楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-09-19 08:59:17讨论这么热烈的文章配上这种标题我还以为是在讨论台湾的就业环境哩
结果居然是意识形态?
阿就等级不够修养不好啊，小时候我也觉得这种事情一定要据理力争，不争就不爱台湾，
愧对国家和养育我的土地。长大后渐渐发现，奇怪，这些登高一呼的人其实付出的并不比
很多默默的人多，反而还比较像混口饭吃的，碰到中国人士话也讲保守了，勾肩搭臂的跟
本就看起来像多年好友，回头口号继续喊，继续宗教式的传播。
我也觉得自己是台湾人，可是现实状况就是，本岛目前就是个独立的国家，事实如此，那
意识形态国旗国歌国号之类的就随便它，那个是政治人物、中美台各国之间角力的玩具，
干我屁事，你要大家都知道台湾认识台湾支持台湾还不简单，你够强强到人家拜托你来认
识不就好了吗? TSMC有被打压吗? 弄了那么久终于才在南京设一个厂，之前还不是天天爆
单。你今天够强大，你要在世界上到处插番薯旗地瓜旗党旗seafood旗别人还要拜托你来插
勒。
别跟我扯说没国家认同国家不会强，那是放屁，台湾现在实际上就是一个独立的国家了，
你能在这片土地上说我要独立、我要统一、我要成为日本美国的一省一州、我要成为海贼
王....等，这都是我们是民主国家的象征，民主国家本来就可以有各种理念，你想成为中
国一省，别人不能想成为美国的一州? 那相反过来也是一样，你看他蠢，他也觉得你蠢，
可是人本来就是朝着对自己"认为"最有利的选择靠拢，没有谁对谁错，对与错端看你的位
置决定，你站在车头时，车子朝你前进，你站在车尾时，车子朝你远去。北韩最团结惹，
人人都敬爱好棒棒的金胖胖，北韩有比较强吗? 既然你以台湾的民主为傲，那乱七八糟的
思想和意见就是这个体制的一部分。
再回来台湾为什么目前这么挣扎，因为台面上的人全部都只是混口饭吃啊，不论蓝绿还是
XX党XX派，你觉得本国从以前到现在你多久没听到一个比较实际的产业计画了? 要水没水
，要电没电，弄一堆笑死人的文创，搞一堆不切实际观光建设，环保和产业取舍上永远做
最奇怪的选择。这些人虽然书念很多，可是我是真心认为他们能力和智商大概就是这样，
而最棒的是台湾人也不太重视正确的事情，只在乎政治正确的事情，那就变成在民主的体
制下可以出线的都是呼口号就可以混口饭的人物。
说真的啦，政治意识形态上面没有谁比较高等、谁比较聪明、谁比较正确，不过请多重视
一些国家发展，如生育率、经济产业发展，把精力花在这类事情上面有意义多了，因为生
育率假如在不拉起来你我有生之年是会看到台湾破产直接灭国的，经济产业发展又是影响
生育率重要的一环。与其整天在那边崩溃统一独立的，不如撇开意识形态先去想谁有能力
去做好"对"的事情。
※ 引述《MayDream (May)》之铭言：
: 想删文是因为有人觉得我在公审家人,
: 但我完全没有这个意思和想法,只是纯粹想抒发讨论
: 女版不就是可以让人心情抒发的地方吗?
: 文就留着大家各种讨论或看法,
: 内文我会做点小修改,
: 谢谢大家
: 更新:大家的推嘘文我都有看,
: 首先在整个这个聊的过程中,我是很生气,但我的语气上并没有任何的不礼貌,
: 游回去也都是以玩笑语气说,并不是呛人的口气,
: 我也有说我很玻璃心,当下真的没想到算年轻的姊夫会这样说,还有血缘说,
: 但我也说我有举了各种的例子,但他很跳针,我才会说我要回家了离开现场
: 而我也没有要公审家人的意思,
: 我只是想抒发讨论 噢~原来现阶段算年经的人竟然会有自己是中国人的认知,
: 我文中也说自己孤陋寡闻了,因为真的没什么碰过年轻的人说这样的话,
: 台湾很民主自由,我也有说我很尊重他的意见,但我不认同
: 大家说我要更包容,我会学习,
: 有人说这有什么好累的,光是一个身为哪里人就有这么多热烈的回复
: 各种中国人、中华民国、台湾人和政治的热情讨论，
: 台湾人很复杂呀～除了赚钱生存还有这道解不开的题,我是觉得蛮累的呀...
