楼主:
windcity (保持能量^^)
2017-05-01 12:55:23嗯,她的访谈有说过
她写这本书不是为了救赎自己,也不是要什么劝世
是要让读者感受到痛苦
非常诚实的一句话,也其实是最有用的期待吧
我们常说同理心同理心
但老实说没有相同遭遇的人,只能想像,根本不可能真正同理他人的
我也还没看过她的书(想订购但目前缺货)
但看看过书的人描述,看了会很痛苦、看不下去
如果她的文笔真的细腻到让读者可以感受几分她的痛,那也许是好事吧
也许父母会更留心对儿女的性教育、
也许男性能稍微想像在这社会女性被性侵,或诱骗感情身体所造成的阴影吧
很多乡民在那讨论当时合不合意及法律问题其实很无聊
事实就是那名补教老师的行为确实造成了至少一个少女从此忧郁痛苦终身甚至自杀了
而这样类似的案件也不是第一桩
如果读者真的能读到她的痛
进而反思一些我们这社会对性、对性教育、对心理健康、对精神疾病的态度
那也许才是大众从这悲剧中能得到的一些启示与进步吧
作者:
Pujols56 (普神疯56)
2017-05-01 12:59:00事实就是一个精神病患出了本书,然后全台智力测验fail
作者: su4vu6 2017-05-01 13:01:00
为了赚钱阿
作者:
marurun (无梦,就尽无吧~)
2017-05-01 13:05:00为了出名其他都废话
认真说,她本人再怎么样都不是为了出名吧...出书后两个月就轻生,就算出名了也带不走任何东西
作者: ahsi (桑尼) 2017-05-01 13:14:00
那本书写得很恶心好嘛…= =看完后从觉得作者是个牺牲者后转为作者根本是** 充满粉红泡泡的**
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2017-05-01 13:17:00书本身叙述很灰暗,但还是端看读者所投射的情感为何决定
作者:
Anda (加油)
2017-05-01 13:21:00想让读者痛苦这种恶意我不能认同,世界上很多人都已经在受苦,只是不同形式而已
作者:
Agneta (阿妮塔)
2017-05-01 13:33:00建议心理素质强健的人才能阅读
作者: suction (suctionunit) 2017-05-01 13:36:00
的确是智力测验 还有中二程度测验 很多人是那种讨厌潮流不管是对是错都要跟人相反以显示自己独特的
所以 “反思舆论有什么盲点=想显示自己很独特”,可以这样连结的一定是智力测验分数超高吧...
我IQ低,真心求解,“何谓小说与现实之异同”。麻烦高智力者不吝教授。
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 13:54:00楼上看在你IQ低真心求解的份上 给你一个线索吧 很多作家的作品都是现实生活中的反映 这样有点概念了吗?
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-05-01 13:57:00像是星际大战 魔戒 哈利波特
所以小说哪部分是真的,哪部分是杜撰的可以说明吗?并补充所谓反映真实生活之部分有何证据证明。也许青山冈昌也是满天侦办刑事案件;是我眼界小不知道原来文本跟现实可以如此连结。。*每天
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:02:00楼上自称IQ低真的只能表示同意了 把你的问题拿去喂狗好吗?在这边当伸手牌很要不得抱歉是指某c
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-05-01 14:02:00一低看来还有更低啊
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-05-01 14:03:00能有自知的应该还稍微好一点
作者:
luuluu (巨兔)
2017-05-01 14:03:0013岁发生的事情真的会影响一辈子
原来不支持小说等同作者亲身经验=工读生/支持狼师。受教了
提《金瓶梅》是在秀下限?《金瓶梅》对近代史、民俗史、生活史学者来说是宝物呢
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:05:00文学本来很多就是反映时事 去看看台湾初期很多作家作品好吗?
