[新闻] 为何人们说台湾女选手“不像女生”

楼主: sandrinelin (桑德林)   2017-09-01 23:03:48
新闻标题:
为何人们说台湾女选手“不像女生”
新闻内容:
http://i.imgur.com/JvngWlB.jpg
世大运期间,PTT 上有热烈提问,为什么台湾的女运动员相较之下少了女性特质?被“减
去”的女性特质,反应了台湾女运动员的何种困境?
世大运如火如荼,台北我们的主场,台湾为自家运动选手骄傲,孵育在相较欠全的体育环
境,他们俐落夺下 26面金牌,34面铜牌,30面铜牌,我们始看见奖项背后有故事,凭著
个人恒常的练习与努力,羽翼丰厚。
我们曾于上周谈过运动场上的身体与欲望,身心二元对立的视角如何侷限我们的观看想像
;近期在 PTT 有则讨论也很是热烈,累积 312 则留言串,他提问,为什么台湾的女运动
员,经常看不出来是女生,少了女性特质?
http://i.imgur.com/PAjE802.jpg
原文引述,“看世大运比赛,拼劲台湾不输,但在外观方面,似乎西方的女运动员,都保
留一些女性特质,反观台湾 好像蛮多项目,都很有男子气概。你不说,我会看不出来他
们是女生,这是因为台湾人比较军事化训练?还是因为运动产业不够商业化的原因?”
这个问题,引来关于性别气质的讨论。何谓性别气质?女性特质难道就是长发肤白纤瘦四
肢?而难道“看不出来”像个女生,会有损她是女生的事实吗?
运动与性别的角力:女运动员和阳刚的游戏规则
回顾运动与性别的交错历史,有其角力,运动最初被认定是男性的、力量展现的、阳刚争
夺的、禁止阴性涉入的。
最早的希腊奥运,竞技运动要赤身裸体,展现身体的均衡之美,女性既没有参赛资格,也
不得入场观看。男性的身体是被崇尚的力量,女性的身体是被贬低的欲望。
http://i.imgur.com/0QF2zYe.jpg
1894 年,现代奥运之父 Pierre de Coubert 推动第一届现代奥运会,亦曾反复论及反对
女人参与公共运动竞赛,指称“女人在奥运中扮演的主要角色,应当如古老竞技场,仅是
男性赢家头顶的桂冠。”,引来社会学者 Jennifer Hargreaves 批判,“奥运在发展之
初,即是制度化的性别主义与阶级宰制的最佳范例。”
1990 年巴黎奥运,997 位参与运动员,仅有 22 位为女性;2016 年里约奥运,女性运动
员已占 45%。女运动员开始走入运动场,挑战权威,自我赋权,运动场上有更多各异的女
性面孔,而实际上,她们仍被要求玩着相对阳刚的游戏规则。
运动场里身份断裂,一个女运动员得先看起来是个运动员(而运动员要有阳刚的身体原型
),接着才是个女人,隐匿女性的身体,才显得有力量。
妳的女性特质呢?运动场外的女运动员改造之路
诸如此类的情况,在亚洲尤甚。女性特质在展现力量的运动场经常是无用的,不必要的;
女性特质的追求是该被减去,甚至被贬抑的。
http://i.imgur.com/H05bEKj.jpg
运动场上,一旦被欲望了,不知为何她就不专业了。为免麻烦,不如中性,不如阳刚,
省得牵挂。
运动场外,却是另一个世界。女运动员在运动场里割舍的女性特质,走出运动场,却被急
急追讨。人们如梦初醒,以改造与女人味挑战之名,要她们证明自己仍是女生,依然可欲
可亲。
举个例子。
举重好手许淑净,于 12 年伦敦奥运夺银归国,媒体报导许妈妈最大的心愿,是希望看到
