楼主:
hirohero (hirororo)
2017-03-02 20:52:24还是这些家庭主妇半夜都在帮老公守夜？
照顾小孩也老公要支薪 小孩不是自己的？
更何况小孩要把屎把尿也就几年
说得好像一辈子都签卖身契去做苦力了会不会太夸张啊
你照顾小孩是工作该跟老公领薪水
老公出去工作老婆是不是也要付一份薪水给对方啊
今天反过来老公说他出门工作都是赚钱给老婆花
被老板羞辱工作累的要死都是老婆害的
他都是因为结婚了所以工作累的要死生活辛苦的要死
这样合理吗？
在这边计算自己该得多少工资的是不是都忘了自己也是一个独立的成人了啊
是跟人家结婚不是被领养欸
何德何能要另一半出钱养自己啊
包吃包住还要付工资才合理
养一个成年人再加他的工资加起来也要五六万吧
这些打扫专家、料理神厨真的值得一般人花五六万去请？
自己去外面做做看打扫阿姨啊一个月要赚五万根本累成狗吧
说到底还不是仗着是人家老婆
不然去外面哪里找这样的工作？
对啦我知道是有些家庭主妇忙得要死早上还要帮小孩挤牙膏
可是那些健身房平日课 下午茶咖啡厅整大坨的家庭主妇都是假的吗？
当家庭主妇被板上一堆人说得好像是世界上最辛苦最委屈的工作一样
到底是被谁逼的啊？
这么不开心问现在的家庭主妇要不要去工作多少人要啊
不是说不能拿 反正一个愿打一个愿挨
家里的事本来就是两个人说好就好
但是得了便宜还要摆出一副自己最辛苦最委屈的嘴脸真的很瞎
然后我没有仇女啦我真的是女的
性别对调我的看法还是一样
台女会被说自助餐还真的不是没道理欸=_=
计算自己的权益真的是不遗余力什么话都说得出
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
2016-03-01 23:59:00做家事比上班累是真的
作者:
k2ken (k2ken)
2016-03-02 00:00:00推这个说的很好
作者:
aikotoba (aikotoba)
2016-03-02 00:02:00原po就钓鱼 一堆鱼上钩
作者: tst6a822 (特斯特) 2016-03-02 00:15:00
当然好窝 跪求包养
作者:
jejeyu (原来...我想要的是自由)
2016-03-02 00:18:00不是每个人都愿意当家庭主妇
作者:
jejeyu (原来...我想要的是自由)
2016-03-02 00:20:00要说家庭主妇有薪水，是因为很多人会忘记家庭主妇也是有产值但是很多家庭主妇明明有产值，却因为拿不出薪水回家被认为是米虫
作者: tst6a822 (特斯特) 2016-03-02 00:27:00
平常上班拿的薪水扣掉生活所需花费+孝亲有剩20k就要偷笑了 家事也是自己做 多帮一两人做零用钱变33k 一天多八个小时拿来做这些事还绰绰有余 跟本爽赚啊
作者: Kuroiro 2016-03-02 00:36:00
我觉得原po你没考虑到有些人是被生活逼去当主妇的情况，直接一竿子打翻一船人有点太武断，例如照顾病人之类的，对这种情况来说，我觉得她们有理由委屈，如果还是为了照顾丈夫家人之类的，的确应该要支薪，但现实通常是顾免钱
另外虽然你是女的 但是还是会被讲成女性厌女对这版的某些人来说仇女者不分性别的
以原文的条件实际薪资超过五万了吧 包吃包住包采买耶
作者: Kuroiro 2016-03-02 00:42:00
不过我也觉得问原po敢不敢体验主妇生活是没意义的啦，因为不是每个人都能接受没有工作跟收入纯粹待在家做家务的，女生也是会有事业心的啊
是啊 33000 包吃包住免出家用 工作量是1/2家务觉得自己可以有更好的前途 就该去 但不是在那边嫌
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 00:51:00现实生活根本没钱拿QQ
光说洗晒衣服这件事好了 我以前处理4人份衣服和我现在只处理我一个人份的衣服 感觉真的差超多的完全不想回去做4人份XD煮饭也是 煮1人份自己高兴简单做复杂做都行 人一多要考虑到别人完全是另一个阶段的事情对啊 养家也不容易啊 但是一般来说人出去工作本来就会随着年资有不同的薪水啊 除非为了养家另外兼差
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 00:58:00每个人都觉得自己工作辛苦啊，这不是很正常吗?
