※ 引述《furos (furos)》之铭言:
: 转贴自 温朗东 先生脸书
: https://goo.gl/7LDos5
: 温先生这篇文章讲的非常中肯,也精确点出赖院长此次失言会被抨击的根本原因。
: 也说明了为什么不该把HIV感染全归咎在男同志身上的原因。
: 以下为温朗东先生文章内文:
: 赖清德所犯的错误,是搞混“统计相关性”跟“因果关系”。
:
: 他说:“爱滋是男同性恋所引起的。”这个句法,就像说“美国犯罪是黑人引起的”。这
: 是错的。犯罪的因果关系主要在于贫富差距、社经地位、文化结构,不是在于族群肤色。
又是诡辩。
无论性别、宗教、种族都有可能会犯罪,
但男男不安全性行为(肛交、舔肛)HIV率,相较其他不安全性行为HIV来的高出许多。
当然你也可以说,不是男同性恋也可以发生男男间不安全性行为阿,
恩...这个智商我不想多说。
:
: 你顶多只能说,族群跟犯罪有统计相关性,不能说这是某个族群“引起”的,因为它们之
: 间没有因果关系。
如前段所述,犯罪与不安全男男性行为导致爱滋是完全不同的,
无法跳跃式类比。
不安全男男性行为是因,罹患爱滋就是果,
这就是因果关系。
今天就算有名男性跟一个女性爱滋患者,发生安全性行为,男性也不会得爱滋,
这就是安全性行为的因果关系,
安全性行为是因,不会得爱滋就是果。
:
: 把“统计相关性”跟“因果关系”搞混,会赋与这个族群不必要的道德责任:因为是他们
: 引起的,所以他们要负责。
你参加杂交趴、菸嗨毒嗨、不安全性行为(无套肛交、舔肛)种的因,
得到爱滋的果,你自己不负责,不然谁要帮你负责?
:
: 同时,这也减轻了其他族群的责任:因为问题不是我引起的,所以我责任比较小,甚至没
: 有。
阿爱滋就是你自己引起的,为何其他没种这个因的人要负责?
:
: 如果我们用这种态度讨论偏乡教育,说因为偏乡学童学力表现比较不好,所以“台湾平均
: 教育水平未能提高,是偏乡引起的”,这种归责方式,忽略了真正的成因,没办法解决问
: 题。
:
又是跳跃式逻辑诡辩。
偏乡教育是否为学童自己决定去偏乡上课,是否为学童决定让偏乡资源稀少?
都不是,偏乡教育就是资本主义以及城乡发展不均的先天社会因素,
但跑去杂交趴、菸嗨毒嗨、不安全性行为是你自己的选择。
你不决定执行这些行为,就不会有这个果,
你决定不执行这些行为,就是解决问题的方法。
那什么才是无法解决问题的方法?
使用诡辩式逻辑打迷糊仗,然后依然执行危险行为。
: 有人说,就算不提因果关系,爱滋患者里面,很高比例是男同志,讲这个只是陈述事实,
: 没什么不对。
:
: 陈述事实,不是最高的价值,改善社会问题才是。如果一项事实的陈述,会导致问题变得
: 更严重,你可以选择不说出来。
选择不说出爱滋成因为男男性行为的比例,会让男男性行为者罹患爱滋的比例变低?
这什么奇怪的神奇逻辑?
:
: 不说出来,不代表要隐瞒真相。一个事实越少人知道,说出来的价值越高。爱滋的统计关
: 联,不是什么新知,是我们早已经知道的事情。你去讲一件每个人都知道的事实,不是为
: 了推广新知,不是为了解决问题,是为了让你觉得自己责任比较少,别人责任比较多,是
: 为了让你觉得自己比较优秀。
我比较想知道,赖清德和时说过他自己对于爱滋的责任少的?
一直想把赖清德说的话,扭曲成为赖清德想要撇清责任。
这叫强戴别人帽子,再引导舆论到对自己有利的身上。
:
: 对卫服部来说,当然可以借由统计,强化对特定族群的宣导。但是赖清德的发言是在公开
: 场合,不是在政策研拟的内部会议。这种谈论方式,只会让问题更恶化。
所以公开场合就不能讲真话?
