看了很多男女薪资不平等的文章有感而发
先说 我支持男女平权 我不觉得女性基因上能力比男性差
就算基因上各有擅长领域也是后天可以轻易弥补过来的
再来我先讲结论
现在女权运动看到女生薪资低 没有女性高阶主管 就觉得男女不平等
但现实就是 公司是要看你能不能赚钱 歧视? 歧视能吃吗?
女生薪水低 就是女生能力低
再说一次 就是能力低
但 这个能力 不是基因先天比较弱
是因为社会期待文化导致
导致依赖心重
就算没有依赖心 独立上进的女性因为社会刻板印象 给予的训练教导也会不同
1. 很多父母从小就是觉得女生就嫁就好 男生要上进且要负担经济
当社会期待不同 自我期许与进步动能就不同
而就算有部分女性觉醒想要独立 但女性圈子的文化毕竟会相互影响
整体企图心不如男性
2.
先说 许多职场女性都很尽责 平均而言我觉得比男生尽责认真
但我看ted上一个女生讲的 他说男女职场上位者之所以有差
是因为社会觉得女性到不了这么高的职位 所以给的建议都是中阶主管的建议
比如说我看到周围很多女生朋友充实语言或电脑能力
面对职场问题增加人际能力
这是上位者或社会对女性的期待 也就是一个好的中阶主管
而相对的 男性被给的建议是领导者的建议 比如说对于公司愿景的理解等等
我想客观上 因为社会期待不同 给予建议不同 导致确实
女性就是"没有高阶主管的能力"
但你说有没有高阶主管的潜能?
我认为有的
但是女性自己与社会不会这样培养女性
如果不认清这两点
吵玻璃天花板或是男女薪资不等的新闻
我觉得反而会让人厌恶 因为现实女生圈子有一种依赖感
不能说全部 但确实有一定比例在
同理 父权社会(我很讨厌这个词因为男性也是受害者)
导致对女性训练或期待都不往高阶主管的方式训练
毕竟到高阶主管 要看的是政治 是经济产业全景 而不在是个别能力
就不能怪女性高阶主管职位较少
总结一下
女生薪资低 是因为女生能力较不足
但女生其实很多很认真也很聪明
能力不足是因为社会期待导致企图心不足 与能力培养不以顶尖为目标
所以女权主义应该要倡导的是
男女潜能一样 请不要觉得我们都无法成为顶尖
同样的 也鼓励女性把目标放在顶尖 也鼓励社会给予女性成为顶尖的教导
还有鼓吹 男女潜能一样 经济上不用倚靠男性
文化没改变之前 能力很难改变
能力不改变而单纯争取高薪资
我觉得会被瞧不起
在此没有瞧不起女性 我觉得男女潜能一样
但是后天文化与社会期待才是形塑能力的关键
如果不同意这篇论点的女性
可以想一想 社会文化是否会型塑女性对自己的期待
以及社会给予男女的职涯意见是否会受性别刻板印象所影响?
而男女对自我的期待是否会影响能力?
社会给予男女不同的职涯期待与职业训练是否也会影响能力?
如果如此 不可否认 社会刻板印象会影响女性平均能力
既然能力有别 为什么薪资会相同呢?
所以我们可以看见 女性多数都是很好的员工 尽责认真 基础能力充实
但是不具备成为顶尖的企图心与能力训练 如此而已

雪！花！苗！苗！

推 帮你补血

帮补血

你这话我以前就跟我的女生朋友讲过 结果她们的回复不外乎是男生本来就要让女生 都是你们男生害我们女生在职场被歧视

?

我们男性比妳们领多一点点薪水，是因为当铁达尼号要沉了的时候，妳们可以跟小孩先逃，我们要留下来当那个帮忙别人结果葛屁的衰咖 by 比尔博尔比尔博尔比较露骨一点XD

如果我在铁达尼号 船沉时 我一定要去帮忙演奏 摇铃鼓....