: 谢谢大家的热烈讨论,等等我会删文吧
: 我只是土生土长在台湾,希望台湾能更有凝聚力
: 干虾大家
: 内含有稍微政治（？
: 还有国家意识问题，文长
: 不喜欢请左转~~
: 甘温~
: 今天家庭聚会时，
: 我爸又很烦人的开始聊起政治，
: 其实家人大家都不怎么想理他，
: 后来不知道为什么之后讲到国家意识的问题，
: 而在我从小大到的认知和教育里，
: 我生长在台湾，
: 完全毫无疑问的我就是“台湾人”，
: 对于老一辈像我爸这样的人来说，
: 他觉得他是“中国人”那就算了，
: 因为他是老人我勉强原谅他，
: 但突然其然的姐夫冒出一句
: “我是中国人啊”
: 我就说你怎么会认为自己是中国人，
: 你生在台湾这国家，你是台湾人啊
: 他就开始扯他祖宗十八代都是中国人，
: 所以他当然是中国人，
: 我举了南北韩和其他国家例子给他。
: 然后他就说“就算移民去美国或拿了绿卡
: 也不会变成美国人”，
: “根是哪里人就是哪里人啊”，
: “所以说自己是中国人没错啊”，
: 当下的我对于年轻人还有这样的观念实在太傻眼了，
: 还是是我太孤陋寡闻.....
: 傻眼伴随愤怒之下，
: 我说出“那中国在隔壁而已你要不要游回去？”
: 结果姐夫就放了大绝
: “台湾就是中国的一部分啊，
: 台湾是中国的，都是中国的有差吗？”
: 听到这句后，我很玻璃心的中离了现场，
: 很生气到不行，
: 台湾是一个自由民主的国家，
: 我尊重他的想法，只是我完全无法认同！
: 我不懂生长在台湾，
: 怎么还会有认为自己是中国人的认知。
: 我明白ROC跟台湾一直是个矛盾的所在，
: 但党派和什么的先通通都不要管，
: 光是单纯以你是什么人来看，
: 大家共同有“台湾人”的意识就破裂了。
: 然而我非常爱看运动赛事，
: 当有国际运动赛事时我更觉得难过，
: 每一次总是好羡慕其他国家的人民
: 能够团结的有共同的国家意识，
: 好羡慕看着他国选手披着国家国旗飘扬赛场，
: 好羡慕其他国家都是用国家的名字出征，
: 而我们却用一个诡异的Chinese Taipei 。
: 我很爱台湾这个小小福尔摩沙，
: 可是有时候真的觉得
: 当台湾人让人心好累.....好累.......好逼唉.....
