内容大概是比照男性服兵役，女性也可以为社会贡献服“照顾役”一年，照顾社会婴儿，
以期达到促进生育率的成效
—————请先自己思考过再看内文，不要受我想法影响—————
刚看到这个提案觉得不错，有新意，也可以缓解长久以来部分男性认为女性不服役有失公
平，但几个问题显而易见，若无法改善实在不推此政策
1、自己的婴儿给二十几岁的义务役人士照顾，会不安心
义务役本身就是种强迫，对某些人来说是被迫要去照顾你的小孩，在这种不情愿的情况下
，能照顾的多妥贴有待商榷，不像父母一样百般设想就算了，如果有意外更是不堪设想。
(当然国家的育婴培训够优质的话这种问题会可避免，但是以国军目前素质设想未来的照
顾役的素质，.........)
2、强化性别刻板印象
男的当兵女的带小孩，这绝对会增加性别角色对立，我完全不介意女性一起服役，但是比
起这种让性别平权倒退的政策，我更乐见不分性别共同服兵役，或是自由选择兵役or照顾役
3、生育率普遍低是因为没钱
生育率普遍根本问题是低薪和房价高，小孩可给公家照护虽不无小补，但终归治标不治本
，生育率能不能借此政策提升，我抱怀疑态度
大家怎么想呢？
或是该如何解决以上疑虑？
小补，但总归治标不治本
大家对这个政策怎么想呢？

老板加薪啦干干干干干

社会役去养老机构照护爸妈就比较放心吗lol？这三点根本就不是问题核心

我比较倾向于老人长照 婴幼儿相对比较脆弱

安养院吧 安养院也有替代役

觉得照顾老人或协助社工类的比较好 没专业的照顾小孩感觉有点危险

结果爽到长照业者...省成本

没爽到吧 设公立长照村就行了

要当兵一起摸枪，要照顾孩子一起弄尿布

男女都贡献 合理

看到原文就觉得有2的问题 真的很瞎

3 不认同 我不生小孩是因为生小孩要干嘛？

也对 反正之后大学会倒一堆 刚好派上用场

小婴儿有些天生身体不好、个性逼机、身心灵也需要教育知识如果是替代役服务役这样的概念 可能不能当主要照护者老人照护更是因为老人身体状况是走下坡的 非常需要专业所以1不是不行 但是这样有执照保母或幼教员的健全就很重要

应该都无法成为主要啦 国军义务役也不敢说是主战力

台湾太容易因为成本考量各种闪躲任用比较贵的专业人员如果弄不好本末倒置问题会很大

不敢把小孩交给一群没专业的人照顾

我要当虐待役，超没耐心

没人敢把小孩交给那些人带 反而是凉缺？

当虐待也可呀 听说国军有责任 有胆就虐待啊国军也是用司法 以前甚至是军法 虐待难道不会犯法?兵役可不是让你无法无天的身分

你提的是能改善的细节

不要虐待那就放生吧，敢给不愿役照顾也是胆子很大啦

放生? 会有人员监督你要怎么做 还有SOP小卡 军中一堆小卡连喝水都有SOP跟防中暑小卡喔

那也不可能惹

照顾小孩是需要专业训练跟证照，不是每个人都可以胜任，今天对服役的人来说只是一种选项，但对孩子的父母却是一种赌注，每天送过去能不能平安接回家，心脏不够大颗…我绝对不敢送

就算是补救好了 那也是吓阻 不然干脆废掉死刑就好啦被杀的人难道会因为死刑就活吗? 死刑就是吓阻目的啊

唯一的问题只有政治不正确而已

好奇怪喔 说不敢送 可是公托却年年爆满

如果要比照替代役的话，那就是辅助性质的工作

刚出生就给生人照顾,父母大概都不行

当乡民起哄的时候还有一堆女拳跑出来欧拉欧拉欧拉真的有社会有力人士提出来的时候就都闭嘴了

可是刚出生的婴儿 应该也有给护理师照顾吧?

