Re: [讨论] 只靠学校的英文课程度能到哪??

楼主: l72 (偏向虎山行)   2016-12-14 16:39:06
※ 引述《ilovemus (io)》之铭言:
: 大家好~~
: 最近常常在讨论南向政策学习东南亚语文
: 的问题,但仔细想想,台湾学校的英文教
: 育好像也没做多好....
: 想问问大家,如果只靠学校英文教育,英
: 文大概能到什么程度呢??
: -不补习、家教
: -没有寒暑假游学
: -爸妈又非高知识份子
: 之前看某个台大外文的老师写过文章讲过这件事
: 忽然觉得台湾的语言教育怎么这么悲伤....
: 目前只认识一位这种人......但他很精准遗传了父母聪明的部分
我72年次,家父是阳明山大学毕业,家母是北商毕业,
不补英文不请家教,更没有寒暑假游学,长大之后也没有出国念书。
多益905,日文检定考旧制二级合格,目前在上市公司担任国外业务已近九年。
台湾的英文教育在我那个年代的确不怎么样,
大多数同学都是在国一才开始从abc开始学起。
但不补习不代表你的资源就只有学校。
我稍微分享一下我练英文的过程。
国中时除了课本之外,我天天(真的是天天)都听“大家说英语”,
每天半小时,从未落掉。
当时考高中还是联考,我们那年题目特别简单,我拿了满分。
上高中之后发现英文整个跳一大级,需要补充更多单字。
高一学校规定要听“大家说英语”时我已经在听同样是彭蒙惠出的空中英语教室了,
之后学校规定听landmark(现在还有吗?)、与常春藤,我也是每天都听还有背单字。
除此之外,高中时哈利波特出版,我特地去找原文书来看。
大学时念的是商科,大一有共同必修英听,
印象很深刻的是老师放了一段多益的英听考题以及一段CNN给我们听听看,
一向自诩英文不错的我居然慌了,尤其是CNN,单字量多到我根本不清楚在讲什么。
决定先从简单的开始听起,当时民视有英语新闻,一点一点开始扩大自己的单字量,
大二通过考试开始修英文辅系,发现班上同学的英文程度是前所未有的好,
第一次上课时才知道什么是人外有人天外有天。
(虽然后来久了之后才发现其实他们也没那么强)
研究所时为了考多益(毕业门槛600),强迫自己天天听一个小时的cnn,
发现与大一时相比自己已经能听懂很多,
但是因为研究所功课太忙也没怎么准备,前一天又熬夜,英听时一直恍神
最后考试出来是905分。
出社会后,负责的主要市场是英国,发现自己多益905分根本跟屎没有两样。
英国南腔北调用字又与美国不同,
纸上谈兵跟实际与英国佬作战完全是两码事。
上班到现在快九年了,我还是常常把看过的英剧在家当背景没事就一直听。
语言这种东西是需要长期累积的,不是补习或是游学个两个月就能达成,
毕竟不是我们的母语,需要长时间不间断地持续补充。
就算学校的教育方式不够好,那自己能补充的部分都做了吗?
学校给的补充教材都确实温习了吗?
如果没有的话,那英文又怎么会好呢?
作者: lookyour (柚子)   2016-12-14 16:45:00
反正就还是要靠自己吧,没心学给你再多资源都没用
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 16:46:00
原文不是在问中学教材的难度到哪吗?
作者: lookyour (柚子)   2016-12-14 16:46:00
但如果单单讲学校给予的资源可以到什么样的程度...那又不同了
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 16:49:00
高中单字3000字 词组1000个 应该连小学程度都不到
作者: jetaime851 (jetaime)   2016-12-14 16:50:00
XD 跟屎没两样 太中肯
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 16:50:00
如果因为什么目标要去拼这是一定的,但原po问的是学校的英文给了学生什么。
作者: winniekuma (Kuma)   2016-12-14 16:57:00
有种答非所问的感觉 还是重点是你英国经历那就没事
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 16:59:00
原po谈教育 你在指导原po读书方法...XD
作者: l8lcm (都敏俊)   2016-12-14 17:00:00
出生在美国就没这困扰了,语言而已嘛,只有弱小国家才要拼命学习国外的语言
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 17:02:00
教授不要这样,现在追求国际化XXD
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:03:00
弱小国家人民的宿命就是要空转数年的人生去学强国的语言.虽然学语言好玩 但还是有点悲哀
作者: kaichun (有病)   2016-12-14 17:07:00
现在要学更容易 资源更多了 例如youtube什么阿滴英文 最主要单字量还是要足
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 17:08:00
问题是社会对学生的期待好像是……好像大学毕业就该专科很强,英文能跟英语系或美语系国家的人流利沟通。套我三年前考完学测要留学的一句话:“干你他妈为难人啊~~~”
作者: jetaime851 (jetaime)   2016-12-14 17:09:00
认命吧 近几年东南亚语需求越来越多 话题要歪了吗XD
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:09:00
原po想讨论的应该是:学校的语言教育应该可以更有效率大家都知道语言要靠自学,但这样就架空了学校的外语课也就是学校课程和学生的实际进度产生落差,造成浪废
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 17:10:00
很难欸,目前还是70 80专注在读写。
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:11:00
读课外书、听美剧这些事情是每个学外语的人都在做的,既然如此为何不干脆把这个系统搬入学校,达成连结?这大概才是原po想讨论的吧也就是学校教育到底是被什么问题绊住脚,导致无法进行真正有效率的教学我还是主张最大问题是常态分班...唉....