: （好好的假日心情整个好郁闷）
:
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:00:00独立的国家 <---只是个样子而已 实际就不是国家
作者:
meowyih (meowyih)
2017-09-19 09:01:00一楼到说说看我们哪一点不符合 "国家" 的定义 :p
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-09-19 09:02:00你说的相反 台湾只是看起来不是国家，实际上就是一个国家
作者:
bbbing (无)
2017-09-19 09:03:00结果还不是在战意识形态XD
只有柯文哲有可能 但民进党把年轻人都当白痴能不能统一独立 从来就不是台湾人能决定
作者:
zucca (修罗)
2017-09-19 09:07:00光主权就没有了还国家 XD
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:08:00有没有听过国家四要素阿 鉴于台澎不属于ROC所以 政府 领土 主权 人民 四项都不符合台澎属于国家
作者:
meowyih (meowyih)
2017-09-19 09:08:00哪来没有主权? 四要素又哪一点没有了? = =
作者:
meowyih (meowyih)
2017-09-19 09:09:00摆明胡扯嘛 o/z 二位网友
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-09-19 09:09:00没主权？请问台湾选议会成员选总统修改法律需要那个国家同意吗？
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:09:00台澎在二战后 就一直没确定归属ROC没台澎主权这件事 二战的当事国 美日英都很清楚不然不会每次都称呼台湾政府为"当局" 因为这就是流亡政府
作者:
meowyih (meowyih)
2017-09-19 09:10:00胡扯什么没确定归属, 现在谁在上面驻兵? 上面居民缴税给谁? 谁在管理? 没讲这些辟画了啦
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:11:00麦克阿瑟将军只是丢一个地方给没路可去的KMT一个地方躲不是把台澎给KMT及其所称的ROC
作者:
Praxis (Praxis)
2017-09-19 09:11:00XD 整篇好爆笑喔 超级新自由 经济强了大家就理你惹耶也也是国家到底是你说了算还是国际承认才算？ 那些我们进不去的公约、经济组织，没有国家要怎么进去？拿你最爱的变强来讲，要怎么跟人家拼赚钱？
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-09-19 09:12:00那我问你TSMC也被打压到不能赚钱吗？
作者:
meowyih (meowyih)
2017-09-19 09:13:00ookimoo 你可以继续扯一堆有的没的, 但现在就是有主权/
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:13:00一个国家的成立 就是必须要跟他国有界定上的不同并往来
作者:
meowyih (meowyih)
2017-09-19 09:14:00有些人会扯些邦交国这么少啦之类的, 国家要素里面有人会
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:14:00你要这么激动 我还是必须告诉你 ROC没有台澎主权的事实
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-09-19 09:14:00所以政府对土地收税是收假的喔？
作者:
meowyih (meowyih)
2017-09-19 09:15:00钱币在国外能兑换, 这些就是国际关系, 不是说邦交国不多
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:15:00有治理全 跟有所有权 是不同的 请搞清楚
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-09-19 09:15:00还是政府收税后都缴给某个某个国家去了？
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:17:00宪法并不能让所有权在国际上合法 请记得 那是ROC自爽不然 外蒙古还在ROC宪法里呢 XDD
作者:
meowyih (meowyih)
2017-09-19 09:18:00还在扯没有主权, 你把主权二个字的定义拿出来看一下好吗?
作者:
meowyih (meowyih)
2017-09-19 09:19:00主权就是国家对某个地区的管理权力, 台澎金马现在是谁在
作者:
anitgirl (夏夜雨最好眠)
2017-09-19 09:19:00实质成功效益大于意识 可惜人民或政客多半喜欢动嘴而已
作者:
meowyih (meowyih)
2017-09-19 09:20:00变成什么国际上合法? 国际上 "合法" 是什么鬼? 国家四要素多一条要有国际上合法了? = =
作者:
anitgirl (夏夜雨最好眠)
2017-09-19 09:20:00郭倍受礼遇不就是最好例子 帮台湾累积更多的影响力比吵国号有用多了 ~Q~
作者:
Iceballz (无糖无热量)
2017-09-19 09:22:00TSMC吃多少政府的奶水 可以换个例子吗？
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-09-19 09:24:00抱歉 国际竞争下大多数产业都马吃国家奶水长大的一堆企业吃一堆国家奶水还乱七八糟的烂耶你知道Norvatis当年也吃多少政府补助吗? 就算美国一堆产业也是靠保护政策先起家的 更别提台湾小市场了
够强大世界就会承认你是国家 可是很多比台湾穷酸人口又少好几倍的一样可以进入联合国啊 那台湾的问题看起来不是国力不足
国际上不合法 然后你出国玩可以拿新台币去换钱XDDD
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:28:00这就我说的 原来你的国籍 就是身分证跟新台币呢
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:33:00国际法上ROC现行所存之合法领土就只剩金门马祖一个残存的 政府根据地在正规"中国"范围外有什么依据
作者:
bbbing (无)
2017-09-19 09:34:00不管啦，美国人说没有就是没有，讲台湾都只知道泰国
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:34:00自己是一个国家?