这有个很大的问题，犯错的话法律几乎管不了

差别就在于有没有受过训练而已 这都是能做的事犯错怎会没法律呢? 过失致死 过失伤害 所以你要努力做啊

有免死金牌的照顾役XD，能够放心吗

人在社会上走 本来就受法的管理

又不是军营一个一个监督？喝水又不会出人命。照顾本身有很大风险出意外的。而且你没看过当医护的做再好还会有人嫌？被照护方借机乱告又要怎么算？

之前有教育役奉命关铁门压死人结果没事这真的不容易罚，因为就是辅助性质而已

所以刚出生的大概不行 但幼稚园应该就可以了吧?父母都可以交给幼稚园了 将役别导向公幼也是可行的

关笼子可以吗，手一松小朋友就可能自己跑去给车撞耶

说真的 方法一定有 程序也一定能出来专业人士都能设计出社会役了到现在也没出啥问题了

需要支援的家庭需要支援的时间也是在非上学时段吧

只是要不要做 还有政治正不正确而已罢了

幼稚园我觉得可以，去帮忙幼教师也很好

某楼讲的好像军中风险就很低一样XD军中做再好就没人嫌吗被各种挖洞跳坑也是所在多有.真的是好傻好天真XD如果都没上面那些问题.志愿役早就爆满还多开梯次哩

同意H大 说喝水不会死人 却不知道中暑跟水中毒不然军中干嘛规定"定时"且"定量"喝水 喝多喝少都不行

我觉得很奇怪一堆人都知道也一堆人起哄替代役不是兵这个如果成立一定是走替代役路线怎么这个时候替代役又变成兵惹ＸＤ？真的只有想不想要而已 不想要一堆理由都有

可是说再多啦 估计这篇文会有多少"女性"愿意讨论我对"会看这篇文及推文" 的人数分析有点兴趣

中暑是会啦，是有多废要靠规定不会水中毒，成年人耶。服兵役主要是控制自己，照顾役是要对他人，问题本来就更多好吗？

很遗憾 军中就是这样规定的 照顾人也可以比照办理照顾或许无法"定量" 但可以靠"仪器"啊而且你们根本就不确接触核心 估计是帮忙打扫跟搬运杂物让核心专业人员可以更专注在照护上靠仪器测量幼儿的生理状况 这个总不会有问题了吧?再将有异的数据报告给专业人员 这会有什么问题更别提打扫跟搬运物品事在人为 一切都可以用更确切的细节来完善

仪器喔…钱呢？

你以为仪器很贵喔 简单的耳温枪或是一些基本仪器根本不会很多钱 你以为公托就会有上万的仪器喔 想太多

大幅加薪才是提高生育率的良药

你只是想抬杠 不想做就说啊公托有没有用到上千的仪器都很难说了搞不好公托里最贵的机器其实是冷气机呢

眼力真差，一开始就可以看得出来不愿意了好吗XD

是啊现在赶快闭上嘴　低调低调　风头过惹就没事惹

我就帮你点出来啊 让你看一下你的问题多有"智慧"

比起照顾他人这种高风险的役，提出其他杂役还差不多

我觉得就把这个项目纳入替代役，男女都可以申请同样的项目，没申请到就去当大头兵

那直接撒到各单位做打杂役就好啦 做什么照顾役呢？

就他妈治标不治本只会讲干话，政府最爱带头压榨人民...给87分囉

第一点改照顾老人 第二点男女混抽 长照义务役各半

自助餐：这道菜我不喜欢

不喜欢 这道菜好难吃 我想要吃更多好吃的~~~~~~~理性讨论(X) 提出秀下限的问题(O)

公托公幼达成率100%小孩抵税再增加

婴儿照护风险这么大要义务役扛...就算是老人照护 自己要扛的照护养老成本分担给社会 会让更多人更不未雨绸缪 像现在健保方便结果一堆人不注重健康 结果还是年轻人倒霉 被迫分担成本 最终年轻人还是出走XDD

