Re: [新闻] 苗博雅谈母猪教:厌女文化,其实反映了背

楼主: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-10-23 11:44:27
※ 引述《werttrew (发点优文赚P币)》之铭言:
: 原文很长,但可以简单分成几个部分
: 第一部分,将所谓的“母猪教徒”
: 与韩国仇女、纳粹、三 K 党 画上等号
: 这一部分,老实说是最没有讨论价值的,却是占了整个文章最大的篇幅
: 简单来说就是下面这段话而已 (因此删了半数以上的段落)
: ↓↓↓↓↓↓
: : 是,当母猪教与 Ilbe 虫跨过网络后,下一步是什么?从阿苗的演说里,我们看见历史上
: : 一次又一次因仇视特定族群所导致的事件。
: : 乱世的心灵鸡汤:从纳粹、三 K 党到母猪教
其实这是有社会学脉络的,
换句话说,这已经是老招了。
有时候为了社会控制,
(在历史上,主体往往是政客,是宗教家,是领导人,或是舆论领袖,现在则是更多元)
这些"维系社会制度"的人,
会以一种非常有效的方式去进行社会上成员的价值观建构跟支配,
叫做"病化",或是"医疗化"。
有没有看到苗小姐用了"厌女文化"这个名词??
厌女文化"Misogynism"这个词,来自于
"厌女症" (Misogyny)。
这个词主要表现的是一个现象,
就是在历史上各文化上各宗教上,
某些有意识或无意识的贬低或诋毁女性的文化内涵与价值观信仰。
本身只是一个有贬抑的"现象"跟"特质"。
但是翻到台湾来,自动就加了一个"症"在后面了。
所以你如果厌女,或甚至不是真的厌女,
如果你只是讨厌某种很过分的女性,
以及她们的集合,或是她们对别人的所作所为云云,
是的,根据这个词的中文意义,
你有病。
看到社会控制是怎么来的吗??
以前的社会领袖,自认维系社会秩序与价值观的大人们,
认为同性恋会让社会价值观腐坏,
所以LGBT族群被称为精神病患者。
这也是同样的,
所以苏美是精神病患者,obov是精神病患者,
比尔博尔是精神病患者,Louis CK也是精神病患者,
https://www.youtube.com/watch?v=amOhHs58uiI
https://www.youtube.com/watch?v=4mWvGpfFvOY
所有的母猪教徒都是精神病患者,
我在她们眼中,应该也很方便地归类为精神病患者。
所以下一步是什么??
把我们登记在案,
然后集中管理,关在精神病院直到我们"痊愈"吗??
接下来我讲一些跟原文比较没有什么相关的感想,
只是一点牢骚,
所以你可以不要继续看下去没关系。
女性相当团结,
这是一件好事,
所以现在目前为止所有的政治正确,
最重要要最多人care的,top of the list的最优先政治正确,
不是种族歧视,不是文化弱势,不是社会阶层不公,不是环保健康,
是女权。
川普讲了几百个政治超级不正确的叙述,
干爆移民、歧视墨西哥人、杀光ISIS的家人、筑高墙、欧巴马是个浑蛋,
他的支持者没有人care,其实他们反而觉得他说的真好,真是诚实,
听得我都高潮惹。
结果他多说了一句"女人喜欢有权力的男人,所以我可以跟她们亲热",
结果天空就崩毁了。
一堆之前支持他的女选民马上大声挞伐,
好像他说要杀光恐怖分子的家人没什么,
但是他说他可以干女人因为他有钱有权,就忽然之间从诚实的政坛新秀,
马上瞬间变形成一个妳们应该早就看清楚的dickhead了,
共和党十几个领袖,
在他说要狗干所有移民的时候,在他说要废除欧巴马健保的时候,
在他说了各种政治不正确的话语时,都惦惦不作声,公然支持,
结果他忽然冒犯了女性,
这些人忽然间就变成女权捍卫者了,
开始反驳反对攻讦川普。
如果说川普是个说什么都不怕都有豁免权的小人,
那女权就是他的罩门了,因为女人他惹不起。
那这些先挺后批的朋友算什么??
