楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 21:40:42※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之铭言:
: 这方面是我最想讲的重点,关于修法我的意见就三个字:凭什么?
: 我拿洪仲丘案件为例好了,洪仲丘事件的时候,洪家人是站在抗争的第一线,洪姊还出来
: 发声,甚至后面还跑出来选立委。反观林姓作家的父母做了什么?就透过出版社放话一下
: ,然后呢?
: 我们都说修法要对症下药,可是问题这个案件根本不清不楚,哪有办法对症下药?
: 关于师生恋:
: 这个当年吴清基还是教育部长的时候就讨论过了,我记得当初反弹还满大的,一个国文老
: 师还跟我们谈到这个。对于这个法界人士的看法就是:可以劝导但是不宜用法,我想现在
: 应该也还是没有变。
手机排版,如有错误敬请见谅
我还是反对高中以下的师生恋,
这不是你请我愿的问题,
而是社会有义务给予孩子安全的环境成长
也是为人师长本该有的职业道德
你说事情不明朗无法对症下药,
但问题很明显啊:
第一线教育人员利用自己的优势及比孩子多更多的法律知识,
刻意引诱或半强迫未成年者,并且等到学生一满16就下手,
东窗事发还可以要师母出来告女学生,
或利用自己的社经地位来压迫受害者
受害者苦于年纪轻不懂留下证据,
或又如林那样的案例,强奸被自己说服是爱
(书中描述的行为绝对是强奸,
只是上法院可能证据不足,在此不讨论小说真假,仅讨论这种情况)
无法有效反抗或反制
而这些居然全部都是合法的!
不知道您有无看过此事过后,其他狼师性侵事件的受害者自白?
受害者被师长抹黑,告来告去最后只能含泪和解,
这还是性侵的,像林那种案例连出来讲都不敢
而且确实有新闻说性骚老师被解雇,
之后转任补习班的问题,也有实际案例,
你需要看新闻连结的话我再去找找
林的事情无论真假,陈星是否有罪,
我们都无法否认这种问题存在于我们的教育体制内。
因为没有实际活着的案例出来哭诉抗争,
所以我们就能对已经存在的漏洞视而不见吗?
这件事发生后我觉得最恐怖的不只是狼师,
当初刚爆发时,一堆人推文都说老师不意外,补教师不意外
我们社会把这种事情视为理所当然,
认为受害者自己傻,认为受害者自己该负责,
然后丢一句修法无法解决问题,什么都不做吗?
实名制要配的是不适任教师通报制度,
一旦有相关案底的人都不能再待在教育界,
你说这样不能防无案底的人,
但照这逻辑杀人罪也不能防杀人啊,那是不是把杀人罪废了算了?
法律本来就只能弥补事后,预防还要搭配性教育辅导
说支持年龄差那段我也很科科,
你有没有注意到这些狼师都是已婚人士,
基本上他跟任何学生发生性行为都算犯罪
他追求学生=引诱未成年者犯罪,
所以这已不是单纯年龄差的问题而已了
除非哪天通奸除罪化,你再来谈支持多元恋爱吧
不过就算这样,脚踏多条船显然也不是师长该有的道德操守,您说是吗?
但不管怎么说,我都觉得我们法律有必要改变,
当然你也可以去发起通奸除罪的议题投票,我也会支持
作者:
acecup (旷野盗贼)
2017-05-10 21:43:00妳引用小说叙述,说不定很快就被打成小说派了
我觉得最基本的应该是矫正未成年少女对于所谓"成熟男人"的不实幻想
作者: oldswiss (昏) 2017-05-10 21:45:00
护家盟怎么都没声音
作者:
windcity (保持能量^^)
2017-05-10 21:46:00反对高中以下的师生恋+1 尤其已婚有什么资格跟别人"恋"
说真的禁卖什么霸道总裁爱上我之类的鸟书可能还比较实际
很难吧,你看大叔控这么多,被金钱、权力、知识高于自己的人吸引好像是某个普遍现象了
作者:
windcity (保持能量^^)
2017-05-10 21:47:00虽然提高年龄是治标不治本 但刑法18才成年 民法20才成年都还受父母监护 连银行开户 签约 都不能自己签遇到像林奕含这种遭遇却拿对方没办法也是蛮奇怪的
感觉这才是问题根本 教育少女不要想着被一个能力比自己强的人呵护 而是如何去当一个独立而强壮的人
作者:
kukuba (不去拥有,就不用怕失去)
2017-05-10 21:52:00推楼上。独立的人,但我觉得现在的孩子,越来越难了
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 21:53:00教育是根本没错啊,我文中也有提了法律是补救,教育才是预防,但何必要一件事做完才能才能做下一件XD? 我们又不是单核心cpu一次只能做一件事,修法跟教育可以一起来啊
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-10 21:55:00
男女都要吧 之前隔壁版那个也被摸的很惨
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 21:56:00现在台湾的社会,你还在唸书周遭的人就是把你当小孩子看,要矫正这个观念需要时间,而在这时间内受害者仍然一直出现,第一线接触未成年的职业都该纳入不适任通报清单范围,这是可以立即做到的事情
作者:
syterol (小贼)
2017-05-10 22:00:00请支持通奸除罪化~
但我觉得当法律限制到自由时 问题就变得很大 限制后等于是全盘否定"师生恋"这东西 但那些修成正果所谓的"正常人" 他们的自由凭什么被牺牲
作者:
priest66 (老天爷都不老天爷了)
2017-05-10 22:00:00大推 原来哪篇也是觉得师生恋很有问题
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:00:00
高中以下师生恋早就违法了,需要修什么法啊?跟国中国小生交往当然不OK啊但是高中以上的师生恋我是反对禁止的
另外 假如2018年开始执行"禁止师生恋" 请问你要如何判断一对师生情侣开始谈恋爱的时间点是否在2018年以前
作者:
syterol (小贼)
2017-05-10 22:02:00以前那年代很多人连高中都没读
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:03:00
还有交往后才成为师生的情侣,是否要立即分手?