反正体验看看就知道啊 我觉得工作和家事都很辛苦 但社
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 00:59:00你说别人计较的同时妳自己在计较啊
会很容易看清主妇这份工作是事实*看轻 这就是心理不平衡的来源吧
还听说一堆女生不但出门工作 家用平分 家事也全包可以创慈善团体了
作者: Kuroiro 2016-03-02 01:16:00
主妇工作会被看轻，大概还是因为工作的压力、份量、门槛和一般能"支撑单薪家庭薪水"的工作差异太大。另外还跟每个人成长环境有关，举例来说对双薪家庭长大的小孩来说，家务是可以下班、假日+家人一起完成的，问他们家务有没有多到需要有一个人全职很忙碌的去料理，大概很多人会觉得，蛤~你在开玩笑吗这样，这种情况大概无解==因为他们生活习惯所需的家务量的确不需要全职处理
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:17:00事实上一个月给主内33k当薪水的比例也不多啊
搞错了吧 搞不好有87%女人想被包养 妳在这骂其它13%
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:24:00被包养的应该不用做家事XD所以应该没有工时问题
不讨论煮饭, 花超多时间作家事的真的是"爱"使然我老公之前出差每个礼拜带一行李箱脏衣服我整理的很
开心, 像我爸妈之前吵到要离婚, 我爸又很爱说我妈家
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:27:00搞不好说要给薪水的给两个月就不给了
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:31:00不就只是互相尊重体谅，不然谁会去计较
比例当然不高 如果可以家用家务对半分 谁要给33000
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:35:00所以说咩，在外面工作就算领基本薪资都高过16.5k
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:40:0033000/2
其实没什么好吵的... 平均月薪超过5万的女生不会想当家庭主妇, 对领不到30k, 老公支付33k其他全包的确很有吸引力...然后家事做到什么程度叫好, 每个人标准也不一样
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:45:00没看到家用，扣掉家用就更少了，所以还是在外面认份工作实在啊
差不多吧...可能就台湾平均外面薪资太低, 不然以我同温层的状况来说没人会觉得33k主妇是 good deal
跟平分家庭责任比起来 男人应该也不觉得是好主意 也算是共识吧
作者:
tran628 (tran628)
2016-03-02 02:17:00如果今天老婆更会赚钱要求老公养家，同样的论调真不知道还成不成立
作者:
esrev (esrev)
2016-03-02 03:09:00你有一个人住过吗？我不觉得把自己和伴侣生活打理好跟只顾自己就好是单纯两倍欸。
像1天工作2H和1天工作8H的疲惫感也不会只有单纯4倍XD
作者:
esrev (esrev)
2016-03-02 03:35:00楼上这个我反而觉得还好，一般工作也是八小时，可是我是想说打理两个人的工作量并非打理自己的两倍。
我想表达的其实跟楼上你讲的一样啦XD会以为可以单纯用几倍来换算大概多半都是无经验者
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2016-03-02 04:16:00只会少于两倍吧，两个人住，地会变成要吸两倍大吗？一个人吃的时候炒两道菜，两人就变四道，那六人会变12道吗
所以说啊 经验看看不就知道了～ 现在有跟家人住的可以自愿说要包办家事1个月看看啊比起无经验者 我比较想听听看有经验的人跳出来谈觉得做全家的家事真的只是单纯倍数算单人份就好?