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:35:00也不是说 美国说不是就不是阿 你可以考虑打赢WW3再来说?WW2 就是美国为首赢的 所以人家定的条约 没给就没给ROC
我一直很好奇 宪法明明就没写领土和首都是哪里啊 为何一堆人指著这点骂宪法说要修宪的也从来没提供一个表说第几条原条文怎样 要修成怎样 让我觉得只是吵好玩的
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:47:00不是吵好玩的~因为这是宪法依据中国而来制定就跟国立编译馆 写历史的时候 叫你背江西简称赣一样这些都是不属于台湾的中国史地目的就是使你"中国化" 现在要修掉 却被人靠北"去中国化"
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:49:00当初合法的ROC最后一任总统 首都就是在南京他要是修把首都定在台北 那些中国人一定很不爽为啥首都不在中国
据我所知 宪法根本没有写过首都在南京说要修改首都的 根本没有读过宪法 所以我才觉得只是讲好玩的
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:51:00当初喊杀猪拔毛反共抗俄的那群人心里可是非常清楚台湾不是他们的家园的当初在定宪法的时候 KMT就已经在跑路状态了 是要订在哪
作者:
Plot3D (3D做图)
2017-09-19 09:54:00又一个把中华民国当成台湾的
作者: Leonieye (汝汝) 2017-09-19 09:54:00
经济跟政治是密不可分的，都很重要，不需要贬低国家认同讨论的价值，国家认同往往也是讨论才会慢慢有共识，不管未来如何，这过程讨论有其必要性。
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 09:58:00宪法出现已经是1947年了 那时中华民国都36年前面都不用定都? 也是啦 一路撤退嘛
日本到现在都没有明文规定首都是哪阿? 虽然算是特例 但也不是不行啊 还有我纯粹只是问现行宪法和增修条文要修哪条 没有要讨论历史但很多人根本没有读过宪法 一厢情愿的以为宪法有写南京为中华民国首都(鼓吹修宪和反修宪的都有这种人) 两边都不好好读宪法 是要讨论个屁 根本只是喊口号喊好玩的
我觉得很有趣 一直说台湾是个国家我们有政府有军队有护照还可以投票选总统 那到底为什么国际都不承认台湾是国家只有岛上的人自嗨台湾是主权独立国家?问题真的只有"中国打压"这么简单吗 台湾有大声跟国际说我们是国家吗 好像都闷著头说我们就已经是国家了啊干嘛脱裤子放屁！且投票都是依据中华民国的法律来选中华民国的代表 而这个中
作者: office360 (板桥柯佳嬿) 2017-09-19 10:25:00
推 没考虑现实只会高喊自己幻想，只能白眼
华民国对外也一直宣称自己正统中国 外国人不就黑人问号你们到底是台湾还是正统中国
作者: blazewings 2017-09-19 10:28:00
现实就是如果不能脱离对岸的桎梏从告种地方发声（因为规的管道大概都受到控制），没有人会承认我们行使主权
作者:
hegemon (hegemon)
2017-09-19 10:29:00这篇才是务实的想法，台湾一堆基本教义派真的太不实际整天吵形式上的东西
作者: w76530 2017-09-19 10:32:00
我出国还没碰到人认为台湾代表中国中国包括台湾
作者:
hegemon (hegemon)
2017-09-19 10:32:00脱离对岸的枷锁就是要流血呀，一堆装病逃兵的嘴上喊喊拍拍屁股走人，真的上战场被解放的是我们
作者: carryton (Christopher) 2017-09-19 10:33:00
只对一半，民国70年左右的政府创造了科技业到现在都还是支持经济的重要产业政府是从李登辉开始烂的
作者:
hegemon (hegemon)
2017-09-19 10:34:00老共这几年的态势已经很清楚了，就是想找机会打，共军三十年没打仗了，需要练兵台湾一堆人搞不清楚状况整天挑衅
作者: blazewings 2017-09-19 10:34:00
有机会打赢再来谈流血，没机会打赢当然用嘴砲给压力，
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 10:34:00说到当兵 就想问 你为何而战? 为中华民国而战 有意义?如果台湾人可以建立自己的国家 为自己的国家作战天经地义
作者: blazewings 2017-09-19 10:36:00
不然楼上上上以为政治正确为啥那么重要
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 10:36:00还是为一个灭几十年的国家现在实际吸台湾人血的政府作战?