这跟要说上修18岁的一样 问题真的一大堆法律不是义愤填膺就可以修改的
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:06:00
对了,还有老师跟学生交往,但是并非直接师生关系呢就是虽然一个是老师一个是学生,但是没有授课关系
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 22:06:00m大,以下的意思是包含高中,未满才是不包含高中,另外师生恋并没有法条规范喔,只有教育部函文禁止而已
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:07:00
教育部函文禁止那就够啦,还需要修什么法?你是希望把补教老师纳入?我觉得不妥当啦因为正式教育以外的师生很难定义
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 22:09:00m大,事实上就算国中小,没性行为的话谈恋爱也不违法喔,你支持吗?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:09:00
我前面不就讲了,国中国小交往不OK啊....但是高中以上我赞成
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 22:10:00对啊,但合法喔,你觉得合理吗?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:10:00
我比较好奇你的立场是希望把补教老师纳入吗?这部份透过教育部函文以汰除方式禁止就够了吧不需要动用到法律啊为什么非要用法律修改才可以?
不合理归不合理 但真的要修 你觉得我刚刚举的那例子跟m大的问题 要怎么解决
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:13:00
说真的跟国中国小生交往,不用是师生我也觉得怪
假如小明国一就跟班导在一起了 国二的时候突然修法关系变成了不合法 请问如果有人检举 小明跟班导要如何证明他们在修法前就在一起了
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:15:00
楼上,注音文只能三个....
作者: vini770803 2017-05-10 22:22:00
思想独立成熟的人不容易被人完全被骗 而且有人能带领他走出来 但出事的事主并不是这种人也没人理解她带领她
作者:
Drizzle (相信自己)
2017-05-10 22:24:00推你“社会有义务给予孩子安全的环境成长” 那篇被推到爆也让我有点惊讶 噗
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:29:00
这样家教老师、才艺老师全部都要算进去吗?刑法228并不是有权势就犯法啊...话又说回来,我还是不觉得补教老师有什么权势
没啦 我只是回应这篇如果想修的话 我顶多想到这个其它没了
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:34:00
长辈就是权势?那惨了,老少配全部都该禁止了修法年龄差25岁以上都违法好了?
作者:
Agneta (阿妮塔)
2017-05-10 22:35:00推
这跟那情况不同,未成年跟成年人的年龄差距就足够让未成年人感受到权势
作者:
myoyo (瓶子)
2017-05-10 22:36:00推
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:36:00
所以你认为像李坤城那样应该违法?怎样定义长辈?大几岁以上算是长辈?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:37:00
所以任何有教学行为的两个人都不行吗?
这个可以放一起讨论啊,那反过来说,你认为学生家长会不会认为补习班老师有权势?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:39:00
不会,又不是没补过习....
李坤城也只爱那个女生一个人 虽然是朋友的女儿这点很
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:40:00
而且228好像也是要有利用权势才能算违法
补习班老师大概只能用参考权解释 不知道法界会采用ㄇ
对228行业写了一串 后面还写其它相类关系...之人
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:41:00
如果只单对权势的话,刑法228条已经适用了全面禁止补教师生恋真的没有什么根据
假如你觉得不算,他们要搞学生无所谓,那好了,家长不同意,你要立法保障老师有权利跟学生谈恋爱吗?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:42:00
家长反对交往,那跟是不是师生没关系啊....同年纪也有家长反对交往的了....但是我不会说要用法律去禁止家长的行为啊
家长有几个同意补习班老师搞学生的? 何况有多少是公立学校老师化名教学的?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:43:00
家长反对关法律屁事?很多家长也禁止高中爱情
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:44:00
不能因为家长反对,就认为理所当然要立法吧
对啊,你不能禁止家长,却想让补习班老师可以搞学生,那就是社会人士的冲突了,那会情况更复杂
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:45:00
私下解决啊,为什么通通都要公权力介入?你不赞成你小孩的补教老师跟你小孩交往非要用公权力介入你才能解决?况且老师被逮捕,学生有罪恶感,还是有可能产生阴影
高中生就有两小无猜条款,家长可以认同这个,但是不会认同让补习班老师搞学生
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:47:00
高中生不适用两小无猜条款好吗= =
私下解决比较好?多的是家长拿刀要砍老师的,你怎么知道会不会在补习班斗殴?比谕啦,高一也不一定有满16
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:48:00
为什么你觉得私下解决一定是使用暴力啊= =你们脑海里公权力以外的解决办法只剩下干架?
