楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 23:37:04※ 引述《ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)》之铭言：
: 首先要先明白
: 国营公司
: 与民营官股的差别
: 国营公司
: 亏损自付
: 盈余上缴国家
: 除非亏到破产
: 否则国家不会亏到半毛钱
: 民营官股公司
: 亏损大家亏
: 盈余大家赚
: 华航官股占七成
: 那亏损就是国家占七成
: 一年多亏11亿
: 就有8亿是国家亏
: 国家亏8亿就是全体纳税人亏8亿
: 有些人会说
: 有差吗 华航去年赚了几十亿
: 少赚一点又没差
: 抱歉 少8亿也是少
: 只看去年油价最低的赚了几十亿
: 完全不看过往买飞机的成本完全打不消
: 过往的亏损完全没补平
先不讲今天才说调薪支出只有两亿会不会赔到钱啦
买飞机的成本是基层员工该负责的吗?不是高层脑包当初一直买大型客机吗?
亏损怎么不找这些高阶主管负责，反而要压缩基层员工的待遇来填补
你他吗的这就脑残老板逻辑啊
赚钱→主管:都是我做得好棒棒
赔钱→主管:赔钱了不干我的事，找基层开刀啦
赔钱是基层造成的吗?共杀小
: 你今年赚了100万
: 明年要从你的税抽20万
: 你会欣然接受吗
: 阿就亏了20万阿
今年还没结束你就确定会赔钱所以先压缩福利哦?预测未来哦?
去年赚钱就压缩福利，今年真的赔钱了怎么办?要求员工出钱补贴吗?
: 再来是华航空服员的诉求
: 华航的地勤人员与机师
: 都已改在上班地点报到
: 旧制之前只剩空服是最后一波要改
: 6/1开始跟大家一样哪上班哪报到
: 不能桃园松山都能报到
: 报到后再交通车送你去桃园的时间也算上班
: 争这个说实在就是不公平
: 要马就全部人都可以松山桃园任选
: 大家都开放随意报到 交通车也都有
公平杀小啦，劳工争取自己福利有错?
你的逻辑就是现在还有人吃不饱，所以你们通通不准吃饭
: 再来是最严重的外站津贴
: 以前是2镁
: 现在争到5镁
: 理由跟大家说他航平均都5镁
: 华航当然也要 否则就是血汗
: 结果举例都不敢举国内航空公司
: 因为国内航空公司华航福利就是最好
: 每年一堆人由国内其他航空转华航
: 宁愿赔十万也要转
: 福利对比都只敢举港商国泰
: 拜托 香港薪资水平台湾三倍耶
: 而且怎么不说国外航空是飞机到目的地才开始计算外站津贴
: 计算到离开饭店为止
: 华航是起飞就开始算
: 一直计算到回到台湾
: 假设你飞去A国航程12小时
: 停留30小时
: 回程再12小时
: 外航只给你30小时X5 150
: 华航是给你54小时X2 108
: 只差了不到50镁
: 不到1500台币
: 现在争到5镁
: 变成54小时x5 270
: 晋升全球前几强外站津贴
: 华航是全球前几大航空吗？
: 有这个本钱这样玩？
: 反正他们争取了
干，公司既然福利比人好就是要用这个优势去取得更好更有价值的人力资源
然后用更好的人力资源创造更高的利润
你有看到google担心福利太好让公司亏损吗?干相反的是人才抢着要进去啊
华航高层如果都像你这种想法不倒才怪
更别说亏损都是这些高层乱买飞机搞出来的
: 新政府上任就直接全盘接受
: 完全没想过会给华航带来怎样财政负担
: 这群空姐要到了
: 往后其他看到也跟着讨
: 最后会有多少晋升全球第一的福利
同上一段啦，你的薪资高福利好你就能争取到更好的人才
好的公司会把这个当优势去替自己创造利润
烂的公司会把这个当成亏损的借口啦
: 新政府为了阻止罢工完全没在管
: 反正钱洒下去
: 是全国人民要负担七成损失
: 官员们不用负责
: 华航也不会因为多付这些福利倒闭
: 只要他撑著就相安无事大家开心
: 结果最后是全民来支撑少部分人的世界高福利
: 有没有什么即视感？
当初华航乱买空巴造成的亏损一样全民买单，怎么没看你出来哭?