伪君子吗??
这些川普的女支持者算什么??
自私自利双重标准,要杀光别人可以,
说自己同性有人爱钱爱权就该死这样??
这集南方公园的葛屁老师说得好:
Oh, oh where are you going?
You leaving?
I'm sorry, did I offend you?
Where did I lose you honey? So you were OK with the "fuck all immigrants to
death shit, all the Muslim and Mexican shit, but fingers in the ass did it
for ya??"
Cool, just wanna see where your line was.
Oh yah look, I guess more of the broads are leavin'
Oh geez you were so on board I can't believe I let that little fans slip.
Poor girls, did you get your feelings hurt after cheering for
fucking all the immigrants?
Geez, I am sorry geez~~
我想这就是目前女权主义走到现在,
遇到的最大课题:
妳们的主张浸淫著学术的每个角落,
从最极端的左派到最极端的右派,
从最死忠的结构主义者到后现代主义学说,
女性主义都是相当受到重视的课题,
但是妳们依然声称学术因为男性的主宰而扭曲忽视女性,
要求学术整体改造,去男性化。
那其他groups呢??
他们的问题就不重要了,可以先摆一边,
等我们花一个世纪改造学术风气,对女性友善公平之后,
再来543吗??
女性的受害,是社会的极端大问题,
大到其他问题看起来都很小了,
一个女的乳房被割,举世震惊,
搞不好还会出现什么反家暴日什么反乳房被割日,
南非板球队搞不好又会回去穿粉红队服了,反乳癌之外也反割乳房。
但是一个老婆把老公的屌切掉了,
No big deal. He probably cheated anyway.
或是,哈哈他只剩三公分。
在所有政治正确的议题中,
这个政治最正确的议题,
就好像是政治正确界的慈济一样,
把大部分的善心善款跟注意力都虹吸到自己这里来了,
所以法鼓山伊甸华山创世吃什么??吃面包屑这样。
只是个牢骚罢了,
如果妳觉得被冒犯了,
那我只好回头讲一个黄种人、白人、黑人跟中国人在飞机上发生意外的笑话了。
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-10-23 11:47:00
不好意思 请问重点是?
作者: loliarchen (哀咪)   2016-10-23 11:49:00
重点是他觉得被病理化 那不要理"症"这个字就好啦
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2016-10-23 11:52:00
叫女权团体不要自助餐不要以为世界绕着自己转,选我正解
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-10-23 11:54:00
有人说 川普支持者大多都是男的欸 有旅美版友又有观察大选的能说说是不是真的吗
作者: shanpan0412 (辣炒年糕)   2016-10-23 11:54:00
不懂中间的论述意义?女权的争取跟其他社会议题之间有存在着排挤关系吗?你是如何观察到的?
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-10-23 11:59:00
川普会倒头栽 是因为这议题是他对手的强项吧 都入瓮了难道不打吗 感觉他支持者没有变少有点像中间选民开始出来表态
作者: SHOOTA (修塔)   2016-10-23 12:12:00
重点是什么
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:13:00
重点是什么? 重点就是你不想去面对, 刻意忽略的然后还假装不知道的问"重点是什么?"的重点请问真的是真心地问重点是什么吗? 别胡闹了吧
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-10-23 12:13:00
真的不知道重点是什么QQ 帮解释一下嘛2楼3楼答案也不一样啊...