作者:
hegemon (hegemon)
2017-09-19 10:37:00为何而战? 为这块土地上的人民而战呀? 要不然你是为谁?
作者: blazewings 2017-09-19 10:38:00
攻心为上，攻城为下，啥事都想打架乃下策。
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 10:38:00加入中华民国军队 除了 为中华民国而战以外没有第二意义说人闪兵之前先想好背后意义
那是不是要成立一个革命军 推翻中华民国 中国打来再打
作者:
hegemon (hegemon)
2017-09-19 10:40:00现在老共一直在划红线呀，嘴炮嘴一嘴踩到红线就好笑了
为中华民国而战就是要反攻大陆啊…应该要开放全球中国人也可以参军 打回大陆不是台湾人的责任 是流亡中国人的责任台湾人参加是叫帮忙
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 10:41:00背后意义很可怕: 一群疑似土匪的人来你家杀你家一堆人抢劫 掠夺你家的东西 过了几十年叫你出来当兵保卫他
作者: blazewings 2017-09-19 10:41:00
你如果不想一直被人压在底下不能避免压线的风险啊
作者:
dp44 (lol)
2017-09-19 10:42:00你知道军队军歌几乎天天唱着革命 唱着中国吗XD
喔喔完全不想帮中国人反攻你们的大陆欸 你们自个儿去吧可以叫荣民伯伯帮忙啊 我可不要
作者:
hegemon (hegemon)
2017-09-19 10:44:00那些杀你家一堆人的历史是真的吗? 我家中长辈是目击证人，看到的跟你说的不一样
作者:
hegemon (hegemon)
2017-09-19 10:46:00抢夺资产，屠杀平民，诬告士绅，都是台湾人自己干的事情噢
杀你全家的人 有的死了 有的养老中 现在中华民国总统和官员在当时都是小朋友或还没出生 你们恨意的方向是正确的吗? 顺便提醒一下 现在KMT的人 当时很多也都是小朋友
噗长辈XD 这跟乡民说我家巷口比较好吃一样逻辑啊哈哈哈
或还没出生喔 想想看那些养老的躲到哪里去了 去把他们揪出来 才是真的冤有头债有主
照这个逻辑也不用找纳粹党清算 找希特勒本人就可以囉嘻嘻
我阿公家在彰化 那时候在清乡 国民党军经过后街上全是尸体 阿公要救村民差点出去被阿嬷阻止 还有也有外省人躲到阿公家才没死
假设有个希特勒大将 退出纳粹了 成立别的党 纳粹里的都
但是小朋友继续继承权贵势力 那也不晓得有什么好同理心的 除非他是蒋友柏那样是靠自己才华 而不是靠家里上位蠢货世袭继承被人不齿 很正常
根本也没有另外成立啊 且选举的时候还会出来吹捧好棒棒真是我们的伟人啊
分开来谈 228 白色恐怖 不当党产 算是不同的事吧 那么
顺便再讲个功大于过 都是时空背景使然 人家也是好委屈好可怜迫不得已才杀的呢
各事情处理的方法也不太一样吧 党产一条一条查 把不当的没收 那228 白色恐怖为何不能一件一件查? 把下令的和执行的抓出来啊 当年纳粹可是连毒气室小兵都被判刑的喔
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 10:58:00现在掌握财经实力的还是当初那些人的后代呢你要查啥???
你拿查不当党产的力道去解密228文件 抓一个算一个阿现在有任何一个人被抓出来? 一直骂KMT有用?
作者: rita0114 (海绵宝宝) 2017-09-19 11:01:00
推这篇，很实际的状况就是这样，但就算是讲得这么实在还是很多人看文章只挑自己想看的部分然后继续崩溃，台湾真的会被意识形态害死。推你这篇。
作者:
hearfield (hear_field)
2017-09-19 11:01:00事实就是建立邦交出国免签啥都很难，离独立的国家还很远。
作者:
dp44 (lol)
2017-09-19 11:02:00不要说当初啦 就连太阳花那时打人的警察都找不到了...