看了某些自认为智商很高的推文,只能说幸好检察官跟法官不会把一本小说的内容照单全收、当成现实XD
四大奇书当中最为写实最贴近当时俗民生活就《金瓶梅》
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:07:00228当时的反动作家 这些都是 有问题请学会喂狗
提金瓶梅又怎样了?我以为作者用自身或亲戚经验描绘出武大郎武二郎的故事啊,安抓?
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:08:00某c不用一直抓着几句话拼命鞭了
今天史明出口述历史我可以相信他的书里有真实性;但这本小说哪里有要强调事实性,我不懂。
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:09:00你智商低是自己讲的 除了这个无庸置疑外 其他再说
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-05-01 14:09:00金瓶梅之后的话题素质有显著的提升......真意外
没否认啊。智商不够高到如何把文本跟作者经验做不当连结。
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:15:00从来没有说"一模一样" 只是强调有反映现实
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:19:00大部份创作者的灵感来自生活体验
chihchuan: 所以小说哪部分是真的,哪部分是杜撰的可以说明吗?
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:22:00F的问题 可以麻烦你去喂狗吗? 网络上很多分析了 伸手牌怎么那么多啊
没有说一模一样,只是强调有反应现实 → 但无法明确指出哪部分是杜撰哪部分是真的 → 硬要用小说内容定别人罪
她写的小说不论有几分真几分假,目的就是要反应真实的现实让大家注意到,在那边吵小说是真的还是假的没有意义,三国演义不是正史,但它是依据正史写的。我不知道这本小说有多少是真的多少是假的,但它里面一定有真的,只想以一句不过就小说嘛,都虚构的,就蒙上眼睛看不到作者想表达的真实世界的黑暗面,也太虚伪了。小说不是全真的,但也不必催眠自己全是假的
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:24:00最真的就是陈兴躲起来了
现在光是连第一次被侵犯是13岁还是高中时都不确定了,就硬要说小说是真的、犯人就是XXX。
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:26:00某F真的很天真 也不懂什么叫做文学的隐喻跟影射 228时期如果写出的东西全部都是真名 早就被抓走了
某F又不知道歪楼到哪去了,这篇原po又没拿小说办案
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:27:00哈 开始乱批了 这就是见笑转生气吧
明明只是想告诉大家林的目的,是要让大家知道现实世界有这么可怕的事
作者:
vertou (vert)
2017-05-01 14:28:00不能同理的可以闭嘴,找其他事情做
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:29:00不能同理的可以闭嘴+1
作者:
vertou (vert)
2017-05-01 14:30:00本来就不可能全部的人都理解,不能理解的话说再多也没用,有些人就是听不进别人的话,现实世界中应该也很难相处吧,可怕
没明确证据就硬要指控某某人是犯人才真的令人不敢恭维呢...
又超译了什么了?她生前访谈就说了写书不是为了自己的救赎,是要让大家痛苦,不要以看待一个虚构故事的眼光看待这本小说。她完全没说谁是凶手啊什么的,就只是单纯述说她写作的目的。倒是推文有人很急着帮不知道为什么突然想去中国研究的人辩护呢
作者: UXIUJIL 2017-05-01 14:32:00
不能同理就给我闭嘴唷,不然我会很森7
根本没人帮他辩护,只是有几分证据说几分话。她的访谈是希望大家不要把房跟她本人联想在一起QQ
这篇不是在讨论林写这本书的目的吗?至于书中脚色是不是以她为原型,她都死了我哪知道?
作者:
linwenyu (Megan)
2017-05-01 14:34:00不能同理就要人家闭嘴?太可笑了吧呵呵 人家要说什么干你屁事 你喜欢吃屎大家就得吃屎?
这篇在讨论写书目的,结果铜锂锌派自己先提一个名字出来抓犯人啊...pinkygirl: 最真的就是陈兴躲起来了
她写这本书还特别强调是真实事件,就是要让大家知道真实世界真的存在这么恐怖的事啊,一直说人家小说就是虚构的是谁啊?