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:19:00
给个关键字吧, 你们把这篇文中的文眼换成"公主病"我想你们就懂了吧? 所以这也是为什么我从来不用公主病去形容人的原因我唯一有使用过公主病的一次, 是在女板为了"举例"才会使用的只是"公主病"存在了这么久, 却也没有像所谓"母猪"或是"厌女" 这些词这样, 这么的被病理化, 精神病化为什么呢? 我只能说四个字, 政治正确囉~更别说是纳粹化还是K.K.K.化了, 真是莫名
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 12:25:00
如果你把公主病和这词画上等号,那么刚好打到原po
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:28:00
并没有打到, 因为当初发明公主"病"的人并不是原po开创这个名词, 并加以渲染的人, 才有想要进行"控制"的意图
作者: historyinmy ( )   2016-10-23 12:29:00
这id!
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:31:00
但是, 女人迷这网站, 使用了苗小姐的谈话将所谓母猪, 厌女病理化, 精神病化, 甚至将其纳粹化3k化且大幅度的修改了母猪, 厌女等名词的定义即使到目前为主母猪和厌女根本没有明确的定义
作者: ppc ( )   2016-10-23 12:33:00
推这篇
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:33:00
尤其是母猪这词以上这些行为, 完全符合上述我所说的, 这才叫有控制的意图
作者: loliarchen (哀咪)   2016-10-23 12:34:00
厌女已经累积一定的学术文献了吧 应该比母猪明确许多
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 12:35:00
没有打到?他也用这个词呢
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:36:00
抱歉, 手机打字真的有够不方面, 有需要的话等我回家我再回文补充, 我人在外头
作者: imdog (肥金鱼)   2016-10-23 12:36:00
疴 重点是??女生很团结?
作者: serding (累紧地们)   2016-10-23 12:37:00
比尔博尔XDDDDD 铁达尼号那部真的笑死www 推
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:37:00
即使我的文字音手机打字的关系有些分散, 但我仍然明确提出了我的论述反驳了你"打到"的论点该是你自己提出自己论点反驳我了, 而非似是非是
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 12:38:00
这篇文好像有两个重点,第一个是说不能用厌女症
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:38:00
使用这个词, 并不等于开创或者是渲染
作者: jetaime851 (jetaime)   2016-10-23 12:39:00
你也爱看脱口秀吼~
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 12:39:00
什么碗糕,他说用这词表示说苏美之类的人是神经病患,而你认为讲人公主病也是一样的道理,对吧?
作者: loliarchen (哀咪)   2016-10-23 12:40:00
第二个重点是对政治正确很感冒吗?
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:41:00
所以我只会使用公主, 而非公主病, 我也不会将公主行为病理化, 精神病化, 甚至纳粹化与3K化, 理解了吗?
作者: puorg (puorg)   2016-10-23 12:41:00
中肯推
作者: loliarchen (哀咪)   2016-10-23 12:42:00
女性主义教条化的确会出问题 但这应该不是这次的争议
作者: xxx567 (灰色樂園)   2016-10-23 12:42:00
不如看醃黄瓜先生
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 12:42:00
但是文章内的人刚好都会使用你提到的公主病这词所以我推了那句,这样有理解了吗?
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:45:00
但我想你所谓文章内的人应该不会重新定义"公主病"这词, 或是加以渲染其病症化, 甚至纳粹化吧?如同我所述, 开创, 重新定义, 与大肆渲染的人才符合所谓"控制"
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 12:46:00
我只有讲到“使用”这部份而已,当然如果你觉得可以使用但不要创造,我没意见原文没有特别强调使用或者创造一个词的差异
作者: momomom (momomom)   2016-10-23 12:47:00
说人厌女症是病化 所以说人"母猪"是??
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:47:00
如同很多人使用母猪, 很多人使用渣男, 但又有多少人是真的是符合开创重新定义与大肆渲染的?有更多是被带风向的而被"控制"到的群众们
作者: superbatman (速泡杯面)   2016-10-23 12:48:00
抢先在PTT以外的主流空间定义母猪,像智权蟑螂抢商标权那样
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:48:00
你可以说人有厌女行为, 但你不能说他有病, 反之亦然.