吗的台湾就是一堆这种脑残管理职只会cost down啦
所以要落实公司治理,让真正专业的人做事而不是让酬庸性质官派董事乱搞
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2016-06-25 23:39:00乱买空巴是事后诸葛
作者: cons (一年后) 2016-06-25 23:42:00
2008年大亏是油价大跌 也和人事成本没关系
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-06-25 23:43:00那 把华航民营化啊
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-06-25 23:49:00那你的数据在哪里呢？上一篇至少有举其他外国航空当例子
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-06-25 23:49:00靠 原来是反串文
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-06-25 23:50:00你说要创造额外利润，这在世界航空史上有先例吗？
这么厉害 请教教华航怎么提升利润阿怎么没看见军公教你有护航呢
作者:
piipiiYa (piipii)
2016-06-25 23:54:00最直接的获利还是油价啦油价都一年一年签约买的，谁也说不准
作者: labulato 2016-06-25 23:57:00
拿google跟华航比 你是反串腻？
求问羊大，华航盈利和股价虽然有相关不过是两回事吧，公司亏钱造成股价跌，股东不是亏股票钱吗？为什么说是政府买单
免费提供你的专业XDDDDDD 笑死人了XDDDDDDDD
对呀政府是股东，那应该是股票钱呀，到底为什么说是政府买单，华航薪水是国家预算编的吗？
作者: labulato 2016-06-26 00:17:00
会有多少人就因空姐服务好棒棒不论价钱就一直搭？想要顾客一直来 降机票价钱远比空姐笑露八颗齿有用
全世界有几家公司比得上GOOGLE XDD以GOOGLE当标准来比 全世界全都罢工
作者:
alp945 (怕.jpg)
2016-06-26 00:23:00原PO提出自己的观点而已大家干嘛这么凶= = 这样谁会开心@@
作者: labulato 2016-06-26 00:23:00
廉航的崛起就代表现在的旅客对空服员的服务要求下降华航目前业绩差跟他飞安纪录不佳比较有关 勿牵拖
作者: Tina0618 (Tina) 2016-06-26 00:27:00
有数据显示业绩差跟飞安纪录比较有关吗，跟价钱较有关吧
作者:
asdhse (10-10-10)
2016-06-26 00:27:00强大的工会为会员争取到的利益,主要是从牺牲其他劳工而来的
作者:
alp945 (怕.jpg)
2016-06-26 00:28:00推Tina&asdhse
你哪比考上医科还难的Google来比华航XDDDD
作者: labulato 2016-06-26 00:34:00
华航要增加他的人事成本是他的事 但要贸然的让全民买单是另一回事今天空服员靠强大的工会压榨同事跟国库 还有人拍手 猛
作者:
miney (午夜之子)
2016-06-26 00:40:00楼上逻辑真妙？空服员压榨同事？奴隶比较习惯骂同侪挺主子吗觉得自己被压制？出来争取啊！空姐怎么做到照抄不会喔
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-26 00:43:00楼上那个空服员压榨同事跟国库的理论是? 你觉得被压榨就争取啊
作者: labulato 2016-06-26 00:45:00
华航赔钱还不是靠大家的纳税钱补 这不等于直接从国库拿吗？我不反对华航罢工 但我反对华航不合理的加薪
作者: sunsolars 2016-06-26 00:46:00
管理阶层没能力，只好砍员工那丁点钱的来补。然后油水
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-26 00:46:00你是指股价跌还是收益亏损? 也不要盲目吸收别人丢出的东西 自己做点研究
作者:
miney (午夜之子)
2016-06-26 00:47:00先来定义何谓“不合理”加薪吧？