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 11:03:00你要查就给查阿..真的那么简单不会有"学长 完全没有画面这种睁眼说瞎话只为保上的事情发生啦 讲都很简单做起来你就知道党国关系造成的阻碍一大堆
彭孟缉柯远芬都寿终正寝了 李登辉马英九陈水扁蔡英文也
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 11:05:00你要从卷宗去查犯人 你知道卷宗里面很多都是暗码你没有暗码根本解译不出来
都一直道歉阿 这是你们要的结果吗? 等连战郝柏村宋楚瑜都寿终正寝 继续骂KMT? 总统继续道歉? 这样就好了?
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 11:08:00这么快就想解套了 呵呵
作者:
wtfconk (mean)
2017-09-19 11:09:00生育率是果,拉不起来有很多环境因素让人根本不想生,勿倒果为因,政府该做的事是建立好制度跟环境,让人看得到希望,心态自然会移转成愿意孕育下一代,讲最基本的食衣住行需求,食安问题频仍,物价高于实质所得,连最简单住的需求,一般受薪阶级凭自己薪资所得根本别想买,笑死人的四五十年跨代房贷这种变相机制就甭提了,行的问题也是千疮百孔族繁不及备载...
作者:
suifong (小火柴)
2017-09-19 11:14:00没人承认我们是国家，经济发展都受阻。
作者:
olp123 (ok)
2017-09-19 11:19:00没饭吃,都快死了，谁还管是台湾人,中国人
作者:
jeylove (别乱来)
2017-09-19 11:19:00ook你讲了一堆国际法，也不过是从网络上搜来别人的解释而已，结论还不是吵那不可能的台独。像个小孩子在地上打滚取闹，还是改变不了你拿中华民国身份证，用新台币的事实。
作者:
olp123 (ok)
2017-09-19 11:23:00228谁都不敢查啦,受难者也许有些是判乱份子还杀人
作者:
jeylove (别乱来)
2017-09-19 11:23:00台湾就是一直吵省籍，有事没事就拿KMT出来鞭，政党轮替两次还在吵党国跟228，有些人就盲目跟风，搞到DPP放个西瓜
作者: iwbback (暴雪脑残粉) 2017-09-19 11:23:00
台湾从古至今什么时候自己建国过？一直都是外来政权好吗ZZZ 。现在给你自由建党入党改变台湾的机会还能哭不是国家，不是国家有机会可以把国民党拉下来？
作者: iwbback (暴雪脑残粉) 2017-09-19 11:24:00
捕
作者:
mftd (Mda)
2017-09-19 11:26:00同意；颜色正确西瓜都能当立委
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 11:27:00tsmc没因为盗取他国技术惹祸过? 这逻辑跟大同宝宝一样偷日本棒球队的设计 当成自己的一样沾沾自喜修正一下 不是日本棒球队但是仍然是日本人的创作
用着roc政府的资源，缴税给roc政府，选著roc的总统，支持着roc的蔡总统/赖院长，希望roc国军能抵御外敌，然后整天不承认roc，这种现象真是够妙的了。
作者:
mftd (Mda)
2017-09-19 11:33:00为什么你不去查怎么国际不承认台湾是一个国家？那之后你该如何自处？自己去思考，不要想不通就说只能投共；难道你没有成就就只能去死了吗？
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 11:35:00反著说:ROC享受着台湾人民上缴的物资，却设置一堆酬庸冗官，大包小包把台湾吃垮了，一些有官方身分的子弟在把技术丢给中国这个ROC的敌对国又强征台湾这块供养他的人民为兵，却不思感恩真是够妙的
作者: dodo577 (dodo) 2017-09-19 11:38:00
国号继续叫中国国际社会只会当你是中国的一部分
我们蔡英文总统才是14亿人口的国家元首啦 伪政权是假货假货！
作者: bab7171 2017-09-19 11:39:00
主要操弄都是台湾党派，要参与国际还是要靠实力，但这些医疗 科技研究， 国家经费都给很少
作者: Behave 2017-09-19 11:40:00
可惜了。一堆有心人还是故意装不懂，继续引导向虚无缥缈的屁话，务必要避免讨论务实的题目，以便继续一事无成二十年，干！
何谓政治?政治就是众人的事 我觉得我们不需要去参选，但很需要认识自己的环境，至少别再根本不知道候选人的政见就投给他...
