Re: [难过] 反对同婚的是住海边腻？
楼主: death840922 (馒头~) 2016-11-16 12:22:03
关于同性婚跟直系血亲婚或者人兽婚这些类比
人家争取的是法律上婚姻，不是基督教婚姻也不是你定义的婚姻
换言之，人家要的是登记跟法律上权利，就算神父不帮他们证婚并且不承认同志是基督教
承认的婚姻，那也无法勉强神父，同时神父也无法干涉法律给的权利。
既然讨论的是法律，法律上的婚姻是什么呢？
亲属法没明确定义，学者有些指出是要一男一女基于永久共同生活为目标订立的法律关系
因此，“意思表示”就很重要，两端都得明确表示要结婚才行
请问你怎么举证那条狗愿意跟妳结婚？
直系血亲最大的问题，就是双方有抚养关系，
立法者同时也认为这样的扶养关系中，
上对下容易压迫导致下位的做出不由衷的意思表示，
或者下对上容易因为依赖情感做出错误决定，也许那不是爱芸芸。
个人认为这部分的标准就有待商榷，亲属法有许多标准都是立法者说了算，就如同结婚年
龄，
男18女16就“突然”有了能正确做出结婚决定的能力，
这相当不科学，有修法空间但目前没人提。
但人兽婚真的是不用想了，除非哪天动物会说人话，还有实质融入人类社会的能力，才能
认定动物了解什么叫婚姻。
最后，即使是争议性的同性婚，这也不是世界上大多数人变成觉醒青年才支持的
法律往往是人的权利跟社会利益在天平上秤秤看，同婚就是一个基本人权且无造成社会危
害的例子
在法律人内早不知论理多少次，有兴趣可以看看美国大法官对同婚的判决
同场加映：其实一夫一妻制也很可能是缺乏基础的，只是不知道什么时侯会废除
有误请指证
人家争取的是法律上婚姻，不是基督教婚姻也不是你定义的婚姻
换言之，人家要的是登记跟法律上权利，就算神父不帮他们证婚并且不承认同志是基督教
承认的婚姻，那也无法勉强神父，同时神父也无法干涉法律给的权利。
既然讨论的是法律，法律上的婚姻是什么呢？
亲属法没明确定义，学者有些指出是要一男一女基于永久共同生活为目标订立的法律关系
因此，“意思表示”就很重要，两端都得明确表示要结婚才行
请问你怎么举证那条狗愿意跟妳结婚？
直系血亲最大的问题，就是双方有抚养关系，
立法者同时也认为这样的扶养关系中，
上对下容易压迫导致下位的做出不由衷的意思表示，
或者下对上容易因为依赖情感做出错误决定，也许那不是爱芸芸。
个人认为这部分的标准就有待商榷，亲属法有许多标准都是立法者说了算，就如同结婚年
龄，
男18女16就“突然”有了能正确做出结婚决定的能力，
这相当不科学，有修法空间但目前没人提。
但人兽婚真的是不用想了，除非哪天动物会说人话，还有实质融入人类社会的能力，才能
认定动物了解什么叫婚姻。
最后，即使是争议性的同性婚，这也不是世界上大多数人变成觉醒青年才支持的
法律往往是人的权利跟社会利益在天平上秤秤看，同婚就是一个基本人权且无造成社会危
害的例子
在法律人内早不知论理多少次，有兴趣可以看看美国大法官对同婚的判决
同场加映：其实一夫一妻制也很可能是缺乏基础的，只是不知道什么时侯会废除
有误请指证
作者: hjhj2005 (泰山茎乘五) 2016-11-16 12:29:00
推！我没办法具体讲出这样的话！
作者: Beersheep (一心不乱) 2016-11-16 12:30:00
近亲结婚的话每个人都来个光源氏计画就好啦
作者: meowyih (meowyih) 2016-11-16 12:30:00
狗那个当然没问题, 法律本来就是以人为基础定的, 但你说的扶养关系完全无说服力, 感觉是自己掰出来的理由, 如果
作者: Laziest 2016-11-16 12:31:00
其实还是嘴砲,法律~能逃避+钻漏洞的多去的
作者: meowyih (meowyih) 2016-11-16 12:31:00
说是扶养关系会有问题, 法律上应该是订 "有明确扶养关系不准结婚" 因为扶养者不见的是直系血亲
作者: Laziest 2016-11-16 12:32:00
最主要问题还是"社会的接受度",也就是默认的"社会共识"
作者: meowyih (meowyih) 2016-11-16 12:32:00
直系血亲不准结婚分明是小孩的健康问题, 跟啥扶养有啥关系?