作者:
yaokut ( )
2016-03-02 04:29:00领不到三万的，应该也不一定有吸引力吧 XD 又没下班时间
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2016-03-02 04:49:00为什么有些人会以为全世界只有他们家有家事？那种所有家庭都有的东西，讲的好像古往今来没几个人作过然后一直帮别人脑补没作过家事，没作过菜，自我膨胀得很爽
一个人时是工作+家务 改成家务+家务 可能只会更轻松吧一个人在外面光是工作 就耗了差不多十小时 剩下的时间才是做自己的家事
作者:
kb81 (世界和平)
2016-03-02 07:00:00妳这么中肯只会被其他台女嘘而已
家庭劳务本来就该有产值，平常大家都会做的事变成职业所带来的压力也不同，到朋友家吃家常菜跟同一个人在餐厅收钱煮菜给你吃，你要求的标准总不会一样吧？会以为家事量能用一人基准加乘的人，大概就像以为跑全马跟两场半马一样吧，只能说有做过才能真正理解
作者: areosmith (航空史密斯(伪)) 2016-03-02 07:40:00
婚前:打扫自己来;婚后:我打扫浪费很多机会成本好伟大
收了钱"能力"就会自动升级成特级厨师还是超高校级家政妇XDD
作者:
kb81 (世界和平)
2016-03-02 07:51:00一种老娘结婚就是过得更好，不然干嘛结婚的概念一点也没有考虑到社会的现况，只会活在粉红泡泡里面实际上就是想感情勒索，你要出钱啦，我不想生拉，我不想带小孩拉，做家事很累欸，人家公主欸，帮人家挤牙膏拉
作者: s1030110 (不放手直盗懒觉到手) 2016-03-02 08:05:00
干 你说的太中肯必须推
G大我指的不是能力升值问题，而是要求的标准会随之提升，进而衍生出认为这是每个人都会做的事因此产生的轻蔑感我想表达的是当日常生活的技能变成一种职业时，无论是从业者对自我的要求以及所谓雇主对从业者的要求都与没牵涉金钱时是不一样的。职场妇女做家事如果不仔细或许会因为本身还有工作，所以另一半不会过度要求或检视，但转换为职业时不仅本身要有做到高标准的自觉，另一半也会默认这是她必须做好的事，所以以相对的高标准对待，但是却缺少对这份职业应有的尊重。
作者:
st88201 (shacil)
2016-03-02 10:15:00某k不用想那么多 反正你也不会有老婆
作者:
haewang (haewang)
2016-03-02 10:26:00讲这么多 重点只有"互相尊重" end
作者:
kb81 (世界和平)
2016-03-02 10:52:00说的好像台男都有洁癖一样，笑死人
你拿学生时期的分担家事当作全职家庭主妇这一点我就已经觉得你的评论真的只是"想像中的全职主妇"我国中高中的时候有一阵子晚餐都是我爸煮的 然后他也常常说那段时间他要上班回来还要煮晚餐就觉得煮饭根本没什么 但想想他煮的都是些什么内容...呵呵大家都要上班上课的时候对家事的要求会比较放宽诚心建议真正体验过所谓的"真全职"之后再来分享心得比叫有说服力所以我想听听看有没有哪个真全职家庭主妇快来分享自己其实没有很辛苦 我自己体验过半套(没有照顾小孩)就已经觉得很烦宁可当工作付钱了事的那一方
作者:
daytime (健康，快乐，好好活)
2016-03-02 12:31:00当过全职家庭主妇，之前之后都有工作，内勤，业务，开店都做过。现在是早上五点早餐店工作+中午煮饭+下午接个案，小孩上小学读半天。比起来全职主妇那两年真的很累……除了带小孩很体力活以外，还有就是心力耗竭的感觉。如果只是纯家务我是觉得33K很多，家务没那么忙，但是如果加小孩就差很多XD
好嘛你好厉害 所以我期待你未来快去做模范全职家庭主妇然后出来上网打其他主妇的脸 加油喔~也许你们家都是天赋异禀的强人嘛 就像有些学生根本不用预习复习什么的也可以考很好 当然难以想像凡人为啥要花一堆时间预习复习还要补习才能有点水准抱歉我用凡人的思考方式才会说要体验过才评论忘了世界上还有天才的存在至少我很难想像我这种凡人可以只靠1个小时卤出一锅菜真好奇你们家都吃什么喔 有没有什么诀窍可以教教能力
作者:
bettybuy (什么事都叫我分心)
2016-03-02 12:54:00其实我觉得这串讨论主轴根本歪惹