女儿穿裙子。16 年,里约奥运夺牌,不得清闲,新闻做了许淑净的少女心特辑,盘点小
时候她的“女性特质”,并称:“许淑净退休后可以慢慢把裙子穿回来,头发留长、开始
化妆,说不定美丽动人的许淑净又可以回来了。”
女运动员在运动场内与运动场外,一次又一次地模糊了身份。但为什么台湾的女运动员要
在场外,或等到退役,才可以“把裙子穿回来”,才可能恢复其女性身份?“裙子”与“
女性特质”在运动场内被视为不合宜,是我们更该讨论的问题。
场内也把裙子穿回来:一个女运动员被好好看见的运动场
于是,当举重女将郭婞淳以挺举 142 公斤打破世界纪录;当中华女篮队摘下铜牌;当桌
球好手郑怡静抢下女单银牌;我们期待台湾体坛能有更多关于性别的讨论,能建立女运动
员被好好看见与善待的运动场,能支持女运动员以自己舒服的方式参与体育竞赛。
http://i.imgur.com/RH6Z29U.jpg
关于台湾体育界中的性别讨论向来很少,翻查论文,《台湾体育界的性别文化与阳刚女运
动员的生存策略》论文,即针对 10 位阳刚女运动员进行半结构深度访谈。发现阳刚女运
动员并非有性别角色冲突,而是“必须”透过转化女性的阴柔形象,才得以潜入体育文化
与运动场域。
体育场上隐藏父权,崇拜力量,阳刚的身体与外型,在运动场上是特权,也是门票,让妳
更顺利地进入体育场。于是台湾的女运动员在训练过程,经常被鼓励不要化妆,不留长发
,割舍女性特质,才可能与男性在同个场上拼搏。
许多女运动员在运动环境下习得了一件事:选择去性别化的外型,阳刚的身体,是为了无
痛进入体育场,是为了更好地被视为一个运动员,更被注目她的专业。
女运动员的加入,更可能积极促进运动场的转型。运动场确实有其性别化的起点与历史,
而时代有变,今日运动场上有各种身体与性别,也该松绑教条,不再由单一性别制定游戏
规则。运动场上的力与美,未来能有更多形状与可能。
世大运之后,我们庆贺个人的努力,国家的胜利,同时也该有性别的下一步讨论,人说运
动归运动,性别规性别,而我说或许这次世大运其中,澎湃的性别讨论,关于身体与欲望
的,关于性别气质的,我们早已迟到了太久。
新闻连结:
https://goo.gl/xeuqj5
心得:
好像女生带给人的映象ㄧ直都是比较弱势,在华人社会又更严重
有很多例子是女生家里重男轻女为了反抗而把自己装办成男生的样子
(在台的)运动员可能某方面也要抵抗那些男性的霸权 无法反抗 就变成那个样子 至少
比较容意被接纳(是这样吗?)
作者: MonkeyCL (猴总召)   2017-09-01 23:07:00
“像女生”的女生比较不爱运动,父权造成的
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-09-01 23:11:00
叫那原PO出来聊啊
作者: artiller (砲仔)   2017-09-01 23:17:00
尊重对方有选择的权利即可
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-09-01 23:17:00
很正常啊 女运动员要重训(长肌肉).要在太阳下打球(晒黑
作者: OKnight (恩主公大大)   2017-09-01 23:20:00
那为何国外的女运动员很多都很正呢?