作者: Laziest 2016-11-16 12:33:00
因为大众会抗拒+难以接受,所以才会有这些问题人兽交、恋童、近亲杂交,只要有场所+对象ok,谁理你法律?只要没被抓到+能逃脱,你要囚禁性奴、眷养奴隶,谁管你?
作者: meowyih (meowyih) 2016-11-16 12:38:00
我哪时讲过人兽昏了, 拜托你别造谣好吗? 真的很受不了请在我这篇推文下写更正, meowyih 并没有讲过人兽婚
作者: Laziest 2016-11-16 12:38:00
当这些东西你把它放到台面上,社会共识、接受度就会运作能抗拒or改变社会的价值、认知洪流,就能转正~反之亦然没人规定一定就要结婚啊!我一样可以三妻四妾,法律咬我?只要三妻四妾能接受,对外口径绝对一致,你能怎么样?恋童、近亲杂交的也比照上面以此类推阿!只要我不宣扬,根本没有社会观感+道德问题,法律也抓不到你说白了,你要把同性问题拿到台面上来,自动会受到大众审查不结婚就没办法在一起一辈子?名正言顺的名分很重要?
作者: senaku (大大) 2016-11-16 12:50:00
结婚才有法律上权利义务的保障 很难懂吗
作者: sukikunai (______) 2016-11-16 12:50:00
你可以这样说是因为你有结婚的权利，但是同性恋没有所以同性恋才要出来争取结婚的权利阿!!
作者: chihchuan (Andy) 2016-11-16 12:54:00
推
作者: yasai (野菜汁) 2016-11-16 12:58:00
关于上下权威关系，在异性恋中也有很多，难到要立法禁止？关于人兽，黑猩猩经训练可以沟通与表达意愿 有错误欢迎指证
作者: ttttde (假卡麦) 2016-11-16 13:01:00
我觉得结婚只是一个阶段罢了，重点是让社会能够接受同性恋
作者: lemonneko (欸楼表) 2016-11-16 13:02:00
推推
作者: tyrone126 (乱到最高点) 2016-11-16 13:04:00
去年好像有本土剧女星争亡姐财产的新闻，忘记是谁。
作者: senaku (大大) 2016-11-16 13:05:00
麻烦要人兽的自己去立法好吗 不要牵拖到同婚这边来
作者: w603210326 (炎) 2016-11-16 13:09:00
重点是吵同婚为什么会吵到那些，扯那些的人根本无限上纲毫无逻辑可言想跟自己宠物或自己家人结婚的人就自己去争取啊，干同志婚姻屁事喔
作者: ru899 (爆米花) 2016-11-16 13:15:00
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" target="_blank" rel="nofollow">今天如果这位高儒贞小姐是位男性，他的兄弟姊妹能够告她的遗孀侵占遗产 伪造文书 盗用印鉴吗？？！作者: hjhj2005 (泰山茎乘五) 2016-11-16 13:23:00
楼上血淋淋例子 帮QQ
作者: CPQ (CPQ) 2016-11-16 13:24:00
为什么不能告？+法院没还公道？血淋淋？
作者: yasai (野菜汁) 2016-11-16 13:24:00
你都说不见得了，表示不是全部，所以你认为应该立法禁止难以摆脱的权利关系间的婚姻你怎么得知某些人类能比黑猩猩更了解婚姻。民法规定非监护宣告的重度智能障碍也能结婚，你能肯定所有重度智障比所有黑猩猩更理解婚姻吗
作者: shomap (虫青虫廷) 2016-11-16 13:28:00
要结婚也行 你先帮那些猩猩办身份证 废话说再多也没用
作者: senaku (大大) 2016-11-16 13:28:00
拜托你快去跟黑猩猩结婚 大家都支持你 不要再吵了
作者: yasai (野菜汁) 2016-11-16 14:02:00
能跟death大这样讨论真的获益良多，ptt上大部分的讨论是较缺乏条理的。我想到的例子像是未登记的扶养关系。重度心理疾患的医病关系。有没有更严格我觉得是看情况。先说我个人视异婚 同婚 近亲婚 人兽婚为同样的，他们都应有结婚的权利。我绝不是利用滑坡反同婚，朱家安也解释过这样是缺乏逻辑的。我只是觉得有太多人反同婚却歧视近亲婚，逻辑可议。
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2016-11-16 15:10:00
在我看来同婚和近亲婚还是有差别，造成的影响不尽相同
作者: InMontauk (瞬) 2016-11-16 15:26:00
近亲婚在法律上的考量又不同 可以另外讨论这个限制合不合理 但跟同婚根本没什么好类比的
作者: xxsnake 2016-11-16 15:43:00
都能够推翻自然造物的性别问题而结婚，人类自己订的伦理规则更没说服力了
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大乱斗) 2016-11-17 01:26:00
推文章很清楚