楼主:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 12:54:00你可以用电锅卤啊 而且你每天站在炉子前面站三小时炖菜？
有问题的家庭主妇呢电锅卤的菜不是我们家要吃的那种 我妈过去习惯煮的卤
楼主:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 12:56:00我才好奇你们家多闪亮亮三餐多豪华勒
味是用瓦斯炉慢熬的 和电锅煮起来的口感和味道都有差没有很豪华啊 偶尔也会随便快炒、水煮啊 但我觉得即使即使是最简单的快炒和水煮 光备料的时间也会将近1H可能我们家的资质都比较有问题吧 所以无法快速上好菜
楼主:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 13:02:00好啦是我错了我们家小孩都吃喷养大的 我一定好好唸书以后好好赚钱找个不可替代的多功能家庭主夫 到时候再叫我老公跟你分享他的感想好吗
上面写错了 是"加"备料时间将近1H干嘛要说是喷呢 烫、炒青菜很简单但也不是喷啊快卤和慢卤虽然时间上有差异 但不表示快卤是喷啊只能说每个家庭有饮食习惯和资质上的差异吧我猜我家有可能是我妈那边外省+客家 所以做菜都很繁复有一半是在帮老公做没错啊? 就我所认知真的会把自己当受雇职员的真主妇几乎是没有的 会提到都嘛是有人质疑主妇的价值
楼主:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 13:27:00那老公的钱一半也是在帮主妇赚的不是吗？帮老公做这一半家事如果真的这么委屈，那不做凭什么被白养著？
楼主:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 13:29:00是不是有人脑袋还一半想着要新时代男女平等，另一半又想着被老公养很理所当然啊
楼主:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 13:40:00我是指前面有板友说有劳动就是要有支薪才合理并且各种膨风他们的劳动价值 本来就是互相认同彼此的辛苦就好了啊 但我是指有些人完全把自己当外人好像自己一开始一点责任都没有我觉得很莫名其妙啊
我们家常常吵这件事情所以我可以告诉你为什么就是因为自己所做的事情不被认同价值 所以才会想要讲出自己做的事情其实有多少价值讲出自己的价值并不是真的以为自己没有责任只是受雇只是为了让人能够理解自己做的事情有多少价值而已如果能够理解这一点的话 其实根本不用继续吵 只要肯定对方是有价值的 话题就吵不起来了
楼主:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 13:47:00你如果觉得只是要对方认同尊重你的价值我就不是在指你啊 我明明从头到尾说得很清楚我是指觉得“在帮老公工作”包吃包住还要拿钱的人 对方当然有价值啊 但价值有高到像有些板友讲的做多一半家事包吃包住拿三万三还很委屈吗
我就说每个家庭要求的不同 有人可以接受33000有人不愿意 因为每个人想的不一样 你为什么会认为大家都一定要接受33000就是自己当主妇的价值？还有我已经说过会认为自己在帮老公工作的人多半是因为很多人不认为主妇是一份工作所以才会这样比喻真的结婚的人没有几个会认为自己是受雇于老公
楼主:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 14:13:00我哪里说大家一定要接受啊 不接受的话有人会逼他？只是要在那边算自己的产值就认真算啊 省下的家用开销怎么不算进去？只在那边用家政妇的时薪计算自己的产值真的很奇妙 只计算自己付出的完全不看自己得到的欸 要把自己跟专业的比事实就是他们根本天价啊 我又没说所有家庭主妇都这样 我就说的很清楚我指的是部分的人 你干嘛一直好像我不放过所有家庭主妇
因为你的陈述方式啊听起来感觉就好像在批评一个上班族觉得自己该领多少薪水的时候还要考虑到每天公司要给空调、茶水间、清洁阿姨等等从公司"获得"了多少福利还有你前面的推文就在质疑主妇包吃包住有值33000吗只是单指部分主妇的付出不到33000的水准吗?那要说清楚啊 你陈述方式听起来像是主妇没有包吃包住还月领33000的价值耶如果你是想表达明明只有60元炒饭水准却开价100 我可以理解啦