作者: loveducky (简单生活)   2017-09-01 23:21:00
需要被谁接纳呢?运动就是看表现啊
作者: OKnight (恩主公大大)   2017-09-01 23:21:00
看来看去台湾的和他国比起来真的很中性
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-09-01 23:25:00
我觉得这些网络社群专门找这种文章作文章,怎么不讲外国女选手比较正算了,硬是要检讨父权,真的很难看
作者: cashko   2017-09-01 23:26:00
....其实我觉得是脸正不正的关系耶
作者: jimmyyang (诸行无常)   2017-09-01 23:32:00
为何不说台湾不排斥女性在运动场上去性别话呢
作者: littleyuan (baby)   2017-09-01 23:32:00
好文。其实这不只是运动界。女同志圈也有同样的现象。台湾女同志里也较多追寻阳刚形象的T。而在国外这种现象当然也有但没台湾这样多。也不是哪边好哪边不好。而是社会对于角色的期待
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-09-01 23:33:00
举重金牌郭婞淳还是长发呢,小戴可爱度也爆表,明明是选手自己的选择,有够喜欢讲父权的
作者: jimmyyang (诸行无常)   2017-09-01 23:34:00
台湾人本来就不爱运动的变因又有考虑到吗台弯正妹倾向进行物化自我 不喜进行竞争性运动 又有考虑到吗连羽球都没几个妹在打 我找不出台湾运动场能出正妹的理由
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2017-09-01 23:37:00
XDDD台湾都派男生参加女子比赛
作者: y6837660 (y6837660)   2017-09-01 23:38:00
印度冠军女儿的爸爸也是要求女儿断绝女性化的样貌和生活
作者: justadog (狗人)   2017-09-01 23:40:00
其实隐含的意思是 他们是T吗 可是又不敢直接问我老公也是一边看直播一边说谁谁好像男的 听了真的很烦
作者: jimmyyang (诸行无常)   2017-09-01 23:45:00
不过 太阳很大 品种太黄 多鼓励室内运动风气吧
作者: iiiivy (眠羊)   2017-09-01 23:52:00
作者: wgus (SATSU)   2017-09-02 00:00:00
是因为教练要他们剪短头发以免爱漂亮分心吧
作者: bigmao (马不骡 B.M.)   2017-09-02 00:08:00
整篇落落长,却是彻头彻尾对女性自主自由的无比满满歧视恶心...
作者: arx3721 (Laevatain)   2017-09-02 00:13:00
人家是运动员当然肌肉多 雄激素多 剪短头发方便 又不是给你看漂亮的 虽然我觉得韵律体操例外啦...
作者: hitsuchi (你好)   2017-09-02 00:16:00
台湾正妹不会想从事这些运动事业
作者: teacherpiggy (以后到底会怎样)   2017-09-02 00:17:00
很多男生眼界很窄。没见过市面
作者: guenhwyvar (Guenhwyvar)   2017-09-02 00:24:00
供三小?所谓女性特质就是弱不禁风吗?你们女生到底在想啥
作者: moshenisshit (嘻嘻)   2017-09-02 00:28:00
一楼请定义什么是像女生,性别有特定的模样不就是父权了吗?
作者: jimmyyang (诸行无常)   2017-09-02 00:30:00
楼上。不是吧 我不能想着为长发妹 做晚餐的梦吗只能假仙称赞桂纶镁?
作者: moshenisshit (嘻嘻)   2017-09-02 00:31:00
我只是单纯好奇为何一边喊父权,一边使用“像女生”这种词汇?
作者: maygee (maygee)   2017-09-02 00:34:00
不认同这篇的看法,并不是因为什么需要被男性认同的原因好吗? 剪短发,很大部分是因为方便,不用洗完还要吹很久,要整理。行为举止像男生,我只想说一句,人家喜欢不行吗?女生没有那么笨,为了这种烂认同"刻意"让自己像男生
作者: jimmyyang (诸行无常)   2017-09-02 00:39:00
我反而觉得这是台湾女权较进步的象征
作者: moshenisshit (嘻嘻)   2017-09-02 00:41:00
还有啦,白人流行把皮肤晒成古铜色,所以女运动员大大方方晒太阳没关系,亚洲人喜欢白皮肤,这纯粹是文化喜好问题而已,因此亚洲女运动员的黑通常不是亚洲人的喜好,这也是为什么室内运动场的女排皮肤可以维持偏白,在台湾普遍会觉得女排比较正
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-02 00:57:00
这是个蛮有意思的问题 应该没办法下简单的结论在解放思想的同时 我们也慢慢要面对这些深层次的问题运动场中的性别意识? 运动隐含的性吸引力?从古代奥林匹克运动会,崇尚人体的力与美开始
作者: semisoul (SS)   2017-09-02 01:03:00
"女性特质"基本上就是父权体制下的东西,和古希腊的奥运同性质,这议题应该也要反问,为什么女生一定要有所谓的女性气质?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-02 01:04:00
正视性别因素带来的影响 这很重要
作者: semisoul (SS)   2017-09-02 01:04:00
而且在台湾,天天长发洗头是种最好吗~已经够热了,长发根本不方便
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-02 01:05:00
这是来自人类社会传承自远古的崇拜 对力与美的歌颂另外 其实喜欢把皮肤晒黑的不只白人轻松点说 我知道不少日本人也喜欢把皮肤晒黑为什么要晒黑呢?晒黑表示妳有钱有闲可以去度假才会黑啊天天坐办公室少运动的人很难变黑吧?不过台湾的阳光比日本毒辣多了 这也难说
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2017-09-02 01:23:00
没有一定要有女性特质 但是没有的人说没有也没必要森7吧
作者: gginindr (金城武是本名没错)   2017-09-02 01:54:00
“像女生”就跟色情一样无法定义 但是一看到就知道是什么
作者: pw1102 (pw)   2017-09-02 01:56:00
每个人对美的定义不同 大家也都有选择及表达看法的权利报导的观点也并不能代表所有人声音 不觉得跟父权有关系
作者: chrisyo (烟囱)   2017-09-02 02:02:00
不然女生应该要长什么样子?