作者: Yukiatsu (雪集) 2017-09-19 11:44:00
拿国际上没国家在乎的国际法说嘴的真的是独派猪队友
作者:
asdfg567 (生存是规则，不是选择。)
2017-09-19 11:46:00台湾吵意识型态真的吵不腻 人家韩国也是派系吵的凶 但唯一共识就是国家好 演戏的是疯子 看戏的是傻子 人家当疯子有钱赚 不知道怎么那么多人爱当傻子
另外有人提到若打战为谁而战，我只会说为生长的地方而战。因为我也不认同车轮旗
然后最神奇的是，现在换本土政党全面执政，似乎也没有改的打算...然后下面的人继续用roc继续嫌roc。
作者: thanks6616 2017-09-19 11:54:00
我们是事实上国家，却不被国际强权认可的名义上国家。在国际法上当中华民国已被中华人民共和国取代时，我们定位非常模糊，可能是内乱团体或是流亡政府而已看宪法也能得知我们国家领土范围界线是非常模糊的，有涵盖大陆领土之范围
作者:
wiabc (cbaiw)
2017-09-19 12:01:00只要大陆在那边打压，就算改叫台湾也不会有国际强权承认
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-09-19 12:02:00是啊，国力强了。想怎样都行。日本美国中国都来跪
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2017-09-19 12:07:00只能推这篇
作者:
nznz (打战)
2017-09-19 12:09:00国民党贪更多，真的很垃圾耶蛆蛆一边占民进党庇佑这国家的便宜，一边骂民进党，是只有蓝绿，没有是非了吗，不喜欢就移民大陆啦，不敢吧
民进党没有很好 但我看了中国国民党的嘴脸突然又觉得民进党勉强ok
作者:
nznz (打战)
2017-09-19 12:15:00蛆蛆真的不要脸，一直占我们便宜一直拿钱我也没有很喜欢民进党，可是目前只能靠他们挡中共，没办法，老实说，好人不会走政治，大部份
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 12:18:00要选举就要钱那! 以现在ROC的体制 哪个职位不是前选出来民进党会堕落成这样 实际上就是为了拿总统 并稳固立委席变成跟 财团得勾结了不想这样做想拿权 可以啊 先变个奥特曼或超级赛亚人财团又跟KMT关系很深..DPP所以被设局不意外
作者: dazzzlee 2017-09-19 12:22:00
经济强可不一定讲话就大声 ex日本 日本称得上是经济巨人了吧 但在国际上讲话超没份量
作者: akikno 2017-09-19 12:25:00
这篇真有趣
作者:
zuan (Hello)
2017-09-19 12:30:00没有谁对谁错? 照你的逻辑纳粹也是一种选择 怎么会被谴责?
作者:
Tbeck (美联MLS)
2017-09-19 12:31:00中肯
作者:
rochelle (等待雪落的声音)
2017-09-19 12:46:00中肯
作者:
seacall (....)
