Re: [闲聊] 为什么要在台北反核让中南部吸碳呢?

楼主: xxyxx (123)   2017-04-15 13:01:06
→ xxyxx: 没有,我找不到那个和台湾差不多却把用电赌在核能上的 04/14 09:01
→ xxyxx: 小国,顶多找个新加坡,不过他更小,也没用核电。 04/14 09:01
→ xxyxx: 据说他们拒绝核电理由之一是新加坡太小,核电厂出事 04/14 09:01
→ xxyxx: 等于灭国。 04/14 09:01
→ xxyxx: 当然这是因为新加坡比台湾小很多,如果是台湾.... 04/14 09:01
→ xxyxx: 假设核一、二、四出事,那大台北地区完蛋,台湾虽然离 04/14 09:01
→ xxyxx: 灭亡不远,但还有一点点距离。 04/14 09:01
→ xxyxx: 算生不如死? 04/14 09:01
→ hihimen: 讲一个台湾核电会出事的理由? 04/14 09:09
在福岛前面对反核者的质疑,拥核也是这样回应的。
之后福岛就爆了。
当然,拥核会宣称那不是核爆,只是氢爆,然后继续坚持其他核电厂绝对安全。
→ hihimen: 核废料可以储存,火力的CO2你要怎么存,全地球一起死 04/14 09:10
核废料是没办法处理所以只能储存祈祷他不要漏出来。
连美国的WIPP都漏过了。
WIPP,Waste Isolation Pilot Plant,设计建造储存美国军方产生的高放的地方。
不过这是储放军方产生物用的,美国民用核电厂的高放目前还在头痛中。
当然拥核可以宣称美国人技术落后程度低劣,
台湾人公共工程品质超高人员素质超棒管理水准超强,
所以美国人发生的事百分之百不会发生在台湾,
妳可以这样幻想,我没意见。
至于火力,请容我再提醒一次,台湾产生的CO2总数占全球总量约1%以下。
妳台湾全核电也无法改变什么。
而自私一些的说,CO2全球一起扛,台湾核电厂无论出事,
还是没出事但必然产生的使用后燃料棒处理核电厂除役处理,
这个通通妳台湾自己扛,没几个人会帮助妳。
嘘 sweetgold: 比例越来越少?中美稳定上升,印也考虑中,光这三国就 04/14 09:18
美国是下降。
美国目前使用中的民用反应炉已经降到历史新低点了。
中国印度..........

中国大陆、巴西、德国、印度、日本、墨西哥、荷兰、西班牙和
英国等国,2015 年从非水电的再生能源获得的电力,均比核电来的
多。例如中国大陆从风电生产的电力达 1,850 亿度,超过核电之 1,610
亿度;印度生产风电 410 亿度,超过核电之 350 亿度

https://goo.gl/ysm1oD,第十九页。
→ sweetgold: 比欧洲减的总量多了,何况新一代核电厂已经几乎不产核 04/14 09:18
→ sweetgold: 废 04/14 09:18
证据?
→ sweetgold: 太阳能被说占田,风力被说吵,潮汐影响洋流,不然还有 04/14 09:19
→ sweetgold: 什么再生能源? 04/14 09:19
我无所谓,我又不在乎绿能死活。
→ XSZX: 新加坡是四面环海的岛国? 04/14 09:31
妳可以宣称新加坡不是岛国,我没有意见。
推 HandsomeLBJ: 看到反核支持燃煤,就知道是可悲文组了。 04/14 10:04
我不反对核电以外的发电方式。
我说过很多次了,我只关心核电什么时候去死。
→ hihimen: 不至于不产核废,但光核四的核废就是核一的四分之一 04/14 10:51
没听过,请问出处。
推 alex01: 要废核发展绿能我没意见,有钱吗?有技术吗?如果都没有 04/14 10:59
→ alex01: ,那就乖乖用核能,而不是反核回头用火力,核能理应上来 04/14 10:59
→ alex01: 说要取代所有火力电厂,至少空气可以逐渐开始改善。就说 04/14 10:59
→ alex01: 我们政党根本好笑一个是白痴,另外一个是智障。 04/14 10:59
还在幻想核能便宜。
先前核能便宜的假象是因为低估后端营运基金。
现在看来后端营运基金连让核电厂退役都不够,
使用后燃料棒处理费用更是,算了,全民买单擦屁股吧。