让大人发生冲突,最后也是会要公权力来介入,怪兽家长很少吗?
高一生和爸妈说我和同学做爱过了 多少家长可接受XD
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:49:00
两小无猜条款,是18岁以下与16岁以下才减免刑责不是两个高中生性交就适用
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:50:00
你怎么会有公权力介入家属就不会使用暴力的错觉?
你信不信哪个家长听到女儿被人搞了,第一个反应一定是去揍那男的
在新北的话 大概就是父亲大喊 女儿是我der~~~~
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:51:00
会使用暴力解决问题的人,有没有公权力都一样吧
喔懂了,你的意思是家长揍未成年人没事儿揍成年人事情会粉大条 这样吗
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:52:00
我说的什么不可能?我立场只有一个啊,反对修法反对修法怎么会不可能@@?我不赞成用公权力介入感情问题一堆人主张通奸除罪化也是这样说
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:53:00
很多主张通奸除罪化的人都说公权力不该介入感情问题补习班的师生关系本来就很难界定啊补习班还有班主任、助教、辅导老师,全面禁止吗?
假如反对公权力介入感情,就应该废除儿少法,让成年人可以尽情把未成年的
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:54:00
修法纳入补教老师根本没有一个判定标准
因为他们讲的跟你讲的是两回事,你现在只是在乱小而已
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:55:00
我主张不修法喔,所以我反对废除儿少法我从头到尾都主张不修法,包含废除法条也一样乱小?我赞成补教师生恋叫做乱小?你不能因为我立场跟你不同就说我来乱的吧?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:57:00
反讽什么?我一直都说我赞成补教师生恋,反对修法啊补教老师未必是50岁老人啊,有可能才20出头
讲不赞成公权力介入的也是你,现在公权力早就介入了你也不反对,你不是乱小是什么
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:58:00
任何年龄都可以当补教老师了,23跟16很奇怪吗?我所谓不赞成公权力介入,意思是不赞成扩大介入...不需要让公权力介入的范围扩大现行就很足够了,因此我反对修法
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 22:59:00
从头到尾主题都是反对修法
好啦,随你便,有种跟某团体的人讲话的感觉,同样鲁小
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:01:00
讲不过就说人乱小、鲁小 呵呵
我知道不能从事性行为,我是说交往(先不讨论这的确有点奇怪XD)
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:02:00
我只确定刑法227规定不能按16岁以下性行为至于交往行为本来就很难界定吧?法律上到底有没有定义交往?怎样才叫交往?那种大家都以为是男女朋友,但是没在一起要抓吗?
我没说你认同修法,但是我觉得补习班需要管理这块,而不是放著让他烂
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:04:00
我倒是想知道为什么赞成补教师生恋叫错放著烂?难道补教老师跟学生不可能有真爱吗?
我疑问就是,儿少法有禁止成年把未成年吗我是认真不知道
你的想法里就只有修法一途 别人不认同 你就拼命讲一些乱七八糟极端的东西跟人吵架
我是不知道家长让你教小孩教到床上去为什么可以不用管
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:05:00大家吵太快了,我修文回复都没人理我T___T我支持的修法文章就有说了:补习班纳入通报名单+实名
插一个也还好 怕是老师早就插到忘记那些有插那些没插
其实补习班老师本来就要登记不是吗? 现在问题是很多
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:06:00师生恋我个人反对,但我同意MO大后来所说的,由教育部函
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:07:00文汰除的方式来取代修法,这点OK,但我还是坚持觉得补教
现在补习班多的是学校老师兼职用假名的为什么就可以搞学生?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:07:00
我支持补教老师实名纳管啊,只是反对禁止补教师生恋
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:08:00实务上这也变相禁止了补教业师生恋(不过是单向)
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:08:00
你知道学校老师兼职这个行为就触法了
作者:
opcku456 (oohhh)
2017-05-10 23:08:00一堆不知道是工读生还价值观有问题
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:09:00
你说的那是正式教育吧,但是补教业怎样算?
