Re: [闲聊] 现在年轻人之间约砲已经很普遍了?

楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2017-04-07 15:01:32
※ 引述《H914 (H914)》之铭言:
: ※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之铭言
: 原文删光,留一点开头让版友知道我在回哪篇
: 身为一个投入大量青春在钻研生物学,又曾靠学术研究为业的人,
: 我很高兴看到有人在PTT讨论社会现象的同时带入生物学观点。
: 但w版友在试图用生物学劝戒世人的时候却又带入了许多似是而非的概念,
: 为了不让社会达尔文主义包装殖民主义以及严复天演论让世人误解演化论的历史重演,
: 我认为我有这个责任出来讲一些话。
: 在开始之前我必须承认w版友由生物学出发的部分论述的确是合理的
: 但这正是原文危险的地方:
: 它可能让同意其合理处的人也接受了其不合理的论述
: 或是让反对父权制度的人也认为生物学是错的。
: 首先我必须先说明一些基础观念:
: 1.生物学必须奠基在演化的基础上。
: 2.研究动物行为的生物学子学门叫做动物行为学。
: 研究课题包括动物的学习行为、繁殖行为、社会行为等等。
: 3.动物行为学告诉我们本能并不足以解释动物的一切行为。
: (这句不懂的请回去翻国中课本)
: 4.人类是动物,所以广义来说人类的行为属于动物行为学的范畴。
: 5.所以人类的一切行为必须奠基在演化的基础上
: 且本能并不能解释人类的一切行为。
: 然后再讲一些简单的逻辑:
: 1.因为人类的一切社会行为都不会脱离其生物基础,一切社会文化机制也必然有他的演

: 那么既然父权体制在人类过去的历史中曾经广为流传并长久存在,
: 便代表行使父权体制在过去某些时期很可能曾经为人类的生存及繁衍带来庞大的助益

: 而且这种利益不可能是只对于单性别有利的。
: 2.所以哪怕一个人多不懂生物学,当他用过去的社会背景去分析父权时,一定能多少发

: 这就是为什么有人可以“用理性包装父权”的原因。
: 3.但因为一个基因或一种行为模式是否能为物种的存续带来助益是必须根据当下环境而

: 有时候在过去带来好处的基因或行为可能会在环境改变后置带来坏处,反之亦然。
: (案例请google:镰刀型贫血&疟疾)
: 4.所以即使父权体制在过去的环境中曾经带来助益,
: 却不代表它在现在或未来会继续提供好处,甚至它可能为人类带来坏处。
: 5.既然父权体制不必然在现在或未来会继续提供好处,那就不必然要积极维护之。
: 而如果我们发现它对于人类现在或未来的发展带来坏处,则可以改革之。
: 而如果你希望改革父权体制,那么有些事是你必须注意的:
: 1.由于现在的环境很大一部分还是存在父权框架,所以服膺父权还是可以为个体带来一

: 但这不代表我们就一定要服从父权。
: 所以当有人拿出利益引诱你服从父权时,要懂得明辨与拒绝。
: (对男方而言这个利益可能是免费家管或独占与配偶交配的权利,对于女方而言可能
是?
: 2.想要革除父权,最好的方式就是改变人类现在生存的环境,减少服膺父权者从父权体

: 而生物其实的确也具有影响环境的能力,端看你有没有决心。
: 最简单的方式就是现在开始不要再将无性经验、女方愿意当贤妻良母服侍公婆、男方

: 3.你的敌人并不是脑袋僵化的傻子,因为他们什么也不懂。
: 建议抱持着爱与包容去教育他们,有许有天他们也会成为自己的盟友。
: 4.你的敌人也不是”所有的既得利益者”,而是那些“知道父权之恶却仍尽力维护父权

