Re: [讨论] 要女生保护好自己哪里不合理?(文长)

楼主: demitri (forever)   2017-06-07 09:17:38
※ 引述《urgrandpa (林邹公)》之铭言:
: 这是一个“最佳解”跟“正解”的迷思
: 很多时候,最好的方法不见得是正确的方法
: 比如说我最近看美剧硅谷的一集
: 说到专利蟑螂,最简单的作法是付他一笔小钱打发掉
: 但是主角坚持他的正道,想跟专利蟑螂打官司
: 最后从花两万变成要花三十万
: 回到本题,正确答案是女生不需要因为坏人改变自己的打扮
: 但这真的是最好的办法吗?
: 一边寻求的是正解
: 另一边给你的是最佳解
: 两边各有各的道理,但是没有交集
: 剧中的主角最后略施小计,但还是花了两万三,多损失三千
: 这是他追求正解的代价(其实已经有点偏了)
: 那你愿意接受什么样的代价呢?
呵呵 我懂你想表达最佳解跟正解的差异
但一群外行人在旁边凭空想像 乱下指导棋
不代表讲的是'最佳解'
性侵案的本质
常常不是外人想像的那样 甚至是很违反直觉的
我记得以前看过报导访问某个专家(太久了找不到来源)
讨论到怎样的穿着跟气质的女生 "在路上"最容易被侵犯?
1. 穿裙子的 因为裙子比裤子好穿脱
2. 外表看起来乖或单纯的 因为感觉比较不敢伸张
你告诉我 这样的女生
跟很多人心目中 容易被侵犯的暴露骚货 是一样的吗?
根本完全相反吧
另外大家都知道 性侵最多发生在"熟人"之间
也就是受害者"最信任的人"
既然是信任的人 防备心一定比较低
就像如果你的家人或好友想诈骗你
你会在事情发生前 就随时防备吗?
所以说防人之心不可无 这点是对的
但每个人都会认识那么几个熟人 对他就是比较没防备心
而很多性侵者 就只是杀个人措手不及 才能得逞啊
说啥怎样怎样教导女性 才能防止悲剧 常常只是借口而已
怎么看来 只是让人过过好为人师的瘾
让少数男性 把管不住小头的问题 转嫁到女生身上
甚至让部分只是运气好 没遇过这种事的女性
来表现'我不会做XXX 所以才不会遇到性侵'的优越感
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2017-06-07 09:21:00
不要为反驳而反驳 提出你觉得比较好的解决方法。因为看前面几篇文感觉就像陪失恋的女生聊天,绝对不能说到女生怎样,单纯分析也不行那这样的话干脆去D卡发文就好了 那边女孩板只有女生可以拍拍拍的不要不要的
作者: pc5203028 (pc5203028)   2017-06-07 09:24:00
我觉得宣导的意思是,加害者当然要负全责,但我们无法控制别人在想什么,只能请女生提高警觉,不是说检讨被害人,而是自己也要练习感知危险的情况
作者: iron999 (就算失望不能绝望)   2017-06-07 09:24:00
先把来源找出来再说,不要只是凭印象在那讲地口沫横飞
作者: amy45613 (空语夜思)   2017-06-07 09:28:00
人就是有病 本来就不可能完美预防犯罪 我建议进口电击枪
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 09:29:00
对话之中 有所谓责任移转 没考虑这点 都会是无效解
作者: yaokut ( )   2017-06-07 09:29:00
事实上就是熟人性侵占大多数,也是以好下手的为主,受害者多数为未成年的孩子。结果一堆在讨论穿着暴露/走暗巷/夜店...等等的,怎回事?