台电之前估计六部机组除役经费共六七五亿台币,整体包括核废最终处置等
共需三三五三亿元,此数字多次在立院遭质疑严重低估,台电均不愿表态。
据最新版评估,每座核电厂除役就需一四○○亿元.......

https://goo.gl/biLb1G
→ XSZX: 连接新加坡跟马来西亚的长提不到一公里,台湾海峡的平均宽度 04/14 11:13
→ XSZX: 是180公里,相差180倍,你确定能类比吗? 04/14 11:14
妳问岛国,我给了一个。
一个据说因为国家小拒绝使用核电的岛国。
你要宣称新加坡不是岛国请自便,我又不是教地理的。
推 vm4m06: 为什么废核拥火??因为核电厂的风险可能会导致执政党和财 04/14 11:20
→ vm4m06: 团手里的土地价值大跌,可能会危害到那些执政党家人的安 04/14 11:20
→ vm4m06: 全,火力电厂分布在中南部,南电北送那些火力废气又不是 04/14 11:20
→ vm4m06: 执政者在吸,又有便宜的电可以用,他们怎会不废核拥火?? 04/14 11:20
推 vm4m06: 当你考量到台湾的电厂是怎样分布以及执政党在哪里置产的 04/14 11:22
→ vm4m06: 时候就知道为什么会废核拥火,他们哪是智障,算的可精的 04/14 11:22
→ vm4m06: 勒,智障的是选他们出来还被他们牺牲迫害的人 04/14 11:22
喔,原来这次新增机组的林口通霄大潭在中南部。
算了,反正我又不是教地理的。
然后妳也不用在那边扯核灾会让执政党土地下跌之类的东西,来张图:
http://img.ltn.com.tw/2012/new/apr/20/images/bigPic/600_126.jpg
这是核电厂半径三十公里范围图。
基本上核一、二、四如果出事大台北地区完蛋,台湾..........
喔对了,这是半径三十公里,而福岛核灾的时候,
美国人要求他们的在日侨民逃到福岛核一厂半径八十公里以外。
https://m.nownews.com/news/546941

美国稍早已通令日本境内所有美国人,应撤离福岛第一核电厂方圆80公里的地区。

推 wangeric: 嗯,对,核能超危险,真不知道那些在用核能的国家在想啥 04/14 11:57
→ wangeric: w 04/14 11:57
所以核电厂才越来越少。
嘘 blower12344: 装睡的人叫不醒啊 04/14 13:18
嘘 blower12344: 反核可悲只会拿片面文章自慰 04/14 13:20
我起码还有文章,片面不片面也不是妳说了算。
拥核的拿得出几篇文章?
嘘 poolplayer: 数字?? 拿数字说话的 赶快去问联合国 别再说废话啊 04/14 14:13
→ poolplayer: 谁在跟你非核不可?? 别太自恋啊 04/14 14:14
看吧,拥核的程度。
嘘 godgod8ee: 反核口中的先进国家 https://goo.gl/LFjms7 04/14 16:43
是啊,里面提到中国,结果中国绿能发展的比核能还猛,
还把台湾核四两个炉算在中国头上。
其他欧美日先进国家建造中炉我看看啊,就美国四个炉,日本两个炉。
法国芬兰各一个..................
全球先进国家结果只有这四个国家还有新建反应炉,妳不觉得哭哭好可怜?
而且其中美国四个炉....不就是这次害东芝TOSHIBA面临破产危机的凶手?
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490783973.A.FE6.html
日本两个炉可以说已经被无限期冻结,
他们现在能让既有核电厂重启就万岁万岁万万岁了。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490782020.A.FD1.html
法国芬兰........这两个炉是大名鼎鼎的EPR反应炉。
https://www.inmediahk.net/node/1036119

由于EPR是新技术,本来预定在芬兰先建第一台(奥基洛托,2005年动工),
法国建第二台(弗拉芒维尔,2007年动工),台山建第三第四台(2009年动
工),但因为芬兰和法国核监管机构发现EPR设计和施工出现很多问题,不
符合安全标准,所以完工日期一再拖延,原定在2009年投产的芬兰厂推迟
到2018年,原定在2012年投产的法国厂推迟到2017年......

