楼主:
wahaha99 (此方不可长)
2016-10-22 16:21:26母猪这个名词的确有点滥用、造成了一定程度上的无差别攻击
不过大宗还是指 "滥用女性优势、不愿付出相对代价" 的人
那女生到底怎么看, 这样的族群?
你们是觉得这种人其实很少, 是乡民放大了个案? (那大概是多少?)
还是你们觉得女性根本不存在优势、这是一种误会?
还是你们觉得女性本该存在优势?
或是女性优势只是父权的反射,
所以是因此受害的男性要去争取? 不干女生的事?
你们到底是如何认知这个议题的呢?
我想了解一下。不然一边攻击母猪、另一边攻击厌女,
这种社会对话对这个世界好像没什么帮助。
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2016-10-22 16:22:00
这种无用的对立一直存在
父权遗毒造成社会上有这种女性的现象,应该团结起来推倒
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2016-10-22 16:23:00有优势的只有正妹
作者: suction (suctionunit) 2016-10-22 16:28:00
重点是那样女性的另一半怎么想 他很享受旁人喊烧 感觉怪怪的真的看过很享受的…所以 觉得自己的小家庭顾好 过得问心无愧这样…
父权本来就只有少数男生获得好处,多处男生也是在这个框架下被打压,所以男女都应该出来推翻才对
作者:
leilo (Lei)
2016-10-22 16:30:00反过来说“滥用男性优势,不愿付出相对代价”的男生认为该男生们如何处理这些害群之马?
滥用男性优势,不愿付出相对代价的,我只想到不做家事而已,还有其他例子吗?
作者:
leilo (Lei)
2016-10-22 16:31:00举个例子就像是 丈夫只顾赚钱养家不肯分担任何一项家事
作者:
Bright (璀璨的代价)
2016-10-22 16:31:00女性在社会上一直都是弱势,为何男人们都忽视这点?
作者:
Linzoma (Heaven knows I tried)
2016-10-22 16:32:00就格调问题,用侮辱性的言语只是用来宣泄,而不是沟通。所以会怎么看待那个族群呢~
作者:
leilo (Lei)
2016-10-22 16:32:00所以 男生认为该怎么解决这问题呢?
作者: suction (suctionunit) 2016-10-22 16:33:00
像一般聘金嫁妆这种我自己可以决定的就会坚持 然后自己的下一代也不会要求聘金或是古礼 但也不会开口管现实中其他夫妻的事情 这样算姑息养奸公主 还是父权帮凶吗?我也不知道XD
作者:
G2S 2016-10-22 16:33:00女生停止发牢骚 整天喊着要征女权
作者:
leilo (Lei)
2016-10-22 16:33:00就我个人意见就是 当事人觉得OK就好不OK就拒绝想别的办法囉
作者:
G2S 2016-10-22 16:35:00我想大部分人不爽的是有某些女性整天只想在女权中争取好处而选择性的忽略相对应的义务 例如服兵役
作者:
leilo (Lei)
2016-10-22 16:39:00所以你回答啦 就像双薪家庭一方却不愿分担家事一样就我看来既得利益者还要争权就是这样子囉
作者: vvstar (vv丝塔) 2016-10-22 16:39:00
可以男女的各提几点出来吗
作者:
leilo (Lei)
2016-10-22 16:40:00不过当然也不能够否认有些人是真的弱势(像单薪家庭)
作者: suction (suctionunit) 2016-10-22 16:40:00
你讲的只要双方觉得付出是公平的就好 所以你要讨论的是如果有人付出了觉得不公平 那旁边他人怎么办 是否要帮他争取权益吗
作者:
leilo (Lei)
2016-10-22 16:41:00他们争权却被跟某些特定团体打成一块
作者: suction (suctionunit) 2016-10-22 16:41:00
所以你会主动去帮养公主王子的朋友争取权益吗?还是你会觉得 他干嘛不逃走
作者:
leilo (Lei)
2016-10-22 16:42:00所以终归问题就是地图砲 就像强暴不会说异性恋怎么不负责XD
作者:
Nyaowan (水上å¾ç¶æ©é§•åˆ°)
2016-10-22 16:42:00认真说,没感觉,毕竟男生在背后嘴,女朋友面前乖的和什么一样,能够嚣张也有网络了~
作者: suction (suctionunit) 2016-10-22 16:46:00