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 09:31:00
甚至是有害解 谈不上是正解或最佳解
作者: iron999 (就算失望不能绝望)   2017-06-07 09:31:00
就算你讲的为真,那意思不就变成若要降低被性侵风险就要1.少穿裙子 2.外表看起来坏坏。如果你还真这样宣导,马上又被抨击检讨受害者
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 09:40:00
所谓的解法是什么?你必须确认对方完全无知 才有效
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2017-06-07 09:40:00
这是假议题 没答案的大家都在讨论假的 都在打高空而已
作者: thenorth (微微)   2017-06-07 09:41:00
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 09:41:00
用 就好比我可以说一百种避免疾病的方法给染病者听但整体来说 那些方法都是无效的
作者: yaokut ( )   2017-06-07 09:44:00
降低风险,结果搞错方向,才是问题吧 @@
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 09:46:00
对话就是如此 说话者要负较大的责任 但多数人没自觉就风险一词来说 风险并不是已确定的危害
作者: yaokut ( )   2017-06-07 09:51:00
与其教导孩子要穿着端庄,不如教导她/他不分男女,也不管多么熟悉,只要是让自己不舒服的眼神,或者肢体动作都要避开。也别太温驯,因为许多犯罪者就是看好欺负,才会选择这些人下手。
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-06-07 09:51:00
是说 亲人性侵 和 师长性侵 也没少过 这样 家里和学校也是高风险区域吗
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 09:54:00
而是潜藏不确定性的危机 用风险一词 里面包含着肯定
作者: s04416 (秋羽)   2017-06-07 09:55:00
红明显 原来酒醉被捡尸很违反直觉
作者: gomi799 (咫尺、天涯)   2017-06-07 09:56:00
管不住头
作者: yaokut ( )   2017-06-07 09:57:00
酒醉捡尸,占性侵比例是?
作者: SophiaLee (苏菲亚)   2017-06-07 09:57:00
又不是所有性侵案件都是酒醉捡尸= =
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 10:00:00
例子 事前说风险才有意义 事后分析 叫灾难分析
作者: Otter3 (P毛)   2017-06-07 10:00:00
就是有人硬要无视数据还在那边红明显
作者: curlcat (Kate's Piano)   2017-06-07 10:02:00
社会氛围也是一种影响力,若整个社会对受害者力道这么大,对于加害者更是一大助力,法律对于性侵性骚扰举证都不是那么容易,若连道德约束都站在加害者这一方,加害者更有恃无恐。个人是觉得若是爱提醒的人这么相信法律的力量,认为性侵可以受到制裁,那你们就不要管啊!法律会帮忙不是吗?若觉得不一定会受到制裁更应该加强不可以随意性侵酒醉的走夜路那些人的想法啊。
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 10:05:00
保护自己 事发之后 不是不能说 但要慎重很多人带着随便的语气分析一般人都知道的东西 才是问题爆发的原因 简单来说 达不到令对方保护自己的
作者: magamanzero (qqq)   2017-06-07 10:07:00
君子不入危邦 没有人有义务牺牲自己 帮助别人
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-06-07 10:08:00
把小孩教得凶残一点比较实在啦,以前小时候爸妈都要求我
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 10:08:00
目的 反而加深被害人的痛苦 然后令整体的责任认知
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 10:09:00
转移 就成为了单方论证 不但不能减低风险 反而提高
作者: w76530   2017-06-07 10:09:00
一般说的保护自己又不是对熟人,张飞打岳飞?
作者: curlcat (Kate's Piano)   2017-06-07 10:09:00
其实我也赞同小孩教的凶悍一点比较实用,起码不吃亏。
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 10:10:00
危害发生的机率 造成新的危害 或犯罪者温床只要想想 老爸老妈的“我是为你好”论
作者: curlcat (Kate's Piano)   2017-06-07 10:12:00
唉唉别和讲不通的人说啦,反正它们讲的都有理XD
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 10:14:00
简单来说 “提醒保护自己”要对方接受才能成立
作者: thenorth (微微)   2017-06-07 10:15:00
确定保护自己不是针对熟人吗= =?前面那篇推文才有人说因为穿着清凉说不定导致熟人兽性大发...
作者: hitsuchi (你好)   2017-06-07 10:17:00
结论,男性管不住小头。穿着怎样都有人兽性大发..好啦,学学穆斯林都包起来啦
作者: cjy0321 (cjy0321)   2017-06-07 10:18:00
专家早就讲过了 会被性侵不是衣着打扮 是看你不像会反抗
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-06-07 10:20:00
不会反抗喔 难怪被性侵年龄很大的比例是未成年
作者: SophiaLee (苏菲亚)   2017-06-07 10:20:00
之后又会有人说谁叫妳看起来这么好欺负
作者: hitsuchi (你好)   2017-06-07 10:23:00
那些自以为的呼吁内容根本不能降低犯罪率...