女生应该争取当兵的权力

学姐不是说都不应该当兵 反战才是阿希望他的话可以对习主席说 而不是对被迫当义务役的台男

反战这论点挺狂的

你没考虑到怀孕的因素...能力差不多的男女都有家庭，雇主会先升男的，至少不用冒着怀孕缺工的风险

资质无法成为顶尖的怎么半，夜里哭哭吗？

社会期待这个观点蛮有趣的

我听你在屁 有多少男人为了养小孩要身兼母职 不能任意加班

我觉得医院男医生跟女护士应该要薪资平等 大家说好不好

总统大位应要有女性保障额 才是男女平等

我认为总统应该由平均一颗睾丸的人担任

等等，那医院女医生跟男护士的薪资应该怎样才是男女平等??

有人在乎吗? 女医生赚比男护士多 应该der

社会期待错误不合现实 不去争取 那10K和22K有什么差别 反正我薪水又没那么低 讲的争取就是因为能力不足www

想到FB女执行长的书挺身而进

邻居失火也不用管 又还没烧到你家╮(╯▽╰)╭

不管啦 反正女性平均薪资就是要跟男性一样高

前提就错了 有些差异是天生的根本不是‘可以轻易弥补’的前提错了 后面当然就更错了

我建议女权团体可以立法把男人睾丸通通割掉这样就平等惹

推，觉得社会期待才是天花板最主要的原因，尤其是以脑力为主的工作

感觉这篇没啥人气，先推一下好了

我不觉得女权争错方向，应该说女性主义者有很多种派别，认同你这种的女性主义者有之，争取保障名额跟薪资的女性主义者有之

先推

能力问题啦　再怎么样也没有领比我低才35K的男生了因为我天生就是蠢材　很多女生也年薪几百万的好咩

看过书本讨论女生当领导人要克服的现象，印象有二点：被人凹帮忙不敢拒绝，和不好意思下达明确的指令。

轻 易 弥 补妳去当搬家公司啊 轻易弥补

男女潜能一样的说法 毫无根据

搞得像成天被害妄想症 我哪天养只玛尔济斯送去当牧羊犬好不

93%的职场受伤是男性 99%的战争死亡是男性女权都不出来靠邀 老娘也要受伤死死看

女权争取没有错，错的是假借女权无限上纲的人

如果男人睾丸的分泌物质是造成男人比较容易发动战争的因素 真心支持立法幼年割除但是要等iPS细胞技术发展成熟之后

如果男女在银行被挟持 大家会说先放女生男女约会 女生会希望男生买单展现绅士风度男女结婚 女生会希望男生来个浪漫求婚 给自己幸福所以男生薪水多一点不行吗？男生才是不平衡的一方勒 女生既得利益者还嫌女权自助餐不是浪得虚名还有 女生薪资低 社会不会歧视妳 不会有包袱男生如果薪资低 大家就会说你不是男人 女人会嫌你没安全感

女权会遮着眼睛说你们父权压迫

我建议以后抢银行犯是什么性别 就该先释放另一个性别

资本主义社会 她们可以出面打造一个女权企业 专门提拔女性 用行动证明自己信仰的理念 会比整天谴责父权来得有意义

男的抢放女的 女的抢放男的

楼上 你怎还在用男女二元分类呢

对啊 现在最潮的理论 性别会流来流去喔 别落伍了

是楼楼楼楼楼楼楼楼楼楼楼楼楼上先说抢银行都先放女啊被插楼惹

觉得你完全检讨错人..给予不合理社会期待的那方就是父权的加害者，为何要反过来检讨受害者呢？

口苗

所以男人不能当家庭主夫，女人怀孕常被火 这就是父权啊 两个性别都被限制了问题是大家敢负冲撞体制的后果吗

女权自助餐不是讲假的 好处抢着要 坏处不负责

你错啦，是因为父权强迫女性选文组的关系

非常同意 我是女生QQ

推 改变刻板

放眼政界 商业界 音乐界 体育界 棋界你在这说没比较差?

我就被老板指出过这个缺点：被人凹帮忙不敢拒绝，和不好意思下达明确的指令。她说我在工作场合要放掉女性社交方式的那一套

啊不然咧 工作场合来交朋友的腻?

推

应该争取母系社会的崛起 支持~!