是说 其实真的很难得知别人负担家事的比例 所以也很难就身边案例讨论比例的问题…我期待原po可以回我上面的问题 你会帮养公主的朋友争取权益吗
作者:
Nyaowan (水上å¾ç¶æ©é§•åˆ°)
2016-10-22 16:49:00一边和朋友抱怨女友,然后转过身对女友就宝贝宝贝的叫这样。现实生活男生都蛮会考虑女生心情的,能够嚣张只有网络无误。
有些问题透过专业咨商比问网友好,不过要双方愿意去尝试就是了
作者:
deutyi (IL)
2016-10-22 16:52:00那种占人便宜的女生是多数呀,她们占的也不只异性便宜,同性看起来好欺负的她们也能厚颜无耻的吃人够够事后还洋洋得意。但说到底是谁给她们这种优势权的呢?我是觉得她们有的就和那些诈骗爱心的没两样就是了~
作者: suction (suctionunit) 2016-10-22 16:54:00
你的回复就是我对这议题的看法 对于朋友我们都只能给建议、陪伴了 那对于其他根本不认识的人养公主王子 被公主王子恶整 我们顶多拍拍 我们不能去对那位公主做什么处置而且实际上抱怨还是回头养公主的人很多 所以这种议题我还是觉得别人开心就好 管太多公亲变事主要说是当事人该自己争取权益 也是的 你那个朋友如果自己离不开 那你能怎样呢
作者:
Zikan (ZZ)
2016-10-22 16:57:00推这篇的讨论
作者: suction (suctionunit) 2016-10-22 16:58:00
举例来说 如果有朋友要去男方聘金128万不然不嫁 那难道要大骂这位朋友一顿“你他妈丢女性的脸!”这样吗?就算我觉得哪聘金很矮化自己 我也是想这样做…也“不”想抱歉一直错字…
作者:
deutyi (IL)
2016-10-22 17:01:00s大,我身边朋友都是推广不拿聘金的耶,而且她们也不是多有钱的家庭
作者: suction (suctionunit) 2016-10-22 17:03:00
我也没有拿聘金 所以对于本来就有意识要公平的人来说 看到地图炮会想反驳 然后就被说崩溃母猪这样XD
作者:
s860382 (Vivi)
2016-10-22 17:04:00我家人跟朋友也没有拿聘金QQ (但有些人看到身边有人拿
作者:
deutyi (IL)
2016-10-22 17:04:00是觉得教徒表现也有失序的地方才被人抓小辫子来扩大误译
作者:
s860382 (Vivi)
2016-10-22 17:05:00就开始地图砲 然后又说干嘛拿自己来坐这位子 : (
作者:
deutyi (IL)
2016-10-22 17:05:00拿个意思的和敲竹杠也是有差的.....
作者: suction (suctionunit) 2016-10-22 17:06:00
对啊 搞到最后都觉得 是不是反而拿了好处再被骂还比较不冤(我知道这是错误的想法XD)
作者:
deutyi (IL)
2016-10-22 17:08:00反正那么多的误会就是两边都有问题,个人对苗的言论只支持5%,她误解的那块太大了,应该有被先前的网评误导s大,被人冤枉总是会不太爽的,可以理解
作者: vvstar (vv丝塔) 2016-10-22 17:09:00
如果在网络上批评女生爱占便宜的男生 现实中依然容忍女生
作者: suction (suctionunit) 2016-10-22 17:11:00
被人地图炮 酸民就会说你们“放纵”其他女性当公主 也没看你们出来说话 WTF 所以男性有为了强奸犯多是男性道歉吗 公主是别人可以劝的 还会是公主吗XD
事实上朋友就算养了一堆工具人又能怎么样,顶多就是觉得道德有问题远离就是了。道不同不相为谋
作者: ciel89 (人参) 2016-10-22 17:13:00
我还是第一次看到把这词定义限缩到这么具体的解释看各大版推文难道不是女生有任何过失会被骂吗ˊ__>ˋ另外这个问题不就是"你如何看待爱占便宜的人"吗
作者:
deutyi (IL)
2016-10-22 17:16:00可是男人犯错也会被鞭被笑啊
作者: ciel89 (人参) 2016-10-22 17:17:00
漏字XD 我是说会被骂这个词 不限缩在利用优势的女性
不如先说说爱用“母猪“这词的都是什么族群,有什么共通点。
作者:
deutyi (IL)
2016-10-22 17:21:00补充一下,会占便宜的通常都会把自己弄得很有女性优势,外貌扮相都不差的。也有看过那种自己戴放大片还嫌弃其它喜欢打扮的女生三八的,真的很妙啊人性
作者:
ne579 (ne579)
2016-10-22 17:29:00没差,会说这种词的人,通常等级也相同,不予理会。
召唤小雪Loading.........................................