作者: iiiiyouyou (davinci.)   2017-09-02 02:07:00
好啦 以后都不要出现男女森这些词 厕所浴室都一起
作者: modeldoggy (马朵)   2017-09-02 02:12:00
写啥小
作者: aaaaaaaaaa   2017-09-02 02:18:00
我绝对不介意女生跟男生一样上空
作者: bravobrave (bravobrave)   2017-09-02 02:20:00
通篇废文人家在问外国选手跟台湾选手的差异你在检讨父权 真想知道这作者国小阅读测验都写几分
作者: spf27angie (Angie)   2017-09-02 02:39:00
还是有正的啊 陈纯甄 杨淑君我都觉得蛮美的
作者: kkkk2921 (辉熊厉害)   2017-09-02 02:50:00
前几天看世大运也问过这问题!
作者: kghs1994 (fish)   2017-09-02 02:52:00
你所谓的像女生就是性别刻板印象啊
作者: ionchips (ION)   2017-09-02 02:57:00
不就看到一堆短发就说人家不像女生… 有的脸好看留长发就会像女生啊= =
作者: zoophile (mockingbird)   2017-09-02 03:00:00
短发,皮肤黑,并不会让女人不像女人头,作者在那东扯西扯当你看到一个人,基本上很好分辨是男生还是女生
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的)   2017-09-02 06:59:00
之前看到这篇就觉得好像没讨论到点 但还是写了一大篇
作者: eva19452002 (^^)   2017-09-02 07:24:00
晒黑也表示在工地
作者: roger60801   2017-09-02 08:11:00
是可以用女性主义写拉,但多元主义感觉更合适
作者: jimmyyang (诸行无常)   2017-09-02 08:34:00
其男性特质 连男性也相形失色阿
作者: kabukiryu (悠游夏日基隆海的男人)   2017-09-02 08:58:00
因为台湾女生比起外国女生过太依台湾女人的个性,______________恕我无法说出真相以及自己的看法,不然会被水桶,在水桶恐吓下,我只能被迫暂时妥协
作者: colinfeng   2017-09-02 09:46:00
关父权屁事,拿台日去做比较,根本是台湾运动员自己的选择。
作者: larvalevis (Larva)   2017-09-02 09:47:00
国外好正
作者: pigfist1113 (豆花碎了一地)   2017-09-02 09:50:00
楼上啊不就好委屈
作者: grassland123 (MONY)   2017-09-02 10:00:00
这篇感觉想说些什么但又没说到重点,这篇所谓的像女生的点只有在指脸吧,观看外国运动员,身材就比国内更不像女生了,不是吗?? 赞成用多元文化去思考比二元男女文化来写会比较看到重点
作者: m82 (消脂努力中)   2017-09-02 10:08:00
篮球队的确是满多帅T的
作者: angel81317   2017-09-02 10:40:00
想看看在台湾女生运动员满身肌肉身高178如果穿小短裙化妆会被说什么?哎呦好壮!巨人耶!男扮女装?(而且衣服鞋子还不好买)只好穿着上低调一点,而相同的体型欧美女性运动员应该较容易被异性欣赏她们健壮体态而不是被说没有女人味,女人也是想被鼓励的
作者: manorlordy (欧布拉地欧布拉搭)   2017-09-02 10:41:00
长相扮相如何很重要吗@@
作者: freedom5642 (魂翼凝)   2017-09-02 11:11:00
女篮女生都很可爱
作者: cov (泥)   2017-09-02 11:19:00
怎么都觉得是台湾比较开放喜欢怎样就怎样 这篇的观点反而背道而驰说是因为我们压抑了运动员的女性特质?????