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:10:00mo大你没看懂我的意思吗....Orz
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:10:00
学校老师兼职补教老师,他跟学生并非正式师生关系啊
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:11:00
赞成把有前科的补教老师纳管,但是要弄性平会很怪
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:12:00个人经验不同产生的差异吧,或许mo大补习时不觉得师生间
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:12:00
对,就是这样,我就是赞成满16岁补教师生恋
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:13:00mo大,我想请问你,觉得是否赞成不让性侵犯担任补教师?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:13:00
我赞成有前科的老师禁止任教啊,我不是有讲了....我只是反对禁止补教老师与学生之间的恋爱啊
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:14:00那你有看懂我前面贴的吗? 你赞成教育部汰除、赞成名单
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:15:00
我认为可以名单纳管,但是不能要补教老师遵守教师法为什么一定要按照正式教师规定?可以另外发函啊...不能因为看不爽,就要立法禁止吧
作者:
oppg (oppg)
2017-05-10 23:17:00推
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:17:00
这很自私好吗?
作者:
akame (光)
2017-05-10 23:17:00马可宏表示:
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:18:00所以MO大你的意思是要一份名单建立双份,第二份要排除师生恋????我是不知道为何要如此脱裤子放屁啦....
作者:
corif (Corif)
2017-05-10 23:19:00重点在于,修法派是否要主张未满16岁不具有为自己的行为负责的能力。
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:20:00楼上你看要修哪个法啊,我这篇在讨论的法跟16岁无关吧
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:21:00他的意思就是要第二份通报名单囉...= =
我倾向既然补习班立案属于教育局管理,这方面应该纳入考量
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:22:00正式教师的师生恋也不违法喔,只有教育部函文而已
补习班一直都是教育局在管理立案的,通报当然是通报家长
交往的证据呢?人家诱奸还有小说、忧郁症诊疗纪录甚至自杀为证,交往的证据在哪?交往的证据在哪?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-10 23:24:00
嗯 所以目前 都不违法 只有教育部函文对吧 我记得隔壁版有一篇提到 有的有前科老师还可以继续任教 ?
有啊,搞婚外情的老师一样可以任教我邻居阿姨就是了,那老师只是调职基本上没抓去关的好像都会继续教
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:29:00
如果以家长为中心,一个40岁老人跟你16岁小孩交往我就不信扣除补教师生关系,家长就会突然赞成
作者:
yeahhey (神秘人)
2017-05-10 23:29:00郎师背景能压媒体跟卫服部 还有标案假学历 要重点关切!!
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:29:00不适任名单不是有犯罪就会列上去,基本上跟性有关的才会
不是阿,补习班老师师生恋就不违法,那你的不适任名单是哪来的学校老师也是不违法,可是他有一个丢性平会->然后十之八九会被丢到不适任名单,这过程啊
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:31:00
我支持教育部发函管制正式教师,也支持名单管制补教
我也没说你错啊,我只是觉得妳和mo根本讲不同事XD
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-10 23:32:00
所以学校高中以下师生恋 现在一方是教育部发函跑流程 一方是认为修法?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:34:00
既然我们不是单核心cpu,弄两份名单不困难吧?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-10 23:34:00
我想一下 好复杂 QQ
补习班本身就是受到教育局规范的场所,是有主管机关立案负责的,不是你想开就开的
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:38:00
但我反对教育部发函禁止补教师生恋啊一个补教老师对于学生的职责跟正式老师不同
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:41:00不太同意这个说法,当然以福利来说差很多,但以学生角度来说两者都是老师,都有一种天然的信任基础
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-10 23:41:00
同样教书 一个可以开黄腔 一个不行吗?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:42:00
一个有掌管分数,一个没有啊
作者: peteboy 2017-05-10 23:43:00
推
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:43:00
我赞成禁止有前科的人担任补教老师但是要管到他们的爱情,我认为很自私
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:45:00
家长本位思考很怪啊,家长会赞成老少配吗40岁的人追你16岁小孩,因为不是师生就会赞成?你不能一直以家长觉得怎样为思考点吧多的是家长不赞成的爱情
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:46:00补习班也有分数啊...我以前待的补习班退步一分打一下
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-10 23:47:00
就算16岁追16岁 家长也会觉得太早了吧
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:47:00
那个是客观分数啊,考试成绩补教老师能窜改?
不可能不会牵扯到家长,你无法排除这个因素,你无法排除,就要纳入考虑
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:48:00
我所谓掌握分数,是那种主观的,例如操行成绩
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:48:00你讲得好像正式教师就可以窜改分数...现在都是月考成绩
万一事情爆了,是谁要处理? 那不用把家长纳入考量范围?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:49:00
而且补习班分数,也不影响你日后升学
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2017-05-10 23:49:00推
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:50:00
怎样叫事情爆了?交往交到事情爆了?
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:50:00不影响日后升学,但影响眼前的惩罚啊XD 起码当年我看重补习班成绩远大于学校成绩,因为会挨揍XD
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:51:00
20岁和16岁交往就不会爆?28跟16不会爆?你们只因为名称上有个老师,就增加一堆束缚那这样高中生去打工要不要禁止跟店长交往?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:52:00
所谓的权势界定也只是你们的感觉问题如果只是权势,店长对员工也是有权势的喔
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:53:00我们会有此感觉,国高中生会没有?我就是在跟你说我国中时对待补教师就是跟对待学校老师一样,补教师同样掌控我的
你可以坚持你的说法,但是事实发生的时候,老师身分受到的待遇肯定不一样
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:53:00
所以跟国中生本来就非法啊
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:54:00分数跟惩罚,当时要是有老师说,私下亲他一下可以不用被藤条打,我想我会亲
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-10 23:54:00
啊 我有提到16岁追16岁要禁止吗??