但作者有说这是亲身经历吗?大家可是直接从作者的背景去猎巫喔。
蛤?没人说小说就是虚构啊,只是说分不清哪部分是现实哪部分是创作。
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:37:00某F真的逻辑怪怪 我只说他躲起来 有说他犯罪吗急着帮他辩护什么?
然后就有某p跳出来说人智商低看不懂、自己去喂狗,可是估狗出来的东西也都是网友的猜测而已啊。
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:38:00智商低是某c自己讲的好吗
一楼‘把小说当成现实才无聊吧’啊这本小说就是现实啊
作者或许有所见闻我不否认;但事实是有一票人直接把作者当文本主角去臆测。这不就是超译吗?
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:39:00某F不懂到底想护航谁 你想袒护谁? 想帮谁讲话
小说不一定是假的;部分真实部分杜撰。但只把小说当真实不无聊?
我又没说一定是假的XD 前面讲得很清楚,我分不出来哪部分是现实哪部分是创作啊。
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:40:00没有只把小说当真实 喂狗里面一堆林的FB的波文
但这篇原po又没超译,她就依照访谈说出作者可能的目的而已啊,但一楼很天真的觉得小说不是真实
作者:
crowley (苍蝇拍)
2017-05-01 14:40:00金庸写鹿鼎记也再三强调韦小宝是真有其人 但你应该不会真的相信有这人吧? 小说家本来为了效果就会强调是真有这件事
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:41:00某F分不出来就好好去喂狗找 找不到来这边大放厥词做什
她FB写的文章有直说就是小说某一段的现实版?她根本没说,其他的连结都是网友自己加的。
把小说当成真实;不代表我否认小说部分是基于真实。只是觉得有人硬要连结很无聊。
作者:
vertou (vert)
2017-05-01 14:42:00毕竟不能同理的人讲话都太刻薄了,是怕别人不知道你的心态很恶劣?反正到时候真的水落石出,那些嘲讽的人也会自动消失,好像自己没做过什么错事一样,这种脸皮厚的人还要说什么?人不要脸天下无敌呀~
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:43:00就是现在人死了所以开始找连结 很无聊吗
作者: yeh0416 (东哥) 2017-05-01 14:43:00
不敢看小说 我光看FB动态心情就很不好了
作者:
sungtau (松涛)
2017-05-01 14:43:00我倒觉得害女作家自杀的是这个社会的氛围,有点像几十年
就是现在人死了所以开始找连结 很无聊吗 → 找连结的是你又不是我,要问你自己啊...
作者:
sungtau (松涛)
2017-05-01 14:44:00前大家都觉得同性恋是有罪的是一种心里变态
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:44:00如果你真的认为完全没有连结 何必来这边争论?
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:45:00如果‘没有连结’是大家一致普遍这样认为 为什么会有讨论串?
我没有争论啊,只是在问到底哪里是真哪里是假,但你只会一直叫我去看一些网友的臆测文XD
同意S大。明明作者访谈没要大家猎巫;是要正视社会对女性的不当期待跟对于疾病的问题。
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:46:00有疑点 为什么很多人在讨论想找到真正背后的原因哪里是真 哪里是假 请你自己上网喂狗 然后用自己的脑思考 然后归纳出答案 人生不是靠别人给你答案的
作者:
Agneta (阿妮塔)
2017-05-01 14:47:00讨论小说内容很ok 但无法拿来当证据
我知道人生不是靠别人给答案,所以才选择无视网友的各种臆测啊www
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 14:48:00没有人说当证据 某c又开始跳针了 还记得你一开始的问题吗那某F你就去无视啊 在这边回应做什么?
我无视网友把小说跟作家本人做连结,跟我在这里回文,有什么冲突吗?
喂狗不就是二手资料+臆测文。可以作为小说段落属实的理由?
作者:
musicnini (培养早睡早起的习惯中)
2017-05-01 14:56:00不能同理的可以闭嘴+1
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-05-01 14:58:00理解是要理解小说人物 还是要理解作者?