:
: 降低爱滋感染的方法,是安全性行为。进行安全性行为的同性恋,得爱滋的机率跟异性恋
: 没有差别。
:
进行安全肛交性行为的同性恋罹患爱滋机率,
还是比进行安全阴道性行为的异性恋罹患爱滋机率要高,
因为阴道细胞有很多层,肛门及肠内细胞只有一层。
: 把男同志跟爱滋连结在一起,意思就是说爱滋是“你们这个族群的事”、“他们自己要注
: 意要负责”。这是把男同志从社会切割出去。这么说的人,意思是“我们没什么问题,有
: 问题的是你们/他们。”
问题是赖清德根本没说异性恋没问题,
他只说爱滋原本是共用针头者最多,现在是男同最多。
:
: 这种切割法,比在犯罪者脸上刺字更糟。如今我们已经知道,在罪犯脸上刺字,标示出这
: 个群体,只会使得再犯问题更严重,而且容易让轻度犯罪演变成重度犯罪。所以我们不会
: 做这件事。
又把犯罪牵扯到同性恋身上了,还是你根本自己就认为同性恋是犯罪阿?
:
: 犯罪者的例子中,还是真的有犯罪的。但是许多男同志,终其一生都进行安全性行为,他
: 们也被拉进了“你们/他们”非我族类的群体,不只是贴标签,而且是用性倾向划分的族
: 群连坐标签。
标签不是别人贴的,是自己给自己贴上的。
台湾男同志圈内鼓吹杂交、多重性伴侣的风气,
曾几何时有被这些终其一生进行安全性行为的好人给劝阻、教育、谴责过?
老鼠屎犯错时不出来责骂,被其他族群责骂时只会说那是老鼠屎的问题。
:
: 社会宣导要取得成效,就必须建立平等信任的基础。你说有些人是比较劣等的,即使他们
: 什么也没做,你就打破了这层信任。你侮辱一群人,然后要这群人听你的话,这可能吗?
事实就是不管赖清德有说没说,台湾男同圈子的危险行为还是不会改变,
也不管你有没有出来护航,危险行为还是不会改变。
:
: 当你把一些人从社会中标示出来,说这个群体是有危害的、令人嫌恶的,你的政策宣导就
: 不会有效。
哪一个小学生不知道危险性行为会得性病的?请问是还需要政策要宣导啥?
宣导不要发生男男性行为?你根本恐同?
:
: 又有人说:他们被侮辱活该,统计数字就是这样,是他们自找的。
:
: 请注意,“自找的”不是事实陈述,是价值判断。当你做出这个价值判断的时候,你就把
: 一个群体从社会上割裂出去。我只问一个问题:这种割裂行之有年,爱滋人数是上升还是
: 下降?这种割裂,解决了问题吗?
所以出来护航就解决了问题吗?
现在的问题成因就是男同志圈菸嗨药嗨杂交不安全性行为的风气甚高,
但同志圈不但没有想要消灭这种风气,反而各种鼓励。
而在说到你这样会得爱滋时,却又一副你恐同的嘴脸。
以前的政治人物,就是你所说的把真相藏起来才政治正确不伤感情的论眼,
从赖清德以前,没有一个政治人物敢讲出这个事实,
因为讲出来就会伤选票、伤感情,
这种把真相藏起来,不敢说的政治正确,请问解决问题了吗?
没有,只是让爱滋同志愈来愈多。
:
: 其实对许多人来说,根本就没有要解决问题的意思。只要自己属于责任比较小的族群,就
: 可以趾高气昂的指责他人。
阿不然每天安全性行为、不参加菸趴毒趴杂交趴的人还要认为是自己的责任喔?
:
: 这些人真正需要解决的,是自信心跟同理心的缺乏。
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: 我们的社会,长期以来被植入了一种“耻辱文化”,我们认为,背负著耻辱,可以“忍辱
: 负重”,可以促进成长。所以就算贴标签,就算搞连坐,受辱的人只要有心,只要力争上
: 游,都有机会成长,变成更好的人。
:
不管是否富有自信心跟同理心,都与危险性行为无关,
也与问题本身的成因无关,这只是儒家的逃避思想,
不听不看不说,什么事情都与我无关,最后世界一团糟。
: 我不否认,在某些极端案例中,耻辱会让人更积极,更努力,更有警觉。但大部份的时候
: ,耻辱文化只会让施辱者获得快感,被辱者感到痛苦,让原有的社会问题更严重。
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: 去散播一项可以轻易取得,近乎众所周知的统计数据,不是什么崇高的事实陈述,而是在
: 对特定族群施辱。
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: 当你为了自我感觉良好,利用统计数字的外壳,对他人进行施辱的时候,其实,你是在侮
: 辱自己。
对,都是在羞辱自己,当别人杂交、危险性行为时,
就算你自己每天安全性行为、不参加杂交烟毒趴,其实你羞辱的还是你自己。
这种儒家思想,只会每天逃避现实,不愿意面对问题核心,真是够了。