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:54:00
如果说亲,这部分就有权势问题了就像FBI喇基国中生都有触法疑虑了
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:55:00
禁止补教师生恋,完全只是家长本位思考
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:55:00我就算高中,对我说亲一下不必被打我也会亲啊...mo大你真
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:56:00
难怪一堆情侣因为家长而闹出问题的
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:56:00的有理解我的意思吗?权势的定义是看当事人,你说补教只
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:57:00
而且亲一下不必打这行为,有可能涉及性骚扰你大可以说老师性骚扰就像如果老师说,让我摸一下不用打你觉得这在性骚扰上不会成立吗
作者:
crowsfeet (crowsfeet)
2017-05-10 23:58:00推
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-10 23:58:00
如果说性骚扰,那法律本身就存在了
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-10 23:58:00但若当时的我,觉得亲一下不必被打简直太划算了,自愿亲下去,那就是你说的,合意的师生恋囉~
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-10 23:59:00
之前看那些讯息记录 老师好像常用这些招数探底线
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:00:00
况且如果用这招被家长知道,家长自然会处理了…
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:00:00ssd 但mo大认为补教师对学生没有上下关系啊...
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:00:00
不过当事人第一个反应好像都不会往性骚扰的方向想? 我有误会吗?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:01:00
大家第一个反应都会觉得是不是自己过度解读
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:01:00女生说被补教师拥抱,就比一般礼貌程度紧一点,然后说他
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:01:00
我本来就赞成家长处理啊,只是不需要为了家长想法弄
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:02:00
....... 万一没有家长的 怎么办
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:02:00
但是爱情这方面,没道理让公权力介入啊没有家长也有法定代理人啦只因为家长感觉这样的爱情不好,就要立法禁止吗?家长觉得不妥的爱情多的是
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:03:00所以请让我整理一下,MO大觉得补教师没有教师的福利,也
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:03:00
如果家长第一个反应是 孩子过度解读呢?
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:04:00跟学生间没有正式的师生关系,所以也不存在权力关系,不
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2017-05-11 00:04:00补习班老师不是法律上的老师
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:04:00
家长不受理,公权力哪会自动介入你知道公权力要介入至少要有人告发吗
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:05:00那如我前面所提,补师有权力关系,利用权力去追求试探,
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:05:00
如果家长都觉得没什么,就算你订法律,也没人告发无法办理啊
作者:
JingYun (我只有八岁)
2017-05-11 00:05:00同意你对师生恋的看法 对高中以下下手老师根本道德沦丧
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:05:00
哈哈哈哈 所以大家自求多福这样 老师你就尽情的追求吧 爱是无上的
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2017-05-11 00:06:00如果补习班是,那才艺班、游泳、健身、球类老师算不算?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:06:00
凭什么因为是补教老师追求就是悲剧?
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:06:00但是同样的标准同样的学生,在正式学校里面就变成有权力
这部分我不太认同耶,补教老师有没有权势应该是要看状况吧
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:07:00的关系无力自保,需要教育部函来汰除想发生师生恋的师长
作者:
oops04 (人生跟游戏都有bug)
2017-05-11 00:07:00推你。如果真的是爱情,多等几年难道不行?非得在高中?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:07:00
很多人为什么主观认定补教老师追学生肯应是玩玩?是的,正式教师本来就和补教老师不同
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:08:00mo大那你要问问为什么多数被爆的都同时被好几个爆+有老婆
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2017-05-11 00:08:00学校老师有法定职权,补习班老师有什么?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:08:00
有老婆,那是通奸的范畴了
作者:
oops04 (人生跟游戏都有bug)
2017-05-11 00:08:00比照日本成年人不得与未成年性交,不就没谁要含在教育范围内的问题
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2017-05-11 00:09:00不同那么明显用脑想想好吗
作者:
btialnlg (老人家身体不好)
2017-05-11 00:09:00可是补习班比较像契约关系,政府没有那个义务去审理适不
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:09:00
o大的主题又跑到上修18岁了
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:09:00真是廉价的爱情,连等学生毕业的耐心都没有,连跟老婆或其他情人分手的决心都没有,真是有够赞的爱情补习班以大人的眼光是契约,以当事学生的观点是师生,这
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:10:00就是为何我觉得补教师也该纳入禁止师生恋
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:10:00
你以为等毕业了,家长就会赞成这段爱情吗?家长要反对,怎样都会反对啦
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:11:00
他一直认为这个法令只是家长的一厢情愿
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:11:00我不赞成的是师生恋,毕业后无师生关系我没说我反对啊
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:12:00
没有师生关系的补教老师跟学生呢?我认识他,但是他没上我的课呢?这种也一并禁止?