楼主:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 14:24:00我觉得男女共组家庭就是应该要金钱家事各负担一半啊 男生负担全部金钱了女生负担全部家事我觉得很合理啊 更何况原po还要给33000的零用钱 结果一堆人在那边计算应该还要从男方那边领更多薪水 然后把自己当作找工作谈薪水一样自己把自己跟打扫阿姨的薪水比较 那我为什么不能质疑家庭主妇的产值有他们说的那么高吗？男方在工作的时候有计算他为家里带来的产值 要求女方支薪给他吗？
你觉得合理别人不见得合理 问题就在于每个家庭要求的家事到底要什么样的程度 还有每个人价值观的不同男方光是负责家里开销的金额是否真的就足以负担全职家庭主妇的劳动值我个人是抱持怀疑的我做过的感觉我会觉得如果我只要负担家庭开销就可以饭来张口 回到家什么家事都不用做 也不用额外给老婆钱超省事的咧 3万3我宁可自己赚自己养自己光我现在有负担一部分的家庭开销就可以少做很多家事我就觉得划算到不行还是老话 没有体验过之前谁都可以把话讲得很轻松要不然就是些天才所以无法理解凡人的难处光靠想像中的家庭主妇要来质疑现实中的家庭主妇那就只会吵半天也没有共识按照你这种只会用自己的价值观和经历来评论世事的态度在我看起来就像是只喝过超商咖啡就去批评凭什么有人咖啡一杯要卖到一百多甚至两百多当然如果你想讨论像某连锁咖啡店明明只有超商水准却卖到快两百的话 那就另当别论了然后是男方计算自己对家庭的产值要不要老婆支薪好了啊老婆不就已经用家事付出了吗? 现在问题就在于男人养家的钱到底能不能同等换到老婆做家事的价值啊也就是因为这样大家才会在吵到底家庭主妇值多少薪资啊
楼主:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 15:09:00好笑欸你刚刚从头到尾不是在表示你的价值观你的感觉？你也是在用你的经验评论啊 在我看来你也完全没差啊 还是只有你的意见是真理别人的都是自以为？就说了我觉得家庭主妇漫天喊价自订产值很瞎 家庭主妇的家事一个月值五六万？就算家庭主妇有在外面工作时月入五六万 现在在家里有发挥他带给原公司五六万的价值吗？台大毕业去711打工也可以要求台大薪资吗 更何况这五六万是他代替老公做一半家事的价值 所以一个家庭一半家事价值五六万还不够？
对 我的意思就是说 既然每个人的经历不同 就没有必要只用自己的经验去质疑他人 这样不会有任何共识如果一个老公要求老婆每天给他现煮咖啡 一个老公只要老婆帮他泡即溶就好 你真的会觉得两个家庭的主妇可以用同样的价值水平来评断 我也只能瘫手我觉得你该质疑的应该是有些人只泡即溶给老公却觉得自己该有每天泡现煮的价值而不是用地图砲的方式去质疑"主妇"这个身分值多少
作者:
ccrhalp (哈哈help打错)
2016-03-02 19:23:00你看看你看看，其心有异，非我女性，说中肯的被炮成这样
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-03-02 19:36:00废话连篇的目的不就是想压倒原po 然后最后讲什么价值观不同
妳明显就觉得家庭主妇不是一份工作....家庭主妇也跟工作一样有爽的也有累死的，很厌恶妳对家庭主妇轻蔑的语气
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-03-02 19:38:00这么有先见之明 一开始根本就不用回应了 厂厂
作者:
sapii (沙阿皮)
2016-03-02 19:54:00如果只是单纯做家事真的还好，一天顶多三个小时就可以打扫
作者:
voohong (vhlhong)
2017-03-02 20:56:00好长吖。。。end
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2017-03-02 21:04:00图文不符可以当作闹板吗？
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2017-03-02 21:07:00先学会回文好吗..
作者:
nono1234 (未央)
2017-03-03 06:03:00所以。。。是哪牌沐浴乳??