: 因为既得利益者并不一定是坏人,更不全是男性;很多人也不会意识到自己是既得利

: 举例来说,那些本来就热爱小孩乐于家务且讨厌外出工作的女性其实也在父权体制下

: 而梦想未来可以在家当专职主夫的人(像我QQ)或缺乏经济能力的男性其实也在父权体

: 最后回去以”守贞”做案例:
: 守贞的演化背景:
: 1.事实上体内受精的雄性生物本来就会面临小孩不是自己的风险,
: 这是因为交配、受精和生产并不是在相近的时间点所造成的。
: 2.而既然雄性生物不能确定配偶生下的小孩是不是自己的,那么
: 对于照顾子代的诱因的确会比起雌性生物更少。
: 3.而有些体内受精生物(像人类),就会让雄性能够尽可能确保自己
: 的资源可以确实投入在自己子代身上的机制。对于人类而言,
: 这很可能就是“守贞”的起源。
: 守贞的利与不利
: 1.对于女性而言,守贞可以让配偶相信产下的子代是他的,
: 进而提高在扶养子代上的投资(精力/时间/物资),进而得以
: 达到提升子代存活率的效益。因此在过去资源匮乏的时代中,
: 守贞制度对女性也是有利可图的。
: 2.然而守贞制度大幅度限制了女性的自由,也造成了许多迫害,
: 因此在人类生产力提升的当代,守贞的坏处很可能已经超越
: 了它所带来的利益。
: 如何改革守贞观念并维护身体自主权
: 1.教育女性:告诉她们守贞的演化背景。同时让其暸解到对于
: 女性而言,过去守贞制度带来的利益已被削弱,因为女性已
: 经可以独立从事经济活动养活自己与子代。
: 2.教育男性:告诉他们守贞的演化背景。让他们知道自己的处女
: 情节是源自于原始的需求,而此需求是可被现代的DNA鉴定所
: 满足的。
: 3.推动新生儿DNA鉴定的普及:
: 在现代社会中,确定小孩是否己出的需求对男性而言依然
: 存在。如果忽视这个需求,在废除守贞制度的过程必然会遭
: 遇激烈的反动。为了避免反动并在不需负担守贞之坏处的同时
: 取得与之相同的效益,并进而达到两性双赢的局面,推动新生
: 儿DNA鉴定的普及可谓是最立竿见影的做法。
: ___
: 由于我很少发文的关系所以排版有点差,还请各位多多包涵。
: 此外由于我今年正在服役,所以平常有空的时间不多,不一定能跟回文或推文者一一讨

: 所以如果各位想跟我讨论相关议题或是有问题想发问,都非常欢迎直接站内信给我
: (我不知道直接给e-mail会不会违规所以怕怕的,
: 否则我真的很想直接给ntu信箱,不然其他管道我其实都很常漏看XD)
: 此外我虽然是生物背景,但研究专长其实并不是演化或动物行为学,
: 所以如果刚好有该领域的大神路过发现我有什么地方讲得不好的,拜托请一定要纠正赐

: 同时如果w版有看到这篇,我想说你其实满有想法的。这在里我给你几个建议:
: 1.如果你还没真正读过达尔文的书,读一下。
: (没兴趣的年轻人不要乱读,我国中读完之后就陷入不归路了XD
: 一日生科一世科科真的不是说假的QQ)
: 2.如果你没读过普生,读一下。
: 3.如果你上面的都读过,那再读一次。而且要读原文书
: 4.如果你其实是生物相关科系且把书都翻烂了,建议你读点人文的书。
这里可以稍微补充
人类的历史发展
1.狩猎采集社会
2.农业社会
3.工业社会
4.后工业社会
采集社会偏向母系社会
到了农业社会才转向父系社会
而且随着农业生产方式发展的增强社会结构越紧缩
工业化后,家族打散,变成小家庭和多元家庭必然的发展
而且伴随机械进步,需要耗费体力的工作可由机械替代
男性和女性的差异不大
既有社会结构还是对女性不利没错
但在二战期间美国女性大规模进入工厂工作
证明女性也有劳动力
女性收入增加资源提高,就算不须男性也能独立养育子代
后工业化之后这现象更明显
高阶服务业赚的钱远大于低阶劳动工人
女性就更有条件独立自主
就论此,还拿四百年前得农业社会观念套用现代社会,
这思维和做法早该被淘汰了,这才是物竞天择适者生存的道理。
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-04-07 15:04:00
约砲好像跟适者生存无关
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2017-04-07 15:06:00
我是说,这种封建社会观念早该被淘汰了,不是脑袋改变就是人被淘汰,选一个吧。
作者: qDaniel (去Lava写Java)   2017-04-07 15:27:00
你怎么不从蚩尤开始讲起
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-04-07 15:55:00
讲真的,你应该去实地勘察是不是这样,在这高度竞争的时代,两个人的资源都不一定能养大孩子跟给他好环境,一个人能更独立养? 高阶的要算进去的话,只会害死ㄧ大堆能力不足的跟风,低阶劳动力薪水低,你认真的?

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