作者: athena0610 (飙飙)   2017-06-07 10:27:00
反正性侵只需要检讨被害人就好了,加害人只概括一句管不住小头算你衰带过检讨犯人家庭背景等等又被说肉搜追杀家人很无辜
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 10:29:00
加害人 被害人 两造 检讨被害人往往是最容易的分析加害人如何置人于错误和危害 却不简单
作者: SophiaLee (苏菲亚)   2017-06-07 10:32:00
检讨犯人背景会变成是公审喔 呵呵
作者: g6m3kimo5566 (极为变态的神父)   2017-06-07 10:32:00
挑简单的做 容易的话来说 最常发生认知偏误
作者: yaokut ( )   2017-06-07 10:32:00
检讨受害者最简单的原因就是在于:没有完美的受害者
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-06-07 10:32:00
如果是无法克制性欲的话 不晓得性交易合法化有没有帮助但这个应该更难
作者: NanFish (厌倦)   2017-06-07 10:38:00
性交易合法也没用 大部分性侵的就是享受那种自己权力凌驾他人的感觉而且从事性交易的人被性侵的更多 QQ一堆人根本就只想要女生像穆斯林一样 还假装是关心你你越这样说 越是以后那些性侵人的借口谁叫他要穿成这样
作者: enjoyfafa (enjoyfafa)   2017-06-07 10:52:00
衣服怎样重要性不高吧,问题是人的问题,虽然问题有分可预测/防,跟不可预测/防的,但有些明显可回避高风险举动最好尽量避开,像是无男友的单身女性单独跑去另一单身男性的房间玩
作者: aimify ( 愛米飛)   2017-06-07 11:00:00
大概九年前,台南板有个女乡民发文说她搭火车时被骚扰了,下面有个当警察的乡民推文问妳穿什么。这种质疑受害人的氛围很难让受害人去寻求帮助啊……
作者: kiwifresh (奇异果‧新鲜)   2017-06-07 11:13:00
作者: kerryting (以罗)   2017-06-07 11:25:00
推这篇
作者: sober921 (锁勃)   2017-06-07 11:30:00
都有道理,性侵这种非理性直觉的东西连60岁阿婆都会受害了是要怎么穿?
作者: mh2ant (环球科大扛坝子)   2017-06-07 11:41:00
作者: Nixibaty (眼镜煎饼)   2017-06-07 11:45:00
作者: Leonieye (汝汝)   2017-06-07 11:49:00
作者: scoutking85 (85之王)   2017-06-07 11:54:00
作者: aprilgirl (April)   2017-06-07 12:10:00
作者: suction (suctionunit)   2017-06-07 12:12:00
如果防范周围的人 又会被酸被害妄想喔 简单来说 被性暴力就是吞下去就对了不然永远有人可以找到理由嘴砲
作者: ligonsa (li-kong-sia?)   2017-06-07 12:27:00
推阿
作者: killerken (踢了肯)   2017-06-07 12:53:00
作者: elanne (elanne)   2017-06-07 13:09:00
就是一群只长阴茎不长脑的男“牲”合理化自己恶劣的行为,根本垃圾
作者: ljames (james rain)   2017-06-07 13:40:00
根本解决办法是女生练到跟男生相同或以上的力量
作者: kerryting (以罗)   2017-06-07 15:35:00
楼上,没有办法的,这样会变成“你被侵害喔那谁叫你不练强一点”,因为检讨逻辑都会是一样的。问题在于焦点一开始就放错了啊
作者: pm8301104 (turnip)   2017-06-07 16:09:00
作者: HayaSan (哈雅)   2017-06-07 16:12:00
跟管不住小头的性别提数据讲道理你就输了把所有男性当成性侵预备军防下去就对啦
作者: Doralice   2017-06-07 16:53:00
这篇正确,很多限制根本就没有统计数据支持啊......在家中或校园受害的可能还比夜店多勒
作者: dakulake (打靠赖)   2017-06-07 16:57:00
不检讨强暴犯管住小头,反而检讨受害者
作者: nova27 (你好再见)   2017-06-07 16:58:00
推你
作者: RoxanneC (Roxanne )   2017-06-07 18:12:00
http://www.storm.mg/lifestyle/115582性侵犯才不是挑衣着 是挑不反抗不声张的
作者: cibyfaw (cibyfaw)   2017-06-08 02:33:00
推这篇!受不了总是有人活在自己想像的世界下指导棋,不愿意看真实的数据。
作者: JIA3336 (影薄)   2017-06-08 13:49:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com