自助餐就是要挑喜欢的吃好吃满喔(^_-)-☆

讲的出走好像很容易? 这种法律的,除非丢弃国籍其他根本很难规避 双国籍也不行喔 就是要丢弃国籍所以简单来说,就是要你成为"台湾"的"外国人"当然啦 丢弃国际也是选项之一 但能做到的人有多少?国籍

现在长照人力资源超吃紧 我觉得照顾役不论是在托育或长照服务上 都是很棒的点子

国军服役也不是整天都有事做啊 但也确实减轻专业人员负担

我大概没讲清楚，我是指男女到服役年龄就收兵单，剩下自己看着办。以照顾来说就可以让护理背景的科系申请，其实就是男女都服役啊…

何况打扫跟搬运物品还有监测还有一些其他杂事或行政作业可没有原PO想像中少 确实可以减轻专业人员的负担送餐啊 配餐啊 这些都是杂事 喂食或是更专业的交给专业简单来说 就是补充人力不足的问题 有心者可以训练后加入因为我有亲人就是做相关的 他说行政杂事等大概会有1/3所以如果可以补充人力 分担负担 当然对整个社会都好

先增加公托再说啦 全台北市才几间公托 你每间塞10个人进去打杂也用不了200个人

那就增加啊 现行就是连现存公托都有人力不足的问题

托育机构不足 费用又高 才是家长很痛苦的原因

年长者陪伴关怀可以 但长照跟育婴托幼觉得有点不妥 又没那个专业出事要怎么办

去特教班或特教学校服务啊，很缺人手

让托护比下降到正常数字 这样也是好事

不管什么政策或多或少都有不足之处，我认为要是没有明显且重大缺点，可以实施后再慢慢调整补足，否则光鸡蛋里挑骨头，什么政策都不用推了

你觉得不是大缺点的在我看来很严重啊！没经验的人去照顾小孩多可怕，打杂还能接受

那就打杂啊 又意愿的经训练后就成为专业当公托增加 供给增加 费用就会分摊照护比也会正常 品质也更好 父母也更能安心

1.觉得要改其他长照或其他工作 2.男女可以选要哪种(现在当兵都那么短了，男女应该要可以选择，怕都选照顾的话就当兵四个月照顾一年协调)其实看保母vs居服员上课时数就大概知道难易度 如有其他可替代的也很好 服役的话就要上课通过(不过的措施再研议) 这样也比较不会有争议

顾到出事会不会被告

请注明推文禁止抬杠且不接受挑毛病式提问。一言堂不会比较好

那个不是说原PO啦 仪器太贵,钱的问题 让我笑了育幼的医疗仪器到幼稚园后基本与孩童无异也就是说,小学能负担,幼稚园也能负担

可是加强幼稚园效果有限，只能稍减轻经济负担。时间上非上学时段安亲也是问题。

这个问题有很多相关方面 薪资啦 但至少这个政策是有益的有益就应该推行 至于能否全方面的解决问题那又是另一回事就像交通堵塞 增修道路,增加捷运,增加大众运输都是解决但能说由于增加大众交通班次无法"彻底"解决问题就不做吗?显然也是不行的,任何有益且正确也可执行的事就又做的必要效果有限,是 但有没有效果?可否推行? 可以就做啊

既然要执行，愿役当然是要比不愿役好吧，那就不该限制女性，要像原po讲的男女自由选择。其实生不生都归咎经济也不太对，明明观念改变影响也很大

可是听说市场调查 大部分都说是经济呢?那就男女自由选择啊 女生想去服役的 男生想照护的而且重点是缓和有爱心耐心专业人员的负担义务役大可以从事行政,打杂,搬运,打扫等也不是一定要义务役照护 毕竟家长也会担心打杂,减轻专业额外负担 让专业可以负责更多照护这就是有益的啊不愿意的就用规章啊 制度啊 以为男生真的都想当兵喔就用制度啊 强迫你要会打靶要有体能要能丢手榴弹照护也可以比照办理啊 换尿布的原则,SOP,等等事情就是可以规定 再加上专业在旁边监督怎么不可以有爱心 ,爱心也是可以"规定"出来的 就像"公德"也可以规定乱丢垃圾我就罚你啊 照护幼儿,老人的准则也都可以规定

