Re: [讨论] 某部落客比稿观念很不尊重设计师

楼主: Shizuku (._.)   2016-08-23 18:53:05
我觉得原原po应该是也没有很了解目前装潢业界的收费情况才这么说
因为只要有一点了解应该不会有这种误会才对
以我去年找装潢施工的经验 (在台北)
大致步骤就是
(1)咨询 了解风格、这个设计师大致的价钱等等
(2)提案及报价 这边一般会有很初步的格局平面团 跟你在建案传单上看到那种差不多
(3)确定要给设计约 出设计图 这边会再有更详细的施工图以及细项报价
(4)签约施工
一般情况直到第二阶段 设计师来你家看时 "一般"是不用付费的
但有些比较大牌的设计师 提案前会收几千块丈量服务费用
这个我觉得纯粹是看设计师的专业度/知名度到哪边 客户愿不愿意买单
但到第二阶段为止 不管有没有收服务费 都不会有人把图给客户
所以根本不可能会有把A设计给B工班作的情况
一来你拿不到图 二来这阶段只有平面图 没有水电配管尺寸等等那些真正重要的资讯
根本不可能做得出来好吗!
接下来 第三阶段设计 跟第四阶段施工 有些设计公司是合在一起签约
不过我的设计公司是两个阶段分开签约 走完设计约 若继续走工程约 监工费用可打折
因为预算关系 我没有找同一家设计公司作 只有走完设计约
这时就要缴每坪几千块的设计费 然后设计师出图
这种图就是真的很详细 包含每一个空间的立面细部尺寸 天花板 配电管线
是真的可以让你拿着去找其他工班师傅按图施作的设计图
我付钱拿图走人 工程包给别人 两边我都不觉得有什么吃亏的
做完一趟装潢 我的体会是装潢困难点的确是在3跟4的阶段
一直到第二阶段其实都只是在编织幻想 卖你一个未来生活风格的蓝图
那时谈的东西有些甚至跟实际能不能照做是两码子事...
最后价钱也一定跟咨询期有差
所以我最后还是觉得 装潢多找几家比较绝对是合里的
你买车都会多找几家试乘试驾了 装潢是很大一笔款项 怎么可能不比较?
但要凭个人本事收服务费我也觉得合理
不过也建议其实装潢预算 该花的还是逃不掉
所以比较的重点"不是在价钱" 而是在设计师本身
1. 本身擅长风格是否符合 (看作品集、言谈观点)
2. 是否谈得来 观念符合 可以了解客户再说什么
其中我觉得第二点真的是超重要 因为装潢中过程会有很多你想像不到的意外要处理协调
所以这有点像找工作伙伴 能互相沟通配合其实最重要
※ 引述《tpaobj (西喜)》之铭言:
: 叫我吗(探头) 某部落客来也~
: 首先要说我很开心有人注重这个议题,因为昨天有网友私讯我时,
: 我就请她直接留言在我文章动态底下一起讨论。(但她最后好像没有出现)
: 我则是将与她的对话加入我的文章中,因为我觉得这是需要被讨论,被思考的话题。
: "在评估阶段时,室内设计师通常不会收取价钱,所以可以找多位设计师一起评估"
: 这是我当初在考虑室内设计时自己爬文看到的一段话。
: 现在实在不记得到底是看书看到,还是网络看到的,请原谅孕妇金鱼脑。
: 但是大家可以估狗看看"室内设计 比稿"
: 就知道是有人这么作的。
: 在我首次接触室内设计师时也有问"跟你初步讨论是否要收费呢?"
: 他给我的回答是"讨论都算是评估阶段不收费,但出图就必须要收费后才可以出图"
: 当时我心中暗暗觉得,哇,那如果真的被比稿输掉了,也是很心酸吧?
: 因为前面开的几次评估会议双方感觉都很好很合拍,加上我也懒,
: 因此我并没有进行找第二家比稿这个行为。
: 以上都是我文章中有提到的。
: 但我文章中还没有提到的是,新家装潢后段及完成后,
: 有些小地方会觉得"啊~这边好像不够完美"
: "若是当初我有找第二家作评估,是否能够听取另外一家不同的建议,
: 达到更好的效果呢?"
: 身为一介消费者,我忍不住会这么想。
: 毕竟我也是耗尽了这半生的积蓄,会希望一切都是理想中的样子,这不为过吧?
: 如果我这样的想法是错的,也请指正。
: 所以话说回来,如果是设计师"一开始就斟酌收取咨询费用"
: 会不会是对整个业界更好的方向呢?
: 这是我个人觉得整个话题值得讨论的地方。
: 而且我也觉得评估阶段就斟酌收取费用是合理的作法。
: 以上说明,还请不吝赐教。谢谢!!