作者: ruby981206 (星子与公公)   2017-09-02 11:49:00
为什么要检讨剪短发的女生呢
作者: wanters (Reset)   2017-09-02 12:05:00
基本能力不一样+1 同等级的黑人>拉美/白人>>亚洲人 她们有余力展现女性特质但是亚洲的基本上要练得想男的一样才能站在稍低一阶的起跑线上吧 当然颜值也有差
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2017-09-02 12:15:00
应该说不像台湾女生 自己想下体育课都在干麻怕晒黑怕练出肌肉 一堆鬼话就只是懒惰借口
作者: encorek47279 (encorek47279)   2017-09-02 12:34:00
某k要说不说还打了一堆废话
作者: linyulun34 (Q奖)   2017-09-02 12:56:00
喔呵呵
作者: lazywhite (lazywhite)   2017-09-02 13:11:00
可我不完全觉得是什么天气因素而剪短发耶 事实是真的很多T不是吗O_O
作者: jimabc (Je t'aime)   2017-09-02 14:04:00
又是一篇只看性别模糊焦点的废文 女运动员要怎么打扮是别人管的著的?怎么不考虑是为了运动比赛方便。女权主义著真的是心里有屎,看什么都是屎
作者: princetamaki (晴空的赤腊角机场)   2017-09-02 14:27:00
真囉唆耶~到底为什么要迎合穿的像女生?运动员穿的舒服上场比赛就好,还要顾观众眼睛?
作者: papercutt (papercutt)   2017-09-02 14:39:00
台湾是因为甩不掉传统老观念 运动就是剪短发吧
作者: YenPcman (Pcman)   2017-09-02 15:03:00
不像女生又如何?一直活在社会想像中女生的样子,然后又抱怨不平,黑人问号
作者: stella1023 (乔乔)   2017-09-02 15:37:00
确实是,台湾女运动员很男性化,但国外却不会,家中小孩还说我们怎都男生
作者: IfIcouldfly (如果我会飞)   2017-09-02 15:57:00
...认真觉得是看脸耶,长得好看的女生,留超短发就很帅,留成女生样子的头发就很美
作者: nalthax (书虫一枚)   2017-09-02 17:02:00
这次欧美选手身材不是都很好吗?而且运动内衣就是要压扁胸部,固定胸部,让胸部不乱跳免得下垂又碍手碍脚啊。178浑身肌肉的女生穿短裙,世大运看得不够多?那些选手每个都浑身精美的肌肉啊板友提供的连结看一下,判若两奶好吗?我觉得那个影片才是对的。只把女性往弱、往被压迫打,这不叫女性主义,叫“标榜女性主义”根本就反串主义,弹出来了
作者: Joy19961004 (瑜)   2017-09-02 18:58:00
不是男女问题 是脸好看 长短发都好看扯什么父权主义
作者: cashko   2017-09-02 19:06:00
脸的影响>发型
作者: goull376 (要啥有啥)   2017-09-02 19:28:00
原因除了性别二元论、父权、异性恋霸权外 T在运动场上会有较高的接受度 就算知道妳的性倾向也不太有怪异眼光好辨识的外型驰聘在球场上也较能吸引到心仪的女生
作者: steven211 (默)   2017-09-02 22:26:00
脸...懂吗 就只是在讲正不正 应该没其他意思吧正妹 剪了短发 还是正妹 要又正又强 好像满难的...而且他妈的多数运动员根本也赚不多 还傻傻的一直打吗拼得要死 还没钱 又要正又要强 干 你来 你来
作者: saladkingkin   2017-09-03 09:18:00
所以还是没讲到为何和国外女运动员有差阿

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