作者: loliarchen (哀咪)   2016-10-23 12:48:00
使用创造之分在此不太重要 obov教义后来都被加油添醋
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 12:49:00
ok,我先搞懂,你认为使用这两个词都是可以的吗如果不是,那就回到我第一个推文我是也觉得使用跟创造不用分太多,以原文来看,总之就是这么说了
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:51:00
你可以使用渣男, 我可以使用公主, 只要不像女人迷网站那样重新定义, 甚至开创定义, 与大肆渲染并且不要将其病症化, 甚至纳粹化与3K化的话, 大家要怎
作者: dswen (牛河)   2016-10-23 12:51:00
推王王冷
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 12:51:00
不,我是指公主病、厌女症这两个词
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:52:00
么用, 有谁又会有意见? (当然, 还是会有)
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2016-10-23 12:53:00
作者: gn00399745 (Michael)   2016-10-23 12:54:00
推kkc
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-10-23 12:54:00
南方公园赞~~~
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 12:54:00
好,我没问题了,因为我发现我们讲的是不一样的东西
作者: loliarchen (哀咪)   2016-10-23 12:56:00
还是认为附加新的定义不是问题 重点在于合理与否
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 12:59:00
重新定义并加以渲染是丑一, 病症化是丑二, 纳粹化与3K化是丑三, 这个"丑"是为了达到"控制"的行为
作者: loliarchen (哀咪)   2016-10-23 13:00:00
渲染也许是丑一 但重新定义未必吧
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 13:00:00
只要有任何群众使用了女人迷的"丑" 他们就成功控制了
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2016-10-23 13:01:00
想知道笑话是什么 @@
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 13:02:00
抱歉, 接下来可能会一直隔一段时间才来回应, 我正在跟我老婆在外用餐, 刚刚一直盯手机导致我连前菜都没吃
作者: loliarchen (哀咪)   2016-10-23 13:03:00
我大概懂你在意的点是什么了 就像重工很爱下标曲解病理化我也觉得不太ok 但3k化是否合理我想还能讨论
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 13:15:00
你吃吧,我也要吃饭了
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-10-23 13:16:00
@mapxu664 我忘记回复你一个释疑, 就是使用公主病的人开创, 重新定义并加以渲染的人, 才有所谓"控制"一图他们大多并不是真的认为有病, 不过就是我所述之"被控制"的群众们其实现今很多生活化的词, 都带有着开创者们意图控制的意图举凡娘泡一词就是这样的情况
作者: appoo (熊吉吉)   2016-10-23 13:33:00
推这篇
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2016-10-23 13:34:00
右派保护女性 是基于传统骑士精神 不是女性主义
作者: uar9590 (抛儿Ranger)   2016-10-23 13:38:00
推王冷
作者: NewPassat (新手爸爸蚕豆酥)   2016-10-23 13:39:00
不知道重点的人阅读能力真的是...阅读障碍'症'?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2016-10-23 13:43:00
我没有在讨论开创的部分
作者: sanachen (sana)   2016-10-23 13:44:00
因为移民等议题跟那些支持者没关系 当然不在意 但讲到女生就是冒犯到女性支持者了
作者: skeric (寶寶剛)   2016-10-23 13:46:00
你知道的太多了
作者: TommyWu1991 (蓝波奈)   2016-10-23 13:51:00
作者: wumuray (五木雷)   2016-10-23 13:53:00
王王冷你也来战?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-10-23 13:53:00
没错就是这么荒谬
作者: VischDonahue (荒野の迅雷)   2016-10-23 13:56:00
作者: livtyler0828 (幂密)   2016-10-23 14:05:00
你惨了,说真话会被...拍拍!