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:13:00那同样标准正式师生也有非直属关系的师生恋啊,你赞成?
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2017-05-11 00:13:00学生也知道补习班是拿钱办事的 我国小就知道了
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:13:00
老师 你就行行好 忍到我毕业吧
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:14:00
正式老师享有法律上的教师证,较严格规定无可厚非但是补教老师并没有
作者:
oops04 (人生跟游戏都有bug)
2017-05-11 00:14:00我刚看完了。为啥m大一直强调师生恋?不论在学还是在补习班不都会有毕业或离开的一天,这都不能等?那你离职好了
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:14:00piliwu大,我的经验与你不同囉~
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:15:00
之前这里不是常在吵爸妈不喜欢我男友怎办 如果是真爱那就两个都出来坦 大不了像林靖恩 男方自己是说会忍到他成年
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:15:00
还有 非师生关系的补教老师与学生也要禁止吗?
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:15:00真奇妙,那mo大这个逻辑,那你也不该支持补师名单管制
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:16:00
我赞成“有前科”补师名单管制
要不然就又落入"正式老师这样,所以干脆补教老师也这样吧"的盲点
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:17:00
说真的,那补教老师能不能也享有退休俸?
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:17:00照你的逻辑,补师又没教师证,为何要有较严格的规定?
楼主:
snownow (雪纹)
2017-05-11 00:18:00奇妙,我公司也遵守劳基法,我可以要求台积电的待遇吗?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:18:00
要看是什么规定吧
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:18:00
这样讲也没错啊,没有名单世界也不会停止运转私人公司给的待遇,不能跟政府给的待遇相提并论吧
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:20:00
所以大家的结论是?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:20:00
结论就是我反对修法禁止补教师生恋啊==
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:21:00
好啦 圆满了 大家可以去睡囉
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:21:00
要补教业弄性平会,大概也只会流于形式吧你要睡觉就去啊==
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:22:00
不要偷开副本啊
形不形式是一回事,我的意思是他有经过个仲裁程序那妳仲裁程序搞不好,就是另一件事
现在概念一直被换成补教老师和正式老师都是老师,差不多所以差不多方法弄吧 看了豆页超痛= =
好笑,补教不就是卖知识,不然是义务教育喔?连学校都快不能管教了,父母很多都没家教还去要求老师,讲这些是活在象牙塔里喔?面对现实有很难吗?人生在世,生死自负,怪东怪西就是不会检讨自己的人一大堆啦!
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-11 00:25:00
这件事就大家坚持的立场不同 谁也说服不了谁
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:25:00
没有一件事立场全部人都一样啦这才叫做民主社会嘛
家长自己性教育不教,学校想教还会被靠北,不要只会猎巫提出治标不治本的东西
作者:
jejeyu (原来...我想要的是自由)
2017-05-11 00:26:00支持你
那种"几年都不能等"的逻辑更不能接受,我相信大多数
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:27:00
一堆人对于爸妈说上大学再交男女朋友都很气愤了
人都不会用到和136岁女孩性交这个自由啦,但要立法
推 我真的快被原文恶心死 呛人家小孩可能是真爱 我看他爸妈去诱奸80 90岁以上要包成人尿布的也会觉得是真爱没犯法 都成年人是不是
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:29:00
本来就可能是真爱啊…但并不是说陈国星这件事上是真爱概念上跟单一个案本来就该分开讨论我爸妈如果都单身,要跟90岁老人在一起我有什么立场去禁止他们?
我的看法是补教老师"不一定"有权势关系妳举例那种他可以打学生,学生也同意老师可以打她,
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 00:32:00
不能因为阿,好像有权势吧,就当作立法禁止的依据
作者:
kaleo (豆浆人)
2017-05-11 00:36:00推
作者:
IiTK (*0*)
2017-05-11 00:38:00推 老师本来就不该跟学生发生感情 更何况有家庭 又未成年
作者:
hcder4126 (hcder4126)
2017-05-11 00:51:00推 支持有权势关系下不能与未成年人发生关系
作者:
q5h67z (shinoda77)
2017-05-11 00:55:00疴...国中就有公民课就会上到性行为法律的问题了好吗 是多无知阿?这篇会爆就是证实 wt板=母珠+拇指骑士板
作者: MarcJacobs (谁又再度依恋上昨天?) 2017-05-11 00:55:00
推!
作者:
q5h67z (shinoda77)
2017-05-11 01:00:00国中公民课就可以解决的事情在那边鬼扯东鬼扯西
作者:
kyopolo (BonBon)
2017-05-11 01:01:00一直拿个案想立法管通案根本是很奇怪的思考模式 尤其法明明就摆在那边 是强奸还是权势逼迫 或是性骚扰 都有法源 不去利用然后想去立法强制禁止师生恋?就因为有人分不清楚老师对你是真爱还是玩玩?