: ※ 引述《kenting702 (乐观 不代表没受过伤)》之铭言:
: : 本身并没有follow那位部落客,只是刚好在FB上辗转看到,她所发表自己寻找室内设计师
: : 过程的文章。
: : 然而让人感到非常愤怒的是,她居然宣导大家在设计阶段就一次找两家设计公司洽谈,并
: : 请两家公司提供设计,再从两家公司的设计中去比价并挑选自己喜欢的来交给其中之一的
: : 设计公司来作......
: : 看到她这样的观念让身为建筑设计领域的我感到非常的不尊重。尽管那位部落客有补充到
: : ,她的设计领域朋友跟她反应这样的观念很不好;但那位部落客也只是一再强调自己的观
: : 念是对的,认为"好的东西不怕被比较"... 但这种不付出相对应的代价,却要求专业者提
: : 供免费比稿的态度,真难怪设计产业在台湾不被重视...
: : 希望下面这影片能把各领域"无形"的专业价值传达的更清楚:
: : https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=pJF9B0fW2Zg
: :
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2016-08-23 18:55:00
推这篇才是实际状况!!
作者: benson1989 (暖性萌宅)   2016-08-23 19:15:00
有些人就是看不惯人家红 没事找事做
作者: maye (好想玩别人的猫)   2016-08-23 19:18:00
那第二阶段的格局平面图若要改要收费吗?在考虑几种不同格局
作者: sandy0717c (林诗诗)   2016-08-23 19:23:00
家里有弄过装潢,这篇才是真的,比稿通常也只是比平面图,这我遇过的每一家都的确不收费让你去比阿...要到真的"出设计图(2D、3D、水电图)都是要签约付费后
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2016-08-23 19:29:00
格局平面图其实非常简易 墙壁其实都固定了没啥好改比较特别的也要注意是否把墙打掉 又多一道打墙费用
作者: peacesignv (小声音)   2016-08-23 19:43:00
没有车马费不会跑现场、丈量,没付钱也不会画图
作者: minutepop (Hao)   2016-08-23 20:36:00
墙壁固定没啥好改,这么厉害你自己画图就好还找设计师干嘛?
作者: maye (好想玩别人的猫)   2016-08-23 20:50:00
C大指的是不用动隔局时的设计,所以墙固定,但有时原始隔间不符需求,想要变更格局,但又关系到法规,所以会有好几种格局版本,只是不晓得这样变更是算第二阶段还是第三阶段?
作者: minutepop (Hao)   2016-08-23 20:57:00
设计今天不管你有没有动到隔间墙,就算是只帮你配家具也是设计。空间层次、动线规划、甚至家具如何摆放,除了设计师本身的美感,也是从受过的专业课程、还有经验,最重要的是符合业主需求。才会作出这样的设计。当然空间本身会有限制,但设计师就是要想办法解决问题并且创造更好的空间。
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2016-08-23 21:12:00
会关系到法规的变更格局 我记得得要请建筑师吧!!!
作者: minutepop (Hao)   2016-08-23 21:15:00
或者结构技师签证。但那是在需要申请室装审查的时候。
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2016-08-23 21:15:00
老实说我看不太懂你的变更是什么意思??
作者: maye (好想玩别人的猫)   2016-08-23 21:20:00
就是在初期讨论希望隔间是怎样的规划,才能有后续报价啊~只
作者: minutepop (Hao)   2016-08-23 21:23:00
我们给业主初步的报价都是旧屋5-8万起/坪,新成屋3-5万起/坪。
作者: maye (好想玩别人的猫)   2016-08-23 21:24:00
是理想与现实总是很难一致,总会要依现实面来回改图,只是这
作者: minutepop (Hao)   2016-08-23 21:24:00
说真的隔间是否拆除也不是影响预算最重要的事。而是设计做的强度,以及后续材料选用会有很大的价差。
作者: maye (好想玩别人的猫)   2016-08-23 21:25:00
样不晓得算第二阶段咨询里还是第三阶段付费讨论里,还是屋主要先决定一种才能请业者报价?不然太多种想法太乱了~~
作者: minutepop (Hao)   2016-08-23 21:29:00
咨询给的报价都只能参考,有些公司可能会给你说多少钱能做,后面约签了又追加一堆!有些老实报价的,你又觉得太高,基本上评估的报价只能参考,真正的价格在设计定案,包含材料都选定后才会是最准确的。
作者: maye (好想玩别人的猫)   2016-08-23 21:29:00
要到建筑师跟结构技师,应该是图面看起来就大概可行才会进行到那后续吧~只是就前期讨论是否可行做评估,就是不希望最后实际金额跟报价差太多,爆预算啊...
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2016-08-23 21:34:00
根据我的经验 你的顾虑可以在第一次见面就能谈 设计师会当场给初步建议 绘图也大多手绘(都算有名的)
作者: maye (好想玩别人的猫)   2016-08-23 21:44:00
谢谢各位解答~~

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