作者: simple30 (可乐) 2017-05-01 15:23:00
我买电子版的书来看 而且首购有打折 只要177元
作者:
chiehdis (chiehhime)
2017-05-01 15:23:00看很多推文,真的觉得这次的同理心和道德测验,人民是fail了:(
如果林想要让大家知道 表面上温和的人也可以很可怕那我说他成功了但是某些人想用小说剧情推断名师有没有性侵就太超过
作者:
civilian (pearly)
2017-05-01 15:36:00光看节录我都觉得快看不下去了....她一定很痛苦
作者:
heidic608 (青棉爱好委员会会长)
2017-05-01 15:41:00她还没去世之前我就看完房思琪了,那时候我的确有这样的联想,但是作者本人都否认了,而且擅自把著作跟作者连结,真的不尊重。但事实上我也只是个乡愿的市井小民,我还是希望现实中的高国华得到报应,至少他能够退出教育界我们唯一能为林小姐、房思琪,还有许多大大小小的思琪做的,就是好好重新审视性教育,还有对抗升学主义,以及精神病去标签化了。
作者:
coc1016 (coco)
2017-05-01 15:55:00问题不在小说的吧“事件”是不是真的,或是是不是“她的”。重点是里面的“痛苦”是真实的,看到“痛苦”的人或许可以避免它的发生(或许不是作者目的但是看了之后我一定会对自己的小孩做好性教育)为什么一定要跳针小说的真实性?顺便一提,楼上,是李国华不是高国华XD
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-05-01 15:56:00高国华已经倒班坐牢女友老朋友跑了
作者: shuninstant (尧舜禹汤) 2017-05-01 16:03:00
小说即自传 太宰治 人间失格
作者:
qsxesz (粉红兔宝宝)
2017-05-01 16:03:00都有人拿小说办案还私自连结了 还不能探讨真实性?
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-05-01 16:04:00jojo冒险野狼也是自传
作者:
dodof (兜范)
2017-05-01 16:13:00家人都说内容是亲身经历了,某c在坚持啥
作者:
heidic608 (青棉爱好委员会会长)
2017-05-01 16:16:00干QaQ 原po快帮我改啊
作者:
nooon (噜噜噜)
2017-05-01 16:19:00小说办案要成为今年经典词汇了 哈哈哈
反正“家人说”或是“228相关文本隐喻”说都先于作者。
作者:
gay7788 (批踢踢喵勃哑)
2017-05-01 16:57:00蜡笔小新也是自传吗
"家人说"是亲身经历 不是"本人说" 这样差很多 ok?
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-05-01 17:01:00台湾很多欧巴嗓 看了民视跟三立八点档 就到女恶役楼下谩骂叫嚣诅咒别人去死的
作者:
qazieru (=w=)
2017-05-01 17:30:00那个pinkygirl真的是猛秀下限耶女版就有个"女孩要好好保护自己"的小说了 还在小说当真还有智力测验没过的摆明就oooooooo8 pinkygirl那几个还这么猛于自我突显还有不要污辱228事件来替这种事挡 层级差么多就一个女的感情看不开跟白色恐怖比... 是写了那男的名字会被黑手干掉喔?pinkygirl简直可以跟上几篇的FUCCC结拜那位oooooooo8在FUCCC那篇的言论也很好玩
当网络上不少人把小说情节拿来套用真实人物时,我们当然要讨论何为真何为虚构。要是哪天换老师自杀又有得吵了。
作者:
qazieru (=w=)
2017-05-01 18:18:00另外ruby02162000 现在就是有人把小说当真 忘了小说终究
作者: TMG5566 (5566) 2017-05-01 18:18:00
太宰治是自恋小说,不是自传小说,里面桥段都是为了美化主角加油添醋、移花接木的小说里面最真实的是价值观和作者的智商
作者:
qazieru (=w=)
2017-05-01 18:19:00是小说 我们强调的是不能拿小说全当真实的痛苦不然我相信"女孩要好好保护自己"的作者 当下写也是很痛苦啊 但真实呢?