作者: flowersuger (Mia) 2017-05-11 01:04:00
推推~这就是社会上的隐忧!既然看到问题就要想办法改!
作者:
q5h67z (shinoda77)
2017-05-11 01:05:00至少至少国中公民课有教什么是性侵什么是性骚扰吧
作者: rosequeen (\(ΦωΦ)/) 2017-05-11 01:26:00
推 受害者站出来马上得承担的责骂羞辱是很可怕的 相反加害人得到的认同却意外的多 像是跟10岁女童发生关系什么生女儿真好赚父母的问题是我也会吃都说的出来
作者:
kyopolo (BonBon)
2017-05-11 01:30:00法律规定要保护就用法去保护啊 又要立新法是哪招? 个案通案随你解释 我认为是个案 你觉得是通案就通案到底要修什么 现在的法是缺了什么保护不到这些被性侵性骚的学生??
现在根本问题是这类案件很难去证明他做了什么,修再多法只是治标不治本,加强学生自我保护的能力比较实在。
作者:
kyopolo (BonBon)
2017-05-11 01:37:00我怎么看都是没证据搞舆论 然后大家也找不到哪里不对 就直接宣判师生恋等于犯罪 这是公民该有的修法立法精神吗?那只是现阶段找不到好的角度切入 如果有办法你不是也赞同师生恋直接立法禁止吗?如果没有那算我会错意不要理我
作者:
OiaLee (^﹏^)
2017-05-11 02:24:00推
作者:
wkheinz (qk)
2017-05-11 02:25:00推 假中立到颠倒是非很好笑还自以为众人皆醉我独醒 神经病
到底在说什么辣漏洞多到我都懒得反驳了,你根本另辟战场啊,与原文基本没什么交集
作者:
yin0123 (樱)
2017-05-11 02:49:00我认为啦 因因该好好教育孩子的价值观比较有用啦 各位女孩国高中时期自己或同学没有对年轻师长学长有那么一刻好感过吗? 我同学们是满多有过的啦 还聊赖捏
作者:
chrisyo (烟囱)
2017-05-11 03:00:00楼上,聊赖有犯法吗?你可以连署防治未成年不得阅读漫画及小说,因为会造成不当联想之类的,要不要顺便禁未成年不能看A片,我觉得禁A片比较有效耶 呵呵
作者:
TFGTFG (STEVEN)
2017-05-11 03:02:00现在的小孩我告诉你越禁止事情搞越大条啦,还活在八股年代是不是?
作者:
chrisyo (烟囱)
2017-05-11 03:02:00补推,原po合理push again(^^;)
同意James大的“ 我觉得最基本的应该是矫正未成年少女对于所谓"成熟男人"不切实际的幻想”,现在一堆大叔控真的不能理解小女生们在想什么,听过一堆国中高中就跟比自己大10几岁的社会人士交往,不是说不好,但天晓得这种恋情开花结果的比例...
作者:
wollcay (啡)
2017-05-11 03:16:00推这篇
师生恋另外讨论,首先已婚者外遇女学生这才是最大的问题吧?
作者:
www1988 (MM)
2017-05-11 04:14:00推原po!你讲得很清楚,真的辛苦你了~拍拍!看到逻辑错乱的很想大笑三声
推原po,另外mo大的立论一直都不是以保护受害者为出发点,比较像争取补教老师的权益,尤其因为比正式教师的保障少,所以可放宽严格标准,这真的也是...
作者:
ifye (回家真好)
2017-05-11 04:30:00此篇正解 原文根本胡扯
作者: shoppinglin (Shopping) 2017-05-11 04:40:00
禁师生恋不要用什么"你也赞成性侵性犯罪不得任教来包装",人家是谈恋爱,两情相悦才叫谈恋爱懂吗?什么叫谈师生恋的狼师,你还没回答补才艺算吗?家教可以谈恋爱吗?
作者:
nznz (打战)
2017-05-11 05:14:00这篇逻辑比较好
作者: areosmith (航空史密斯(伪)) 2017-05-11 05:42:00
谁能决定一个人够不够成熟?三四十岁被骗感情算成熟吗?年轻人永远被当小孩,不论几岁,太阳花时就是有这些年轻人站出来,现在怎么又抱着你还小都不懂的心态?
作者:
lasslass (......)
