Re: [问题] 同婚的逻辑问题

楼主: yuponkimo (沈侠)   2016-11-26 19:58:18
※ 引述《piggy51016 (雷雷雷)》之铭言:
: 小弟不专业路人
: 前几日在刚好一个场合上跟基督教的朋友讨论到这件事情
: 我自己讲完觉得我自己逻辑有点冲突
: 不想发fb那我同温,发数字又觉得十篇只有一篇认真回,所以来这里请教
: 朋友说他真的很支持同性恋另立伴侣法
: 保障所有签同意书,遗产等相关权利
这里很好应付,我再多补充几点。
这这个说法,我们是不是也应该禁止家中有未成年子女的人离婚?
即使其中有人会家暴、吸毒、赌博或做出身为家长极度失格的事?
或是强制把单亲家庭的小孩带给寄养家庭?
: 但她觉得孩子天生要有爸爸妈妈
: 并播了一个成人表示她很爱自己的妈妈跟其伴侣,但表示成长过程中真的需要一个父亲

: 影片做论证
: 我表示如果要这样想是否该限制取不到老婆的人或是离婚的人领养小孩
: 照朋友的主张如果要讲的确该考虑这些事情而他也认同
: 但接着他回问我说
: 如果两个人不论性别可以成婚缔结家庭
: 那三个人四个人的多元成家
这就是谬论了,完全没有关联性。
不过我认为会有这种谬论出来是因为同性婚姻法案跟伴侣制度一起提的关系,
我个人认为应该要分开的,毕竟有许多人无法两者都支持。
不怕被嘘,像我就无法支持多元成家法案,
对小孩权利的保障太少了。
: 近亲之间是否也可以
这个地方超扯,
完全无法理解怎么扯到这欸,
先不论家庭伦理,
光遗传上的风险就无法允许了。
为了防笨,我先解释一下,
我并不是把家庭伦理当自助餐,
事实上,同性婚姻并没有触犯伦理问题,
比较有问题的是伴侣制度那块,
希望他们先把伴侣制度里各个亲属间的权利义务关系彻底定好再提。
: 如果都是行为能力人的话
: 那同婚支持者的终极目标是否也该一力推动
: 我思考了两天
: 发现不管我自己怎么觉得听起来他的说法都是合逻辑的
: 但总是觉得怪怪的
: 想请各位逻辑高手告诉我我的思考哪边有盲点
: 或是哪些书目提到的可以参考
: 谢谢大家
作者: james13112 (宇宙级边缘人)   2016-11-26 20:19:00
不懂反对的一直把多人 人兽 近亲绑在一起干嘛 连想X摩天轮的话都能讲 一对情侣和上面那些根本没关联吧
作者: tracy0620 (六兩凍)   2016-11-26 20:20:00
全扯在一起才够耸动妖魔化,让不完全了解的人更加误解
作者: meowyih (meowyih)   2016-11-26 20:36:00
遗传风险? 结婚不等于要生小孩, 这话别忘了 :p这逻辑是赞同同婚的人说的, 不是我说的 = =a先说, 我不支持近亲结婚, 只是觉得支持同婚的人讲的逻辑有时没有真的像他们以为的那么坚不可破 = =a
作者: ssd123698745 (noel)   2016-11-26 23:14:00
假设就是不会怀孕(超完全避孕、结扎、或甚至有生理问题),难道近亲性关系就能接受吗?所以说到底还是感觉问题,不是逻辑问题近亲性关系有什么伦理问题呢?假设不生小孩、不结婚,这样应该没有什么伦理问题(或是有但我没有考虑到)所以我好奇具体的不生小孩不结婚有什么伦理问题呀我是真的没有想到,权力不对等可能算吧,但是大众对师生恋的看法也没有这么严格是,他触犯了什么伦理 对他人又有什么影响呢?显然更贴近于“悖德”的一边 是谁决定的?因为比较多人这样觉得吗?