作者: TMG5566 (5566) 2017-05-01 18:20:00
顶多只能说小说里的"情感经验"是真的作者确确实实在脑中构筑过这些情节 仅此而已
作者:
qazieru (=w=)
2017-05-01 18:23:00像你恨一个人一定会加油添醋 然后把负面开到最大 这是人应该都懂的常理
作者: bightm12400 2017-05-01 19:23:00
最好玩的是名师躲起来了 厂厂
作者:
liuedd (~柳橙~)
2017-05-01 19:28:00看了书就自觉有铜锂锌的,不过是自我感觉良好而已随便去跟忧郁病患说"我可以感受你的忧郁哦"试试,不被打死
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-05-01 19:47:00有些人真的景不听欸,在那跳针作品是写作者生活的反映,骗人没写过小说吗?是真实生活反应阿,问题是真实反映的成份有多少? 50%? 60%? 70%?
林在跟老师发生关系之前就患有忧郁症了吧 查证后再说话好吗
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-05-01 20:04:00而且林说"写这本书想要读者感到痛苦",这句话根本不代表好吗,很多创作者都有这种中二的愿望,不论年纪大小都是野村哲也在发新游戏的时候也讲过想要玩家玩了以后一个礼拜以上都振作不起来,难道他就真的当过1stclass佣兵?
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2017-05-01 20:15:00把它当成艺术作品吧,看了很有感觉,这就是很好的艺术
作者:
Anail (南雅)
2017-05-01 20:16:00把写出这种极痛的书与恨的人当中二?还真是开眼界了少否定别人的痛苦一次会怎样?
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-05-01 20:17:00中二怎么了?谁没有中二的时候?我以前写作的时候也有这样的愿望啊有事?我只是想表达她即便说了这句话也不代表什么好吗!林本人从没说过房思琪可以完全代表她!林要你们跟房同情共感这愿望还真实现了,而且你们还做得比她想像中好,哪天不知道会不会有人把这本书当圣经了
作者:
cownock (wing)
2017-05-01 22:00:00她父母都发声明说是真实经历了....ㄧ堆人讲的比她父母还了解一样 看不懂
作者:
qazieru (=w=)
2017-05-01 22:04:00是真的就告了啦 还在那边搬父母 摆明这父母也有问题那我问你啦 那些讲"我的小孩很乖"的你是不是也信?家长扯谎护小孩的又不是稀奇事 一堆社会地位高的也是会骗拿这来护你们没他父母懂是多可笑尤其现在普遍共识就是书中不一定是真的
作者:
cownock (wing)
2017-05-01 22:11:00所以他们才说是''诱''奸,法律上站不住脚,很多人争对这块有作分析 可以去爬文我没说小说全是真的啊 但是有诱奸这经历应该是真的
作者: edison9311 2017-05-01 23:13:00
很多人立足点一开始就错是要跟你的讨论什么?退一步来讲仙子能关注的也只有如何防止下个防师骑*现在
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2017-05-01 23:20:00某q的冷血与都是they的错的想法 真让人不敢恭维不停扯小说是假的 父母有问题 那请问狼师是对的?
作者: a795610 (桃子) 2017-05-01 23:26:00
就说了小说是真实经历 某人到底是哪里看不懂?是不是有的人生活的世界太单纯以为世上不可能发生那种事,这世界这么大什么都有可能发生好吗
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-05-02 01:06:00靠,把小说当真的人才有问题吧还在那边小说是真实经历咧回忆录都不一定是真的了还小说咧,人家讲什么你就信什么你是怎么平安长大活到现在的?诱奸"应该"是真的?没凭没据乱指控人很好玩吗?江国庆要是现在还活着不知道作何感想活到这么大还光凭一面之言断案真的很好笑
作者: ccdoggy (..........) 2017-05-02 02:18:00
推很正确
作者:
yozeng (呦!)
2017-05-02 15:15:00只推三楼其他哈哈