你所说的“女性优势”其实是父权下的父权红利,你也认为部分男性一样被父权迫害,所以该一起对抗的是父权体制,真正问题不在某个性别或个体。
“智障”这个词本身是有定义的,但也是被滥用来骂自己看不惯的人事物,母猪ㄧ词也是无差别的攻击他们看不爽的女性,再来说他们不是针对谁,叫女生不要对号入座,殊不知根本是地图炮
作者: qwe12 (cielo) 2016-10-22 17:51:00
我有一个朋友一边说哪个女的利用工具人,给人家载、修东西、买吃的怎样的,自己也是一样行为,问她:那个男的是新的男友吗?她说不是只是朋友。根本绿茶表… 还真的有 只是我想也还是有不母猪的啦
作者:
kdldt 2016-10-22 18:06:00就什么也没做一直被开地图砲很烦啊
有优势的只有正妹+1,你看其他的有哪根毛去跟男生耍特权,当公主,早就被唾弃到死了吧
作者: Diehardx 2016-10-22 18:11:00
你会被嘘 帮补血
你说的主动争取义务是指什么呢?现在女生大多也要工作养家 照顾娘家父母算不算?
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-10-22 18:22:00公主病跟正不正没关系 只差在病患的市场而已
作者: yuhsuan92 (yoyoooo) 2016-10-22 18:22:00
我是女生我觉得无所谓因为我不觉得有骂到我
作者:
clover03 (人生不坑爹还叫人生吗!?)
2016-10-22 18:22:00现在连单身没结婚也都被套上这个词,我有点纳闷啊...
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ( ̄□ ̄||)a)
2016-10-22 18:22:00你的问题太广 没有人会给你一个肯定答案
作者:
mynewid (before sunshit)
2016-10-22 18:34:00自助餐吃得好好的,干嘛说话
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2016-10-22 18:44:00我觉得那些凶不下去只能乖乖听话的男生也有问题根本绝配啊
作者: molle 2016-10-22 18:57:00
正常人应该都认同有些人厚脸皮爱占别人便宜还借口一堆 但有些人反感的主因是无差别攻击的人还有 每个人对中文使用方式的要求不同 有些人觉得意思还可就好 有些人会觉得你话应该要讲好 我看了一段时间觉得很多时候根本是中文语句使用的问题 中文这么好玩怎大家都不好好使用它呢~
我觉得大多数男性对于女权有很奇怪的想法,你提出的几个问题都是可以直接反问伴侣的吧?如果无法沟通那不是这段关系本身就不对等呢?当然这时候男性很可能会因为“我这样问显得我很计较”、“这样很娘”、“男人应该要大气”、“女朋友会恼羞成怒我不想应付”……而不愿意问,这其实也是父权的压抑,强迫你成为一个传统下的男性,而你是不被允许表达、处理情绪,我们看到男性比较容易有暴力行为、自杀等等,其实就是男性一直不被允许表现情绪的产物。T_T反抗父权(提倡女权)不是只有生理女的事,而是反抗提倡阳刚、否定阴柔的观念,许多被压抑、欺负的温柔敏感男性,也不必在假装坚强,每个人都能用自己舒服的样子存在,而不被羞辱。
作者:
MadCaro (實è¸!!ä¸æŽ¥å¯µç‰©æºé€šè¬è¬)
2016-10-22 19:36:00定义女性优势
其实我不是特别在意 我又没有任何行为让男生有机会叫我母猪
作者:
Cecicly (小白)
2016-10-22 20:10:00树大有枯枝,人多有垃圾。根本不分性别,而且有愿打就有愿挨,怪谁?