2017-05-11 06:25:00推你
作者:
avrw (Need an intimate)
2017-05-11 07:21:00张冠李戴,穿凿附会,捕风捉影,通奸结案。
搞未成年就是有问题,欧美的法律也是这样子的台湾的漏洞在补教这块,必须比照正职教师列管
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2017-05-11 08:07:00
没被抓到就是无罪,男人的胜利,懂吗
作者:
keenu (**大侠爱吃翰宝宝**)
2017-05-11 08:11:00高调
作者: mist0310 (子皓) 2017-05-11 08:12:00
推推
作者:
SiaoHan (静的平行世界)
2017-05-11 08:15:00道德绑架
作者: satan1212 2017-05-11 08:30:00
说个笑话嫌疑犯可以当证人
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 08:36:00
本来就要顾及到补教老师的权益啊,因为补教老师不是老师,限制他们的恋爱自由没道理跟何况你们对于非正式教师的定义已经很模糊了连才艺老师、家教老师等等要不要纳管都讲不出来一个法律基础,当然要双方面思考你们站在受害者角度,我站在补教老师角度这样讨论出来的东西才有双方立场如果大家都只站在一边,最后只会讨论出一个偏颇的结果每次立场不相同就开始对人有所意见前面说我乱小、鲁小,现在又说我保护加害人吗?
作者:
KDurant (三哨金身)
2017-05-11 08:52:00实名制是一步不错的开头阿
作者:
airlow (不存在的骑士)
2017-05-11 09:10:00要入法的话我觉得应该是从“国民教育范围”下手,因为受国民教育是义务,国家强迫你来,自然也该立法保障你的权益其他非正式教师,老实说范围太广,孔子还说三人行必有我师就算没那么夸张,但是就像上面讲的才艺老师社团老师,甚至班上由同学担任的数学小老师呢? XD 没有威权上对下关系跟强制性的要求一定要参与的学习环境,我并不是不想立法管
作者:
myyalga (微风随飘)
2017-05-11 09:16:00补教老师根本不是教育体系 ,而是训练体系 (补习班是在训练考试能力非教育传承)。一直被老师这两个字骗 ,在法院上一定会辩输对方律师 。
作者:
airlow (不存在的骑士)
2017-05-11 09:17:00而是这法根本很难立,要不然就是老实承认补教业是特殊存在
作者:
myyalga (微风随飘)
2017-05-11 09:22:00你的逻辑缺失在于 ,补教师是教练而非教师 。认定是教练后 ,再准用教师规定 。如果这样就可以了
作者: lodestar 2017-05-11 09:29:00
推问题存在
就是没证据啊,陈国星一定无罪林父母都放弃争取公义了
作者: Doralice 2017-05-11 09:39:00
推~ 现有制度下问题就是存在啊
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-11 09:40:00
没代表不纳税的概念啊,补教老师没有享受教师的权利,却要遵守教师的职业规范,本来就会有争议
作者:
beyonf (mos)
2017-05-11 10:40:00推这篇 但这次事件 也有可能不是单纯的师生恋
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2017-05-11 10:40:00教练要准用老师的规定那牵涉可广了,想就知道不可能
作者:
jimabc (Je t'aime)
2017-05-11 11:14:00不支持通奸除罪化,但是撤告但书可修正
作者:
a354221 (Min)
2017-05-11 11:21:00推
作者: hwatermelon 2017-05-11 11:37:00
推你,送小孩上学不是跟老师恋爱的
作者:
cbc0402 (小恩)
2017-05-11 11:44:00推~有点出问题
作者:
linkmusic (linkmusic)
2017-05-11 11:44:00以前高中同学也有大叔控,和大1x岁社会人士交往的,感觉大多并不是因为戏剧小说骟动,而是因次为父母很不ok,和父母不亲,无法依靠,所以有疑惑时希望有个可靠的男生商量,甚至希望男生带自己逃离家庭所以根本还是家庭,你禁不了千万少女跟所为成熟的大人交往的
作者: le8600i (咚兹打兹) 2017-05-11 11:57:00
推 禁未成年师生恋的确是不错的修法方向个人觉得比补教师实名制实际些
高中女生会迷恋外面社会人士 很正常 我身边都有也有些小情小爱 暧昧之类的 就自己顾好安全啦分寸拿捏好 我朋友高中时也跟外面已婚男生来往过是一种对外面世界的憧憬.. 双方都安全就好 =.=
作者: charlie0112 (爆改Many63肛) 2017-05-11 13:07:00
直接说立法严惩师生恋就好
作者:
smashup (ginger)
2017-05-11 13:11:00推
作者: shoppinglin (Shopping) 2017-05-11 14:09:00
做坏事不敢跟父母讲,被欺负不敢跟父母讲,以后连对老师有好感都得因为法律而觉得自己的心情是违法的喔?
作者: oliver32127 (oliver32127) 2017-05-11 14:12:00
禁止师生恋现在是用一个在一个行政规则下面定的喔话说补习班老师其实也不是法律上所谓的“老师”
作者: shoppinglin (Shopping) 2017-05-11 14:24:00
偷渡啥师生恋就狼师,跟邻居谈恋爱不就狼邻居
作者:
aoneks (凯特˙刘)
2017-05-11 16:53:00一个50岁大叔跟一个16岁的女生交往说什么没有问题,我是不信啦!!
作者:
dayyeah (帝耶)
2017-05-11 16:58:00师生恋个鬼,说师生恋的跟骗女学生说我们是真爱有何差别禁止老师侵犯学生的身体,不用美化包装成恋爱