2017-09-19 12:50:00没有对错
作者:
gay7788 (批踢踢喵勃哑)
2017-09-19 12:52:00拿纳粹来对比的根本国小没毕业，ㄏㄏ
作者: yoyo2479975 (油面) 2017-09-19 12:59:00
只关注内政不就好清高 国际问题和内政问题本来就应该一起关注的好吗
作者: ydolem (erihppas) 2017-09-19 12:59:00
笑死，台湾就是有这种脑子才不能独立
作者:
kujoukk (kk)
2017-09-19 13:05:00要加入日本 美国 欧盟或随便其他国家团体都是可以讨论的唯独想加入中国是应该被唾弃的 因为中国是想侵害台湾的独裁国家 连这都不懂就少拿言论自由替独裁辩护 闭嘴比较好
作者: gfedenkimo (人好是我。) 2017-09-19 13:19:00
为什么经济被打压这个要用GG来挡说没打压？台湾的经济体系只有GG？所以GG垮了台湾就掰了？难道不想要真正的建国，让其他经济体系可以正常发挥？
作者:
Praxis (Praxis)
2017-09-19 13:20:00台湾就是有这种人才会无法独立+1 看笑话中
作者:
ookimoo (如风)
2017-09-19 13:22:00作者: gfedenkimo (人好是我。) 2017-09-19 13:24:00
如果可以我也不想缴税给ROC啊？不缴的话ROC政府会不抓我吗？如果可以，那再来质问说为什么不承认ROC却缴税给ROC。
啊生出来眼睛张开就是ROC了啊 XD 当初他们逃来台湾也是像变魔术一样原本日本籍的台湾人二话不说全给变成支那籍
作者: gfedenkimo (人好是我。) 2017-09-19 13:26:00
今天就是因为之前DPP给新生代一个希望，可以跟果民党
作者:
olp123 (ok)
2017-09-19 13:26:00又在散布谣言
作者: gfedenkimo (人好是我。) 2017-09-19 13:27:00
今天就是因为之前DPP给新生代一个希望，可以跟果民党今天就是因为之前DPP给新生代一个希望，可以跟果民党
作者:
olp123 (ok)
2017-09-19 13:29:00不认同中华民国就放弃身份证滚出台湾!或发动革命战争!以免精神错乱!
作者: gfedenkimo (人好是我。) 2017-09-19 13:29:00
靠…手机推文出包惹…XD
作者:
olp123 (ok)
2017-09-19 13:30:00说那么多,有何屁用,会打战才是真理
ROC绝对不想要台湾人去思考 会直接影响到他治理的正当性所以当然都跟台湾人讲“台湾就是中华民国“ “台湾是个主权独立的国家“对外则宣称中华民国是唯一中国正统代表继续跟PRC抢正统呵呵那ROC说好 林北要修宪符合实际治理现况台澎金马 PRC又说你给我搞台独是吧！我就是要你继续让我有理由跟台湾勾勾缠
作者:
paxiex32 (阿力力很大)
2017-09-19 13:49:00台湾是独立的国家叫做中华民国，精神错乱啊
台湾会毁在只会搞意识型态不求进步的冥进党上 可以预见了
作者:
olp123 (ok)
2017-09-19 15:26:00南部国小就开始洗脑子
作者:
areett (万雷哥)
2017-09-19 15:28:00作者:
joy0520 (Joy)
2017-09-19 15:30:00那叫政治实体，不叫国家...
作者:
Panko (屑)
2017-09-19 15:44:00Taiwan 是个独立国家叫ROChina 也是唯一中国 呵呵
作者:
ldwang (地瓜)
2017-09-19 15:49:00犹太人很穷，所以二战死600万，对吧？要是犹太人早点拼经济就没事了，对吧？
作者:
sa4035 (∂∀∂)
2017-09-19 16:15:00不得不说那国旗长得超像非洲小国的旗子
作者:
Songla08 (Songla08)
2017-09-19 16:27:00讲一大堆似是而非结果结论是关注经济呵呵
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2017-09-19 16:27:00呵呵
作者:
zardmih (zard)
2017-09-19 16:27:00ROC有的领土只有金马 那自认为是ROC的要不要全搬过去别赖在台澎？
作者: falconz (大黑轮) 2017-09-19 16:44:00
硬要跟中国抢一个中国 明明就是台湾台湾=/=中华民国
作者:
swatseal (babuya)
2017-09-19 17:08:00言论自由好棒，然后说想成为中国一省也无不可? 利用言论自由来挺独裁如果OK的话，纳粹也不会被视为禁忌
作者:
ericlims (handsomeguy)
2017-09-19 17:15:00台湾现今状况只是地名吧 政权还是ROC啊
作者: homeonelung (homeonelung) 2017-09-19 17:30:00
END
你是真的不懂挺共言论的严重性?这么明显的叛国 还没有法律明确规定真的很奇怪
作者: chr5657 2017-09-19 18:33:00
乱讲一通
作者: diaw (diaw) 2017-09-20 03:02:00
被侵略 言论自由? 你的公民教育比较神奇XD!
毕竟有些人没办法理解台湾被贼人政权占领有多厌恶ROC真能在台湾人控制下死得其所之前 台人不得不忍受