以上,过得也没特别省。主要是德国靠人工的都贵,若自己来的都便宜,上面金额打错 应该是4K和2.5K
作者: SameID (只是分身)   2017-12-15 06:01:00
泪推
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-15 06:01:00
推德州税负很低 比较好过 因为德州不用交州所得税所以要压力轻一点的人 建议选德州
作者: imjeffreylee (昌)   2017-12-15 06:19:00
美国80k很不错了好不好
作者: BlackAsh (兔子小姐)   2017-12-15 06:21:00
看到楼上推文发现我也单位错乱XD 是月薪3k年存10~15k up...不过即使是年薪50k在德国一年存10k还是颇少
作者: imjeffreylee (昌)   2017-12-15 06:27:00
不过讲认真的留的下来的真的不多
作者: liuman (HOME)   2017-12-15 06:31:00
南方州7、8万可以过得不错了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-15 06:41:00
https://goo.gl/WwSuDJ这位我觉得分享的很中肯美国真的是要看地方 税/物价/房价 都可能不同
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-12-15 07:02:00
加州税前平均也不到五万吧
作者: wertsdfg   2017-12-15 07:18:00
作者: satsuya0114 (satsuya)   2017-12-15 07:38:00
哇 这篇好详细 推推
作者: WuDhar (was eliminated)   2017-12-15 08:01:00
很能理解不想移民的人啊,国外生活水准当然好就是不习惯文化语言甚至笑点幽默感早就是台湾形状,没人接梗很痛苦的
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2017-12-15 08:04:00
表姊在SEA家医科医师 一周三班年薪也才90k 一定要双薪 在美落地的亲戚几乎都医生 才有办法维持生活我爸也是退休到LA待不到几个月就受不了 他说太无聊
作者: ms893030   2017-12-15 08:09:00
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-15 08:09:00
老人家在美国 没有朋友 没有人脉网络 很辛苦
楼主: happyennovy (喵)   2017-12-15 08:24:00
我个人对过的不错标准比较高, 就是餐厅吃中上(台币800以上/人, 美国30以上/人)每个礼拜一次无压力,一年出国两次(不是美国隔壁州旅游那种), 然后家里突然出以上出来不会拮据我大概才会定义过的不错, 中西部除了免个人税的德州, 其他地方就算物价房价低, 单薪家庭4人具所我知大概都是差不多花光, 临时要挤1万美金以上常常是挤不太出来的, 更不用说小孩念到大学根本一定要背学贷, 7-8万美今年薪的家庭绝对负担不起大学的学杂费+生活费
作者: laba5566 (最爱56家族 啾咪)   2017-12-15 08:28:00
大大你毕业了没 每次看ㄋ都讨论得兴高采烈
楼主: happyennovy (喵)   2017-12-15 08:29:00
中间漏了一句.. 家里突然出事例如自费癌症标靶要30万台币(1万美金)以上, 可以拿的出来无经济压力我的想法是我的前老板癌症过世他是美国教授都负担不起自费药物, 然后就过世了, 我就在想这样过的很好吗?没有双薪根本要保证不能出事吧... 好在台湾有健保自费项目还是比美国低... 我ABC朋友回台湾都还可以全自费, 这是台湾超英赶美的优点XD
作者: fake0617   2017-12-15 08:40:00
中肯
作者: bb101 (101)   2017-12-15 08:59:00
医疗要看保险吧 我看我老公公司同事 不管怎样的大手术一年也顶多花七八千美 这是他们保险自付额上限而且正常上班族根本很难一年出国两次 没那么多假啊大学in state念念 吃住家里 靠每年存的几千教育基金就够了也不用什么学贷 如果要念什么私立名校 反正赚的回来 贷款也不用担心 一般家庭应该都有紧急预备金的 如果打算好了日子过的还是能挺不错的
作者: Richlifeily (丰富的生活&人生)   2017-12-15 09:08:00
作者: bb101 (101)   2017-12-15 09:08:00
我看我朋友年收八九万 存三万多在退休金医疗教育各种基金一年花不到五万 日子就过的挺滋润的了
作者: fallennrise (忽然之间)   2017-12-15 09:12:00
看完还是国外爽啊!在台湾都能买豪宅国外不行学费的部分德国直接免费还有补助不是?税的部分一样,你有家庭更会觉得税带来的福利很重要,单身的话缴完税一样可以很快活有钱哪里都超爽,但国外没空污@@
作者: kagaya (~~)   2017-12-15 09:20:00
我也觉得看完还是国外爽,工作环境双薪屌打台湾双薪,在台湾单薪是活不下去,美国还能撑你补充出事,台湾就算双薪出事也是完蛋是有点好奇美国没有癌症险吗?