所谓的调查很复杂，接受调查的是谁？愿意主动表达的又是谁？沉默的人、无所谓的人、激进的人…除非选举或公投，其他真的是参考用。现在还有一种想法就是一个人可以过得很好，为何要为家庭做牛做马

当然,这可能是比较后面 当前,还是先减轻专业的负担为要

其实托儿义务役相当于替代役，未来男女自由选择要服替代役还是军事役，这样就公平了。不过我不觉得女性服照顾役是加深性别隔阂，因为女性在人际信任上本就有天生的优势，是万年演化的结果。正如男性体力优势一样，是事实而非歧视。

照你这样说 所有有关人的调查都没必要看了人有各种各样 至少,有意愿说的人就说"经济"站多数"人力"资源也是个被提出来的点而政策就是在处理这些问题

当兵或杂役我还可以催眠自己是自我锻炼，照顾…要牵扯别人的，呵呵

随你吧 不愿意的就用规范啊 总是有办法人出生就守法吗? 就会不乱丢垃圾吗? 有法才得以治国任何道德,情感,只要表现出"具体"行为 法就可以规范其行为

请看仔细一点“参考用”

那就参考用吧 至少还有依据父母关爱幼儿 所以可能半小时就会摸一下尿布那就规范应该每半小时检查一次尿布啊不懂不会就训练再加以监督 总会有办法就像打靶 谁一开始就会啊 就训练姿势,瞄准,动作,口令只要有行为,就可以规范,规定

目前替代役也是在公家机关 替那些老米虫做杂事啊

至于行政作业,打杂等,那些就更好规范了也更没有争议性

感觉有可能变成像外劳明明是照顾人却全部家事都要做 当兵有人管 所以去照顾是被该家庭管理？感觉给谁管理都怪怪的

话说 明年全面募兵制了，啊～台男就乖乖去当兵，女生也没话说啦~

简单的问题，谁来负责这东西？不可能是国军吧，那卫生局？如果逃役按哪条法处理？同理，如果服役中发生闪失造成小孩出事按哪条法处理？

所以别去家庭啊 但需要劳动力也是事实 改到公立机构就行

如果有照顾役，那请问现有的育儿照护市场该如何自处？那些幼保系的怎么办？

这些都很细节了 详细就看政府吧 至少我是支持的

需要经过专业训练是一定的，那要训练多久？是否领专业执照？由哪个单位负责？

所以你同不同意这件事啊 不同意的点在哪?你的这些问题都是基于同意才会问的

能想到的问题太多了，短期来看根本不可能有这种鬼东西。幼教系都要失业了，还照顾役？

问题是公托的人力就是不够啊 长照的人力也不够

照顾婴儿和生育率完全是两码子事，议员恐怕是逻辑上出了什么问题

现有的市场不受公托影响吗? 年轻父母不是都抱怨公托过少?有人帮你照顾,可能增加意愿 市场调查可是有提到这个因素没人帮忙照顾小孩,所以我不想生 之前贵版文章讨论就有写现在帮你了 又说很多影响不应该增加 话都你说就好了

儿福的统计资料大部分都是请保母 少数托育 保母价钱高不是大家都能负担 资料显示要把托婴费用降到收入的一成五以下才有助提升生育率

果然自助餐现象很猛啊估计是要你出力时就说影响很大啊 自助餐难吃的我不要

女性可以服医疗役 学习外科手术、创伤急救等备战技能急症医学诊断知识等，比照顾役有建设性多了

楼上 你想太多了 没有相关执照不能做以上那些事情

话说ID用日文是成熟、成人之意 提的问题却相反啊互补嘛 我也略懂略懂

增加公托>>幼教系的专职照顾>>义务役的打杂>>降低照护比，让大家都可以有公托送，还算可行吧！不过私托业者可能就跳脚了

一件事总是有所利弊 要将其推到完美是很难的 只能取多数至少对父母 增加公托是一件有利的事

为什么女性服役若体能不行为什么不是战备支援类？超诡异男性方面目前弄一些替代役国防役我也是很不懂

我觉得男女都要服一年义务役,再依个人特长自己选兵役或照顾役这样...不要限定什么性别该做什么

有这服务 丢包给义务役的父母只会更多 台湾多著是会生不会养的猪狗父母

那干脆不要有公托好了 给公托等于丢包 这逻辑.......