那要是公投出来反同婚的>支持同婚的,同志就应该接受这个结果吗?2也是一样阿,因为老师不对等比较少所以OK,父母不对等比较多所以不OK,那条线在哪又是谁订的?那姐弟呢 兄妹呢 不对等的情况慢慢减少,到底哪一刻会达到我们"可接受"的范围当谈同婚时,我们都是自由派,谈近亲时,又都变回了保守派,这样思考一下,是不是比较能够搞懂反对同婚的在想什么呢?那得要证明什么是贴近于“悖德”的一边然后又是,我们可以因为他“悖德”,即使没有损害到任何人权益,还是依然禁止吗?谈论逻辑时,还有嫌假设情况太多的喔...我的问题就是有一对无法生育的兄妹想要疯狂做爱,为什么大众不能接受,这样而已我的答案很简单,因为我从小被灌输观念这样不行,所以会觉得怪怪der,我也说不出什么逻辑,这只是一个非用理性做产生的感觉(决定)*非理性所产生的决定(感觉) 上面在打什么XD那你觉得那对兄妹可以疯狂做爱吗?我要说的其实很简单啦,我们靠感觉(直觉)做出决定后然后才开始用理性找一堆理由来包装而不是一开始就用理性做出决定会因为逻辑不顺而改变立场的人,也是少数(所以你能了解反同人士为何逻辑说不通,还是不愿改变立场了吗
作者: ashclay (灰泥)   2016-11-27 00:14:00
还有更简单的 因为圣经就是这样写
作者: ssd123698745 (noel)   2016-11-27 00:16:00
那也是一个直觉阿,我们在了解优生学和伦理问题前就被灌输了不能和近亲结婚的观念,也是一样的同性婚姻也犯法。(因为说根本无法结,所以也没有犯不犯的问题XD)那他们争取的话,你会支持吗?这个逻辑的最佳解应该是,有优生学疑虑的男女都不可结婚而非只针对近亲&结婚&性交这样这对兄妹就可以疯狂做爱,又不会产生其他近亲优生学疑虑了但这样会不会导致夫妻死不去验XD 想说没这么虽BTW,近亲性关系是告诉乃论XD也就是说以现行法律,也是没有顾到优生学的就修成下面那样阿,没有优生学疑虑的男女不受规范所以说到底要循环了阿,风俗传统到底谁说的算就我的观察一个一个问的话,反对同婚的人可不少喔例如我家老人都反对同婚,只是当然没有像护家盟那么机动上街抗议还有一大批人觉得专法可接受不一定要修民法民调显示55波甚至反同婚>同婚的也都有所以如何证明反同婚不是我们的风俗传统?
作者: ashclay (灰泥)   2016-11-27 00:52:00
看wiki 年纪越轻越支持所以老人反对不意外
作者: ssd123698745 (noel)   2016-11-27 00:52:00
在我的脸书同温层里我也以为台湾80%的人支持废死了又循环拉XD 那应该聚焦在遗传疾病而非单纯的近亲有优生学疑虑男女不能结婚,性交有罪提民调和公投只是为了验证"风俗传统"不能决定人权是当然的,否则黑人和女人到现在可能都还不能投票不过我又想到一个问题,怎样叫有优生学疑虑即便近亲也不是必定会产下问题宝宝,那几%应该禁止我也没有要和你战输赢,只是想说提近亲其实并不扯而看起来很强的那些逻辑,其实也没那么有逻辑简而言之大概就是四楼说的那样XD话说现在也是告诉乃论,大家谈好就不犯法了不过没有结婚大概只能自己办理收养之类的订定结扎这个肯定会吵很久...
楼主: yuponkimo (沈侠)   2016-11-27 01:14:00
用编辑好麻烦,我直接用推文吧。吵很久是当然的,毕竟我们不是独裁国家。但民主国家就有这个好处,都可以谈都可以吵

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