作者:
alp945 (怕.jpg)
2016-06-26 00:47:00lab大是否有些激动，大家和平讨论，尊重人家不同意见吧@@
作者: Akaria 2016-06-26 00:48:00
你加薪就会搞到会赔钱，那原本管理面是有多厉害
作者:
asdhse (10-10-10)
2016-06-26 00:48:00作者: sunsolars 2016-06-26 00:48:00
那你反对公务员加薪吗？
作者: labulato 2016-06-26 00:49:00
随便吵一吵就加薪全民买单 这不就是18%概念？
作者:
asdhse (10-10-10)
2016-06-26 00:49:00作者: sunsolars 2016-06-26 00:49:00
还是你反对公司同事加薪？让你受损
作者:
miney (午夜之子)
2016-06-26 00:50:00这样也能扯到18%。。。果然神逻辑
作者: sunsolars 2016-06-26 00:52:00
全民买单？上市柜公司，它亏钱关你何事
作者: labulato 2016-06-26 00:53:00
今天华航罢工争取他该有的权益很棒 但如果他争取的是不
作者: Tina0618 (Tina) 2016-06-26 00:53:00
先去查一下全球航空公司安全系数和营收的关系吧业绩好不好并不能全都归咎于飞安的问题
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-26 00:53:00就是一种劳工共体时艰 大家不要挣那个钱 体恤国家跟纳税人 虽然我好像也是纳税人
作者: Tina0618 (Tina) 2016-06-26 00:56:00
sunsolars大，问题在于华航不是"完全私人的企业"即便是私人企业，华航员工总数上万人，政府也不会让它随便让它倒，因为攸关太多人的生计了华航竞争者只有长荣吗?当其他家死光了?而且你在下篇推中很明显表现出不懂财务，还滑坡理论勒不懂的话还真的是很难讨论不过现在争这个也没用了，已成定局，洗洗睡比较实在
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-26 01:16:00财务不是我专长咩，会懂财务我就跳去财务的部门了
作者: labulato 2016-06-26 01:17:00
加薪本来就会影响公司利润 进而影响他的股东 不是吗？
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-26 01:21:00所以labulato你的意思是把员工薪水降到最低股东获益就能最大囉，大大你是哪里的管理者啊你这样讲是那些高薪聘用员工的公司都是傻子囉，因为他们都让股东亏损
高薪聘请若没达到绩效,公司会请他走路,反观华航大肥猫...
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-26 01:37:00华航肥猫不是今天出来抗争的空服员吧
作者:
llycky (杀啥傻煞)
2016-06-26 06:41:00买飞机其实还有国际政治考量有时候不是真的想乱买 这情况就跟买军用武器一样
作者:
suifong (小火柴)
2016-06-26 07:44:00建议台湾各行各业薪水比照美国，超英赶美。大家说好不好！
真的不爽自己低薪 就自己去罢工争取阿有些人的逻辑真的很奇怪
作者: labulato 2016-06-26 09:20:00
f大 你一直在误解我的意思 我支持他们"合理"的抗争 这其中包括了工时 薪资跟员工福利 但当他们要求了"不合理"的待遇 主管机关随意答应就会造成公司利润的损失 这会造成其他员工的损失(排挤资源)跟股东(政府-全民)的损失今天华航罢工是一场历史性的活动 他为全体劳工带来典范也为不良的资方带来警告 但这场运动却以过度膨胀的福利收场 这难道不会让不良的资方警惕而更加打压公司工会成立(看看长荣) 不是每个反对华航加薪的人都代表资方奴方在把别人抹上色彩前 多想两分钟 谢谢~
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-26 09:34:00labulato你一来就嘘我反串，然后一直到最后这次嘘文才表达你的立场你把你最后这次嘘文放到最前面不好吗？