男女应该要可以选服兵役还是服其他的比较好…

啊就类公托啊 还真有人觉得是丢一个人去你家带小孩

推推 同想法

超同意3 不是不想生 是没钱负担也不想小孩跟我们一样苦现在生一堆的几乎就是有钱人/穷到只会打砲又不戴套的小孩长大没钱让他学才艺 处处比不过人家想到这些我们自己经历过的 就放弃了 还是别生来害他好了小孩给国家照顾只是一时的 真正成长还是要靠父母口袋的$$$$

“国军目前的素质”？？？看到这句以偏概全我绝对嘘

我觉得他脑袋有xx才说这种话不知人间疾苦的人才说出这种屁话、没钱谁要生、生了苦孩子吗？自己都养不活了、一堆年轻人苦到想自杀的大有人在

蛮同意你提的三点也同意前面说的男女都服一年，照个人特长选择（而不是照性别）

面对一个没什么能力反抗跟表达还没很好的孩子，没耐心的大人对待孩子，几乎是可以为所欲为的，家长怎么这么放心把孩子交到一个根本不确定对方是否真的那么愿意照顾孩子的人手上？家长挑选孩子的老师，甚至保姆都是很小心的。那这个方式的可行性是？

推,我宁愿付钱拜托不要让这些人碰我的小孩

广设公托，甚至是广设公托以后，再请非专业人员协助做杂事，都比这种方案好。

其实把少子化和服役和公平性牵扯在一起讨论本身思考就很有问题,落实劳基法加班要给加班费对少子化才有帮助还有房价不降下来对少子化的影响也比这个高,但是政府站在资方这一边,劳基法没落实,房价又不敢打,只能变着法子凹死老百姓,顺便以公平论糢糊焦点,吵到最后大家就会搞不清楚到底是性别议题还是要解决少子化了

房价不降 薪水不涨，服再多役也没人会生小孩

想问如果小孩出事了, 是告国赔吗?

真的不是好政策 服务何人也是问题

少子化真的很棒

我觉得长照幼保役可行，但男女应该都有权自己选择要服兵役或长照幼保役。入伍时间也可以考虑效法韩国，在35岁前役毕（服役？）即可。

给钱就好，那么简单，整天只知道编一大堆挖路预算，跟种一些根本不太能遮阴的树，然后没多久又挖起来，在那边浪费钱=…=

有照的带没照的啊 幼儿园已经有类似制度 根本不是问题还有虽然幼保和长照是专业 但是说实话一般人必须做类似工作的机会也很大 借机学习照顾家里老弱的方法有什么不好..重点是男女要有权力自由选择要服哪边...

完全认同你啦 一堆20岁的 到时候为了安抚小孩 整体给他糖吃吃到蛀牙 发育不好 还不是爸妈要擦屁股还是乱教小孩说一堆脏话和奇怪的观念？能怎么管制？？？？一般的实习生当那种是工作或是课程 去当代替役的？你想太美

你仇女

做杂事根本爽到厂商又多免费狗 况且做杂事那原本的意义何在要平等干脆去当兵 反正现在四个月 当完就算了

共同服兵役 男女一起住 快来哦！

说实话长照可以但婴幼儿千万不要，没有专业知识的实习妈妈谁敢给她照顾，根本变相增加幼教与保育人员的困扰

我觉得可以照顾老人...只是没有专业知识的话出状况会很麻烦，也容易有纷争

https://goo.gl/hmLud社区保姆课程126小时，现况义务役的新训期间内就上得完还可以安排结训测验。拿没专业当反对论点站不住脚

赞成第三点疑虑，照顾役只是志标不治本。追根究柢还是所得不够用，公托的需求那么高就是因为相对便宜，是成本考量下的选择若是薪资所得负担的起私托，当然就能择

这提案乍听之下很棒很有新意，但问题是为什么会有这样的想法？说穿了就是长照跟幼保环境不友善，结果变成国民义务，光想到自己的孩子可能会被8+9义务役照顾到，我就觉得挺可怕的