这两个工程的延宕,无止境的追加,被芬兰控告索求高额赔偿,
一般被认为是法国核能巨头,也是世界三大核电制造商之一的法国AREVA,
面临倒闭的重要原因之一。
另一个重要原因是福岛核灾后的全球核电不景气。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490799532.A.272.html
所以我很多时候对拥核的心态感到好奇。
拿着片面的资料自吹自擂带风向幻想世界核电前景大好一片光明,
是真的以为没人在看国际新闻的吗?
楼主: xxyxx (123)   2016-04-14 09:01:00
没有,我找不到那个和台湾差不多却把用电赌在核能上的小国,顶多找个新加坡,不过他更小,也没用核电。据说他们拒绝核电理由之一是新加坡太小,核电厂出事等于灭国。当然这是因为新加坡比台湾小很多,如果是台湾....假设核一、二、四出事,那大台北地区完蛋,台湾虽然离灭亡不远,但还有一点点距离。算生不如死?
作者: hihimen (aa)   2016-04-14 09:09:00
讲一个台湾核电会出事的理由?核废料可以储存,火力的CO2你要怎么存,全地球一起死
作者: sweetgold (甜甜金)   2016-04-14 09:18:00
比例越来越少?中美稳定上升,印也考虑中,光这三国就比欧洲减的总量多了,何况新一代核电厂已经几乎不产核废太阳能被说占田,风力被说吵,潮汐影响洋流,不然还有什么再生能源?
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-04-14 09:31:00
新加坡是四面环海的岛国?
作者: HandsomeLBJ (手机不见了)   2016-04-14 10:04:00
看到反核支持燃煤,就知道是可悲文组了。
作者: hihimen (aa)   2016-04-14 10:51:00
不至于不产核废,但光核四的核废就是核一的四分之一
作者: alex01 (爱 立刻 湿)   2016-04-14 10:59:00
要废核发展绿能我没意见,有钱吗?有技术吗?如果都没有,那就乖乖用核能,而不是反核回头用火力,核能理应上来说要取代所有火力电厂,至少空气可以逐渐开始改善。就说我们政党根本好笑一个是白痴,另外一个是智障。
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-04-14 11:13:00
连接新加坡跟马来西亚的长提不到一公里,台湾海峡的平均宽度是180公里,相差180倍,你确定能类比吗?
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2016-04-14 11:20:00
为什么废核拥火??因为核电厂的风险可能会导致执政党和财团手里的土地价值大跌,可能会危害到那些执政党家人的安全,火力电厂分布在中南部,南电北送那些火力废气又不是执政者在吸,又有便宜的电可以用,他们怎会不废核拥火??当你考量到台湾的电厂是怎样分布以及执政党在哪里置产的时候就知道为什么会废核拥火,他们哪是智障,算的可精的勒,智障的是选他们出来还被他们牺牲迫害的人
作者: wangeric (gaiety)   2016-04-14 11:57:00
嗯,对,核能超危险,真不知道那些在用核能的国家在想啥w
作者: blower12344   2016-04-14 13:18:00
装睡的人叫不醒啊反核可悲只会拿片面文章自慰
作者: poolplayer (喜欢台球)   2016-04-14 14:13:00
数字?? 拿数字说话的 赶快去问联合国 别再说废话啊谁在跟你非核不可?? 别太自恋啊
作者: godgod8ee   2016-04-14 16:43:00
反核口中的先进国家 https://goo.gl/LFjms7
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2017-04-15 13:13:00
台湾人的新地理观是台北以南都叫中南部啦,然后新火电厂的规划就是中南部人还是需要帮台北吸那些pm2.5的致癌废气让台北可以爽爽用电为什么台北要反核拥火却不自己盖电厂而一直要把电厂规划在外县市来供台北用电
楼主: xxyxx (123)   2017-04-15 13:16:00
会这样想是妳地理老师的责任,不是我的。
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2017-04-15 13:17:00