作者: seisho (seisho) 2016-10-22 20:34:00
问题是现在的男性大都仍是既得利益者而不自觉啊!既然提倡家务赚钱要均摊那就不要有“嫁”“娶”的概念啊
首先呢,你说母猪一词专指享受女性优势并不愿付出代价的人跟你说黑鬼,阿劳,黄种猪,是专指爱犯罪的黑人、爱乱花钱又不卫生的移工、以及没水准的黄种人,大家不要对号入座。两者是一样的,都是歧视啊,没理由骂人黑鬼是歧视,骂母猪就不是歧视吧?再来呢,每个人都有不受言语攻击与歧视的权利,常常看到有人云,男生可以被骂肥宅,女生就不能被骂母猪这种论调,你接受别人骂你肥宅,不代表其他人就要接受被骂母猪。最后呢,可以看看各国元首,企业家都是男生还是女生?可以看看世界各地受到性暴力及性剥削(已性工作维生)的是男生还是女生?甚至你随手搜寻一下台湾男女薪资平均各年龄层的差异,都可以得出,女性在社会、经济、政治权利地位中,结构性的弱势。很多人喜欢说男生赚钱要养家,女生赚钱自己花,这点小小的利益来论证女性享有红利。殊不知,在社会上,说话最大声的永远是有资历的一方,家庭也是。
作者: silviya1128 (Geni) 2016-10-22 23:27:00
男性如果觉得聘金或社会加诸身上的偏见有问题,当然可以去争取去推广,这也是两性平权的一环,但要认清在说女性是弱势其实要拉远来看,包括男女薪资数据长期不平等,女人天生不可避免的力量弱势导致强暴频传,在某些国家有割礼等等,真的是长期结构问题不能说不存在楼上好多人都讲的很好,好难得在ptt看到理性讨论的文
同意有些女生真的欠砲,但几乎每篇都有这种论点看久了就很烦,对于这种发言的人有一种“是被伤害过吗?还是跟着起哄?”的感觉两性各有奇葩的人在,但今天战男/女就地图砲了,讨论的时候希望针对主题而不是扩大到性别乃至于整个群体
作者:
panhoho (ρanΗΘΗΘ)
2016-10-23 01:05:00男生爱捧正妹再批对方母猪
作者:
hhi0531 (小伊)
2016-10-23 01:30:00这词常常被用来地图砲乱骂人才是造成反感的点有女生被火烧伤都可以被讲成烤乳猪了,妳还觉得这词只是用来骂某些行为的女性而已?
作者: ann1206 (angela) 2016-10-23 02:08:00
整天被一群偏激的男人道德劝说女人应该如何如何?不符各位男人的期待就是母猪?我他妈长太丑这辈子没人可以利用啦 有优势我听你在放屁
作者: creeeep 2016-10-23 03:10:00
我从没觉得男生应该怎样,身边也没有那种"我男生欸"或"我女生欸"的人,可是只要开ptt,文章有提到性别是女就很容易看到母猪、台女之类的回文,老实说还蛮沮丧的
作者: ann1206 (angela) 2016-10-23 04:28:00
请问女性的优势在于什么?有奶有洞吗?有包含龙跟丑女吗?你想说的应该是利用外表优势 不愿付出相对代价的人 工具人这类的受害者有男有女 那请问你要检讨的是单一性别的女性族群还是外貌至上的社会风气?
作者:
QQmn (QQmn)
2016-10-23 04:51:00男生看到大奶正妹贴上去被利用=工具人被害者女生看到有钱外国帅哥贴上去被利用=母猪女表子哈洋屌
作者: rosequeen (\(ΦωΦ)/) 2016-10-23 12:09:00
推x5404145 感觉就是 某男捧著大把钞票请正妹吃饭送礼当司机 普龙妹说你为什么要当工具人?让她自己出或跟你交往啊? 某男:人家是女神你算三小?你这xx根本是嫉妒没资格说话!滚啦! 然后某男私底下开始仇女友人赚的比男友多 被要求要住婆家要做家务要生儿子要工作赚钱养家要教养小孩不能常回娘家 而男友只被要求要有稳定工作 我也看不出她在父权下得到什么好处 但那些要求其实很常见 如果无法客观只用自己主观去看 很难看到真正的事实
作者:
sjhsj528 (hello)
2016-10-23 12:28:00我是女生,有些优弱势我觉得视个人价值观影响,若是喜欢依附男人、享受不用做粗活等等待遇、事业心较低之类的女性应该会觉得是优势,但若是事业心较强、性别意识较强的女性应该就会觉得是弱势(暂不讨论自助餐)。像是搬重物,我可以自己搬,而不是先入为主的认为我不能/想搬然后再来调侃我、或是邀功,对我而言就是把我视为弱势。其他比较复杂不能单面看的像是性爱之间女生的怀孕风险、择偶之间男女比例失衡而造成的女性弱优势我都认为应该是可以借由价值观改变达成平权的。不否认自助餐是猪队友,数量想必也占个3、4成,不过我的同温层里刚好都没有~