优选择。专业倒不是问题，有没有心才是真的，用法去规范行为，就只能做出最低限度的服务，没有相对应的诱因，我不认为能让每个人真心去做一件事。国军会烂真以为只有志愿役的问题吗?不愿役导致的问题也不少好吗

国军会烂是志愿役的问题吗？还是不愿役的问题呢？还是那些狗屎将官狗屎制度的问题呢？

先去当兵回来再说愿意服兵役，没当过说嘴什么

没当过兵不能说嘴？这种烂到爆的大绝麻烦收在抽屉最下层好吗拜托。

加薪给假就能解决的事情；搞的这么复杂是三小。

也有人提过加薪就能提高志愿役入伍人数呢。

支持

看到上面言论就好笑 说自己孩子不敢给别人照顾

蛤？志愿役也加薪啊，怎么没多少人当

刚出生的婴儿 全部你照顾吗? 护理师有没有照顾? 有吧?护理师是专业人员,但是你亲人吗? 不是吧? 更不是你自己说幼儿不敢给别人照顾? 但婴儿却有护理师照顾?上幼稚园又是谁照顾? 也是别人,只是是专业人员专业可不可以训练? 可以 这样也可以否决这个政策我对某些人的言论真的觉得是拿来秀下限的你以为护理师就每个都有心做护理喔 你自己的工作很有心吗拜托 你就算没有心 在规定之下,你还是要做好最基本的啊而基本可以由医学或是相关专业拟定 有什么难?讲这么多,不就是不想做吗? 因为要你出力啊 ㄏㄏ下面更是有月子中心说婴儿可以放在医院一个月 母亲休息我是不懂你们为什么可以这么矛盾啦 或许感性生物都是这样看到留言 我真的笑出来了 不愿意做就开始秀下限

宁可去当兵

先去看一下幼稚园，再来确认是否能够长期处于那种环境，再看不知道如何与孩子相处的状态，会是什么表现吧 （叹气）没心又不愿意做，若遇到不负责任的，对的是还不会表达或者无法完全清楚表达的孩子，那是很可怕的。

照顾老人也要专业齁，改成男女都要当兵比较实际

不想做任何事情就说嘛，何必讲的那么冠冕堂皇

无论男女不当兵就去服长照役，省下的社工做幼照老人没顾好就早死晚死而已，小孩没顾好是误人一辈子

我看了半天没看到有人说不敢给"别人"带，大部分是质疑没有证照这件事吧。这部分男生也会担心啊，所以要看配套是如何处理

该不会有人觉得上过课=有证照的程度了, 照这样讲高职生应该毕业时全部证照都要考到吧...我还是想知道出事了是不是国赔XD...讲真的如果婴儿真的怎样, 别人的小孩你敢CPR或是哈姆利克吗?我是不敢啦... 到时候肋骨断了还要被告, 这种会产生纠纷的当义务役很奇怪, 不如叫女生去替代役比较实际指挥交通, 看国小小孩上下学, 公务机关搞搞文书比较不会有争议

一个政府不想花太多钱 把麻烦推给别人去负责的政策政府应该要把台湾的长时间工时 跟高房价处理一下 而不是秀下限有钱有时间大家自己的家庭就可以照顾了

社会役也没专业啊！还不是照做

莫名其妙的政策

可以改成增加一些类似安亲班的课后辅导吗？这样把上课时数改短就不会有家长跳出来森77惹QQ

唉唷人家超怕顾死孩子的啦人家不想学啦，人家不要担责任啦

这是哪来的刻板印象，为什么女生就会顾小孩？女生想当兵不行吗？

我觉得可以照顾老人阿 就不会靠北带小孩压力很大了

奇怪为啥觉得这样能提高生育率 黑人问号

就算有了照顾役还是一样不会想生啊，给钱还比较实际点