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-10-23 14:12:00
还是不太懂重点是啥耶 不过网络上的言论 别太认真吧 冷冷王还是比较适合政治议题啊而且跟人家吃饭还是专心吧 珍惜眼前人 网络毕竟是虚拟的
作者: AxelGod (Axel)   2016-10-23 14:13:00
作者: featherable (不难过)   2016-10-23 14:17:00
王王冷昨晚就和苗苗微正面开战囉
作者: RLH (我们很近也很远)   2016-10-23 14:17:00
人家带你思考 有人只想要速食重点 这就是差别
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-10-23 14:26:00
不好意思喔 我资质不够QQ 还望你指点
作者: SeTeVen   2016-10-23 14:30:00
他们女权斗士会叫你去看书
作者: gn00399745 (Michael)   2016-10-23 14:43:00
kkc对男女议题一贯立场都很明确啊 他在这版文也很多凭啥叫人别插手这议题
作者: pig4306 (猪~培根)   2016-10-23 14:44:00
作者: jimabc (Je t'aime)   2016-10-23 14:45:00
推楼上
作者: RLH (我们很近也很远)   2016-10-23 14:49:00
只想要简易标签是要指点什么 KKC仇女 你们满意了吗
作者: jimabc (Je t'aime)   2016-10-23 14:50:00
简单说就是川普歧视其他族群包含政党宗教种族可以,可是歧视女性就不行,原支持者也会反目成仇这种双重标准的举例也不懂,到底是在装傻还是真不懂?
作者: typepeter (∵Peter∴笑点)   2016-10-23 14:56:00
中肯 和纳粹差不多的感觉
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2016-10-23 14:58:00
作者: ALI5566 (阿里)   2016-10-23 15:24:00
百分比的问题 外来移民不够多 但是女性占了一半人口
作者: j4y4wu3   2016-10-23 15:27:00
重点是?恐同的脉络也能套用你那套阿同志为了自己的利益,把反对都打成有病所以不支持同志的人更应该团结对抗这种污蔑
作者: xgodtw (矿工)   2016-10-23 15:29:00
你是不是刚看完南方公园?阿 真的 我没仔细看文哈哈
作者: babycat170 (周慧豹)   2016-10-23 15:33:00
苗主要想反映的是社会次文化吧 公主病也好厌女症也好都只是一种现象而已 硬要扯到精神方面的疾病有点...就连反社会人格都不能归类在精神病的范畴了
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-10-23 15:36:00
川普支持者都是死忠铁粉 不太容易被动摇 好比9.2 他这次支持率会下降除了希拉蕊支持者女性居外 中间选民也动摇了
作者: oblrtippo (RioDantt)   2016-10-23 15:36:00
You know too much
作者: kuromu (kuromu)   2016-10-23 15:36:00
假的
作者: zero50147 (Ken)   2016-10-23 15:42:00
j4神逻辑 没有同志会出来要求说同志必须占多少趴国会组成 也没有同志会说因为她是同志所以薪水比较低
作者: pigfist1113 (豆花碎了一地)   2016-10-23 15:48:00
脑补稻草人,猛猛的,别再当滑坡的例子please
作者: j31712 (手中的幸福)   2016-10-23 16:13:00
脑补太多
作者: cyijiun (哈哈)   2016-10-23 19:12:00
看到一二楼对话我笑翻
作者: shrug (形狀這回事)   2016-10-23 21:39:00
举川普这段很没有说服力,族群之前的张力没有你想得这么单纯,任意归因于女权是政治正确是去脉络的
作者: souldrinking   2016-10-23 21:47:00
作者: dogscats ( 半生缘)   2016-10-24 00:42:00
很可笑的论调,父权对于女性身体的规训,会比指责厌女更轻微?女性主义不关心其他物种?听过生态女性主义吗?对不起我按错了通常没有服膺父权(维系社会秩序的体制)传统价值的女性(所谓女人该有的样子),才是被厌女症者认为是需要治疗的... 总觉得你要不是反串,就是忽略现实。厌女竟然还以受害者自居,我看你也是醉了
作者: philmaru (philmaru)   2016-10-24 03:59:00
你还是乖乖骂国民党就好 性别议题就别出来丢人了
作者: asuralee (衰人女王)   2016-10-24 09:53:00
铺哈哈

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