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 17:13:00
考试啊(灿笑
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:14:00
考试是为了强迫被动的学生学习,对主动学生却是严重干扰还要顾及进度太快时,落后的学生心理受创,根本本末倒置
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 17:15:00
因为对一般学生来说可不是只有英文要念,相对而言英
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:15:00
虽然领先的学生能学得比较快,每天浪废几堂课时间也还承
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:16:00
受得了,但也不表示领先的学生就活该要浪废自己的时间那家里穷的怎么办?家里没资源,学校也绊手绊脚
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 17:18:00
就会连台湾学生普遍应该要会的读写都顾不好了。
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:18:00
还要花大把大把的时间去背那些长大之后就被淘汰的地理和相关科目(联考时代背过的那些中国铁路早就改路线了...)
作者: SILee (working for what?)   2016-12-14 17:19:00
要说学校语言教育的问题,很大一个问题在于常态分班语言这东西的学习效率很吃个人的成长环境背景和资质但是台湾的教育一直很鸵鸟的不想面对能力分班的必要性
作者: dowcher (monkey)   2016-12-14 17:21:00
靠自己 现在资源一堆
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:21:00
因为赞成能力分班的优秀学生毕竟占全人类的少数 投票都投不赢 还有一大群后段的学生想把他们拉下来
作者: SILee (working for what?)   2016-12-14 17:22:00
这让第一线的教师教学很难掌控每个学生实际的程度和学习到最后就是进度跟不上的直接放弃原本程度很好的靠家里的后援,也不需要学校教育的帮助
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 17:24:00
说到铁路现在不教了嘻嘻
作者: SILee (working for what?)   2016-12-14 17:24:00
中间程度的...老实说就英语学习来说很少看到这种的
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:24:00
我觉得考卷的文法选择题的错误选项也是很严重的干扰考试时,每回答一题,选出1句正确,得看3倍的错误句子
作者: SILee (working for what?)   2016-12-14 17:26:00
所以我还真的不知道中学英语教师到底能干麻...
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:26:00
这在学习渐入佳境的阶段很烦 不如拿来读更多优美的句子很多自学的人听说读写都比拜师的人道地 我觉得一部分原因就是考试时错误句子入侵到记忆区了
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 17:27:00
中间程度上八成是像我读写在国外都能用但听说平平甚至到烂的标准。
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:28:00
自学的人从没看过不自然的句子,反而用得流畅
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 17:29:00
教育的问题我有回文,但要怎改真的是没头绪
作者: lurba224 (=____=)   2016-12-14 17:29:00
你的读本是算课外读物吧...
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:30:00
中学英语教师有不少应征到国外的工作,就辞职了...根本是最实用的科目吧XD
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 17:30:00
其实现在高中都会订杂志了,跟国文的补充教材一样算课本范畴。
作者: HTCs5566 (HTC需要5566)   2016-12-14 17:42:00
语言的学习...天份跟兴趣很重要呀,我朋友英文很烂(连apple都要确认后来她去学日文,结果,50音拆开后,就不会唸了
作者: peachj (peachj)   2016-12-14 17:50:00
我是 看美剧 学脏话到后来还真的乱七八糟的学很多
作者: Zhang97226 (小槟)   2016-12-14 17:50:00
总而言之就是课内英文超鸡肋 不读课外没有今天吧
作者: peachj (peachj)   2016-12-14 17:51:00
课内我觉得也很重要其实高中好好念 单字已经很多在美国闲聊 就只差 那些美剧可以学的 乱七八糟的话因为口说不是课本
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 17:55:00
现在学外语最大差别就是美剧有中英对照字幕组有中英字幕 学习效率超高
作者: peachj (peachj)   2016-12-14 17:55:00
我是很废啦 反正我不爱唸书 到美国 沟通没问题就好 高中单字基本够用 就看美剧 学些乱七八糟的东西 生活上也够用ㄌ其实高中课本可以学很多 缺了那些 直接看美剧 应该很困惑吧?高中 有单字 又考文法 很好啊国中还教发音 超有用的
作者: powergreen (happyboy)   2016-12-14 18:14:00
高手
作者: willIwill (QQ)   2016-12-14 18:44:00
72年次 父母这样算高知识吧
作者: za527 (仙人掌好刺)   2016-12-14 18:58:00
71年次爸妈这样学历算很好了吧
作者: steffi2   2016-12-14 19:07:00
你国中到底一天花多少时间唸书?光英文就占半小时,放学后根本没剩多少时间。
作者: aikotoba (aikotoba)   2016-12-14 19:09:00
高中课本单字很少好吗
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 19:10:00
所以几乎学校都有配4500或7000的单字本跟订阅杂志吧?
作者: dafuhaw (大富豪)   2016-12-14 19:12:00
我国高中单程通车都1小时左右,车上都看英文,每天2小时不过我上大学改学日文所以英文没很好 上大学后就是走路都边看边走,大便时也看,捷运转车这类不需用大脑的时间都拿来看 其实也还好前提是内容要好看...像大家说英语我都看不下去
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2016-12-14 19:18:00
对www
作者: MissFate (retyye2331)   2016-12-14 20:13:00
说这么多也都不是学校的资源
作者: tracywu571 (ching)   2016-12-15 00:14:00
看到出生美国真好的,其实他们也要学西文跟拉丁文/古英文喔~
作者: miikal (miikal)   2016-12-15 00:17:00
学校教育那几千个单字词组加上所学过的时态文法如果全部熟练到可以运用的程度,其实就很厉害了口说可能不足,但底子好要加强也比较容易较容易
作者: linyap (miche)   2016-12-15 00:48:00
你父母学历很好啊 我的爸妈才国中国小而已

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