核能不是有限制只能盖在靠近海边吗?要怎么盖在台北市?
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2017-04-15 13:19:00
高雄市,台中市,都是市区里就有火力发电厂,才会搞到空气那么糟,凭什么只有台北市可以爽用电却不自己盖电厂,把污染留给外县市的人承担
楼主: xxyxx (123)   2017-04-15 13:21:00
因为台湾很小,所以核一二四就算靠海,离台北还是不远。然后对于有人认为中火在台中市区....算了,我有不教地理
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2017-04-15 13:25:00
龙井区不是台中市??至少现在的行政规划是哦
楼主: xxyxx (123)   2017-04-15 13:37:00
照这逻辑林口不就在新北市?那拥核的叫火力都在中南部是在叫什么?
作者: hayuyang (Cloud)   2017-04-15 13:38:00
顺便问 中南部应该不只火力发电吧 传统工业也在中南部?
作者: blower12344   2017-04-15 13:43:00
只看炉数不看总发电量喔 可怜的反核逻辑反核的人连简单逻辑跟数学都没学好
楼主: xxyxx (123)   2017-04-15 13:46:00
那妳可以列。来,请。别又像一堆拥核一样嘘时很踊跃,要资料时消失啊。
作者: a0931884572 (莳生)   2017-04-15 13:48:00
废核蛮好的啊 不过中电北送的问题也该一并解决
作者: blower12344   2017-04-15 13:57:00
total net capacity :60264MW 就在推文连结里阿只会拿PTT的当参考资料还敢说人XD 难怪这种程度
作者: mj2124 (CL)   2017-04-15 14:24:00
认购绿电我在补推
作者: Peter521 (喧嚣的风)   2017-04-15 14:54:00
好啦好啦用爱发电,乖
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2017-04-15 14:55:00
林口本来就在新北市没错啊,然后台北市以南都叫中南部这是台湾人新地理观这也不是我发明的哦讲了那么多,台北市的电厂是那个??
楼主: xxyxx (123)   2017-04-15 15:22:00
列个没头没尾的数字要说明什么?福岛后欧盟核电发电量上升?美国上升?日本上升?就列个数字没头没尾,不愧是拥核。
作者: ff20   2017-04-15 15:29:00
台北市用爱发电啊
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2017-04-15 17:36:00
拿不能类比的东西来类比?你是来搞笑的吗?
作者: skana ( )   2017-04-15 17:39:00
好奇想问 用核电会死比较快?还是火力发电会死比较快?
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2017-04-15 18:08:00
问题不是哪种发电方法死的快的问题,问题是死的是谁,你看核三当初盖的时候有核四那么多反弹的声音吗?并没有哦,因为同样是核电厂,死屏东的人可以,死台北市的人不行,核一核二核四最大的问题就是选址错误,万一发生意外会危害到台北市民的生命财产安全,但是死其他县市市民就可以是吧???火力发电为什么可以?因为死的不是台北市的人,核三厂为什么可以?因为死的不是台北市的人?你看不懂这个逻辑吗?
作者: skana ( )   2017-04-15 18:58:00
楼上不要那么激动 我只是在丢问题给原PO去想而已 不管哪一种 大家都不喜欢 但比较之下 只能选核电 因为我也住中南部目前已经感受到身体有不舒服状况了 但不表示我们希望用核电就是挺核 如果有更好的选择 谁都不会想选危害身体健康的
作者: poolplayer (喜欢台球)   2017-04-15 20:50:00
我不拥核 谢谢 你到底问联合国了没??
作者: wtu3q   2017-04-16 02:55:00
所谓核废料有可怕成那样? 防到需要这多成本去换吗

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