大叔职场12年的观察 上头有任务要找人顶女性闪躲推托的情形明显比男性高许多 而这些任务通常就是升职的跳板 需要扛上司给的责任 坦下属的闲言闲语 当然相对报酬也高 一句话想那个高度与报酬不要只出张嘴酸"都是刻板印象害的" 真正给妳机会表现又成了缩头乌龟对了 两性平权之外 大叔认为单身权更重要 知道职场上哪种人最该死吗? 单身+男性+菜鸟，如果住得近又会开车就无敌该死 任务下来时大叔最常听到女同事唉:这我不行啦~我是有家庭的耶! (杆灵粮，结婚无敌~有小孩更是无双爽放)

小孩一直都是无双阿

我遇过最敢讲的是 等我忙婚事再说→等我生完小孩再说→我小孩还小……(n年后小孩长大了)→这事就让年轻人去磨练啊 (转身继续揪团购)重点是这种人扯两性平权时还特别敢讲 所谓的"事实"绝对不是一句"刻板印象"就可以坦的

每次看到推文里面一堆对女权的误解就很疲惫，“男人要礼让/保护女人”，这就是父权下的产物啊！会这样要求男人的女人根本不是女权的支持者好吗，身为女性主义者真的一直觉得有这么多老鼠屎很衰。然后回原PO，“父权”用词的确很多男人听了觉得刺耳，但其实父权真正指的是“家父长”，不只女人，男人也会因为承受家父长的期待和压迫受害。

很多人觉得女性就一定是女权支持者 其实有些女性反而想要的是父权红利

的确大部分女性在职场上完全没有当高阶主管的能力，因为没有想当高阶的野心。不然我自己包括几个朋友现在身为主管，年薪都是屌打男性。

其实我觉得这篇讲的不错啊

这篇文的很多人都需要去听听Emma Watson的演讲:Emma Watson at the HeforShe campaign

救援投手艾玛华森登板了

然后再回原文，女性主义针对“名额保障”这件事情有不同看法，我是比较支持原PO的～整个社会还是隐隐期待着女性具备温柔跟谦让的“美德”，要突破这点成为领导者的确很困难

很多人看了几个老外talkshow就觉得自己很懂女权了阿

女性也有能当兵的潜能

先让我笑个五分钟

艾玛华生又要上来救援啦

首先，我们要搞清楚两件事，第一：争取同工同酬本来就建立在“男女能力一样好”这个前提下；第二：玻璃天花板的形成是建立在“女性一定比男性差”的前提下。当女性根本没有机会表现自己的时候，刻板印象根本无从被打破，这也是为什么许多权益争取者会优先争取“一个机会”。

再说一次你个头啦

再来，从原po的补充说明看起来，你并没有觉得女性的天生能力比较差，换句话说，女性不应该同工同酬的理由，源自于“女性比较可能要照顾家庭”、“女性相对较为依赖”这一类的“女性特质”。而这些女性特质，就叫做刻板印象，没错吧？所以，我们可以发现，当刻板印象存在，无可避免的，老板不会想给这些“随时可能会离职”的女性员工更好的待遇，于是，当家庭需要人力时，女性在多数情况下属于鸡肋的工作就会是第一个被舍弃的，而这个结果则加强了“女性无法胜任工作”这份印象，形成一个死循环。因此，为了突破这个循环，作为女性，我们只能逼迫出一定的机会，让有能力又不想困于家庭的女性“获得机会”，尽力去打开这个死结。对了，正因为女性特别熟悉社会对于女性的期待和压力，所以玻璃天花板的情况在女性主管身上更明显喔>__^～*刻板印象可不是上街头喊喊口号就轻轻松松可以突破的东西啊

光是打算怀孕生小孩就会被刷掉（还有一堆“被辞职“） 说这是能力有差？ = =

有多少女性愿意自己去上班 让老公在家当家庭主夫？版上大多女性都不肯吧台女大部分都想当被好好照顾的一方 然后哭说女权不够高

人类学对母系社会的研究发现，女生少了野心和竞争心其实是后天教育育成的。

这篇极中肯

不过这种刻板印象存在，对于想重心放在家庭的男生和想重心放在事业的女生都是压力； 想改变的人建议还是从自己的择偶选择作起，并多支持消弭刻板印象的论述者/作品

怎么还有人在拿生小孩当理由...