作者: s2657507 (hao)   2017-12-15 09:47:00
国外没空污一定有什么误会
作者: shanpinlo (山)   2017-12-15 09:55:00
我可以推文了!!!!
作者: au860201 (yingying)   2017-12-15 10:17:00
养一个家庭不只年薪20吧...是打错吗
作者: Mozar (沉默的乐师)   2017-12-15 10:36:00
台湾单薪结果也是差不多的.
作者: nissa0217 (傻傻的过人生)   2017-12-15 10:38:00
国外没空污不大正确,每个地方都不一样。我在美国的山区州,冬天空气跟北京一样糟。
作者: Mozar (沉默的乐师)   2017-12-15 10:39:00
就算留在台湾的中产阶级, 也是要去赌或拼人生的, 不是等财团老板赏你一口饭吃
作者: s2657507 (hao)   2017-12-15 10:45:00
伦敦空气也没多好 有人不知道美国也是空污制造大国吗
作者: cute320518 (cute320518)   2017-12-15 10:45:00
作者: hegemon (hegemon)   2017-12-15 11:14:00
确定出国的在台湾就会唸书? 一堆去野鸡大学洗学历的
作者: dodo577 (dodo)   2017-12-15 11:50:00
很多富二代去国外留个学完后就被叫回台湾接家里公司啦。谁说混不下去的才会回台
作者: l6333133 (l6333133)   2017-12-15 11:51:00
嗯?
作者: yoshiki78529 (TheScarecrow)   2017-12-15 11:58:00
推文有鲁蛇崩溃帮QQ
作者: JamesChen (James)   2017-12-15 12:24:00
吧八万美金是看住哪里吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-15 12:38:00
亲戚是美国一间小型医院的老板合伙人兼医师年收入150万美金 仅供参考
作者: blowchina   2017-12-15 12:39:00
月薪50k欧元那边是真的假的?好棒喔
作者: hegemon (hegemon)   2017-12-15 12:45:00
某些楼无知到以为国外的大学都是香的很多大学去唸会被当地人笑的,只有傻子台湾人拼命吹
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2017-12-15 12:53:00
前面那边不是有人说一样类型工作在美国年薪至少六倍以上在美国年收入20~30万美金应该很容易随便都嘛屌打鬼岛
作者: pp810207 (屁股)   2017-12-15 12:55:00
台湾一样阿,一辈子买不起房,窝在家的
作者: jrjr1684   2017-12-15 13:06:00
再爽也不及土豪来的爽
作者: deepinheart (心深处)   2017-12-15 13:07:00
有钱在哪都爽 但是在台湾特别爽台湾就是一个奴隶服务奴隶的社会结果奴隶们还沾沾自喜台湾很方便台湾人力太便宜了 所以只要你的收入与台湾脱钩 台湾根本是世界最爽 不是之一 不要怀疑 台湾就是世界仅存还有奴隶制的国家
作者: Finarfin (wind)   2017-12-15 16:57:00
最后一段中肯
作者: ahuang80919 (咦?)   2017-12-15 23:06:00
欧洲应该也有健保吧?加拿大健保我觉得其实比台湾好用。我室友的爸爸膝盖里面好像有什么东西断掉去医院开刀。直到出院一毛钱都不用付。是只有美国医疗那么病态而已。

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