生育率垫底的国家 怀孕登版救援的频率却完全负相关，，真是有趣

认同这篇观点

推 社会结构上的问题不是那么容易被打破 也有很多人并不是真的了解女权及背后的涵义 同样身为女生 如果要追求好处而不愿意承担责任的女生 我也是无法认同的 但更不能接受的是很多人误解女权以及用自己都没发现的刻板印象及价值观继续丑化女权争取

同意原Po的观点，很多时候是女性因为从小社会给予的价值观而无意中限制了自己，可以去看挺身而进这本书！

楼上punksir的推文就是标准打击错误啊，这种只想拿好处的台女要的是父权红利，不是女权，别再乱战女权了好吗～如果这么讨厌这种台女的行为，更应该支持女权主义者啊XD

楼上yabe是好熟悉的画大饼

阿怎么一堆fb号称女权的粉专都那个调调，当兵吃屎论之类的还是美国总统是女性求职天花板

推

讨厌的就是又要父权红利又要鬼扯女权的投机分子

太中肯了！！！

是你搞错女权要争取的方向

被战就切割并拿定义和目标护航 和某教很像R可以拿一部影片代表全体的话，那也有影片打着女权旗帜实际作为完全自助餐der 也可代表全体惹不能摆脱x队友自称同阵线，又不脱离团体，就只能沦为和自己厌恶的落后意识团体同等级另外定义吼团体中的不同人也有差异 想要弭平差异就会地图砲

如果女性不用生小孩育儿 其实可以展现很好的能力男女薪资差异很大的原因就是育儿大部分由女性负责即使是双薪家庭 也是母亲请假照顾小孩 光怪女性能力不好我觉得没有看到女性需要花更多时间处理家庭责任

对啊 台湾生育率1.1x 全世界第三低 好多小孩呢薪水比老公高咧...妳自己去看这版开另一半的条件有什么

你说的是事实，但你从理想主义来执行，你认定的那派女权从实际面执行，效果就…可以想像了，最好的情况是该并进“从教育着手”几乎是每个议题的最终解，但我们有什么样的教育资源在平权这块？说当然是很好听，能从社会文化思想来立刻扭转不公真的很好啊，但不太可能而从实质制度角度下手，虽然一时之间会有你提的问题（能力跟不上平等薪资）但薪资先有机会一样，男性就比以前有机会是回家顾小孩的那个，许多平等风气更有机会走入一般人心里，平等思潮才会选择教育女儿当领导人，这才是比较实际的因果关于先从制度而非教育着手，平权人士早就想过了，而事实是两个都有在做，不过效果嘛…法案有机会直接推动改变薪资数字，观念…看上面推文有些还以为自助餐台女=女权的，就知道多慢XD

楼上 自助餐女性通常都说自己是女权支持者所以上面推文说的女权是广义的

妳们货真价实的女权自己先清理门户吧 女的就护短根本没完没了#1O29BMEH

看了原po的推文给支持

你的见解太中肯 给推

基因上各有擅长领域也是后天可以轻易弥补过来的??xDD 你确定同样一个从来没接触到的工作 你请一个台大医科的花三小时练习 跟阿萨不鲁的花十小时练习 前者还是屌打后者我认识一个原本只能进建中普通班的学长，但他因为科展保送进入建中资优班，结果高中三年被电的信心全失，基因上的差别能轻易弥补?在建中只有0.01%~1%的差别就是如此，何况是外面的世界?基因上的差别能轻易弥补?呵呵，我笑惹~~~

那个，性别打结这本我现在读到一半，中间有一部份在分辨几个（不是全部）女性主义流派。所谓保障名额同酬之类的算是自由女性主义一派。这本我觉得不错可读另外是你这边提的这些部分，在各国的推展上反而比较是后期的推广？最近正好看到这篇：https://dq.yam.com/post.php?id=6769也有听过新西兰友人(毛利人母系所以他们貌似很平XD)刚好跟冰岛反过来的是他们要瓦解男性那边的性别刻板就是有苦心里吞的帅气悲剧英雄形象害他们的男性自杀高居不下，要宣导男人有心事要倾吐。

根据研究证实，决策团队的性别多元性越高做出来的决策品质会越好，所以根本只是男人不愿意放权给女人罢了，别再说什么女生能力就是比较差