Re: [心情] 妹妹坐车被性骚扰

楼主: Gerolamo (呼噜)   2016-05-13 22:21:22
※ 引述《yingrain (丽莎)》之铭言:
刚好周五没事干。
嘘 yingrain : 翻脸对方攻击的又不是你,当然可以在那又翻脸又报案
这个是妳在我回应的那篇下面留的。
因为我实在太想知道了所以想在这边问。
请问隔着LINE要怎么被攻击?
现在除了会动的LINE贴图外,还有会攻击人的贴图吗 ?
科技真是发达。
: 看这篇就觉得人们好像对于性骚扰或性侵害被害者不是很熟悉
: 在过度惊吓后,很多人的习惯是会佯装自然,所以在被性侵害后持续跟加害者聊天
: 维持表面的和平是很常见的事情
: 对方是会不尊重妳的意愿,强行触碰妳、侵犯妳身体界线的人
: 这样会犯罪的人,妳会不敢激怒他是很正常的状态。
所以我觉得妳反驳我前根本没仔细看我在写什么。
妳说的这些和我质疑的根本没有冲突,在遭受侵害的当下,怎么应对我都没意见。
我没有要她当场跟变态翻脸,也没有要她跳车。
她用忍受的方式和变态一路聊天聊回家,我都觉得OK没问题。
以我的理解,这和妳说的‘维持表面和平’没有出入吧?
: 而且通常遇到这样的事情比较想的是希望永远不要看到对方,
: 所以通常不会立刻提告,
: 会是犹豫了一段时间才决定要告,
: 没有害怕经验的人来看这段状态,确实会很不理解。
这个我也能理解。
我也说了,要不要用积极的方式去抓到这个人,她们没有义务。
: 那就要回归到检警是否对这类案件的熟悉度了
: 当然必须现实一点说,
: 符合典型被害者形象(但其实占少数),在被害后立刻报警的案件比较容易被采信
: 加上犯罪当下证据不一定足够,确实到目前来说,性犯罪到判刑相对困难。
这个案例某种意义上是被害者自己帮加害者脱罪,
警察再厉害都没办法。
: : 车上的反抗,从“害怕反抗更危险”,就因为那个笑脸全部变成欲拒还迎。
: 同样的,不要过度推论。
如果所有讨论版上的文章都要钜细靡遗知道现场情况才能发表感想,
那就不用讨论了。
我这句话想表达的是假设去报案了,这个笑脸会带来多大的影响。
: : 然后是妳。
: : 我要是看到自己妹妹被骚扰还传笑脸给对方,早就头巴下去了。
: 夸张= =
: 这就是典型责难被害人行为
其实我很不能理解为什么这叫做责难被害人行为。
我今天没有责怪这个妹妹 太容易相信人/贪小便宜。
我觉得那叫人之常情,或是这个妹妹真的很善良。
我也可以理解被害人在当下会很慌,可以做一百万件不合理的举动。
但我不能理解的是,在安全的情况下,就算惊魂未定好了,
要嘛也是不读不回或是已读不回,回个笑脸请问是什么概念?
: 你的确是在不熟悉实际状况下检讨了被害人
又是这句。
‘检讨被害人’这五个字还真好用。
再者,我如果怕被说检讨被害人就不会PO这篇文章。
跟着大家一起喊变态都去死就过去了。
我通篇没有提到变态,并不是我觉得妹妹遇到变态是她活该。
变态就是变态,最好都被抓去关。
我从头到尾质疑的就是那个笑脸。
事实上我不清楚颜文字到底在法庭上能不能被做为判决依据,
可能可以可能不行。
但假设可以,这个笑脸,就某种意义上就是妹妹自己破坏了证据。
再来是姐姐,姐姐不是被害人,没有惊魂未定了吧?
请问她做了不合理的事情,我可以检讨她了吗?
还是受害者家属做了不合理的事情也都应该要被接受,
不然就是没有铜锂锌?
今天姐姐会把LINE对话PO上来,代表她觉得这对话没问题。
但事实上大多数的人看了就是觉得这对话很有问题,
甚至可能当成判决的依据,让变态无罪,请问这不能检讨?
: 每个受害者都可以去决定要不要提告,而不是把这个责任放在被害人身上= =
我同意阿。
她要不要提告我都没意见。
但她做了一件事情,让她未来如果要提告,很可能会失败,
不好意思我就觉得该检讨。
: 每次论述性骚扰时必然有人丑性骚扰的言论,说出性骚扰反而要被攻击
: 性犯罪的案件上了新闻,一方面钜细靡遗报导性侵害案件过程,
: 另一方面检讨被害人穿着或行为不检
: 说真的控告性骚扰的部分我确实告过
: 但是整个经验中媒体跟当时候在场的民众(摸一下又不会怎样)都让我很不舒服,
: 还花了一整个早上做笔录(大部分时间都在等待),在司法体系才觉得被认真看待
: 拜托,你可以询问被害人为何这样回复留言
: 但请不要责难被害人,这样的言论多了,连老娘我都会对社会失望觉得不想告了。
妳看到这整串讨论串,请问是一开始觉得很愤慨,觉得变态该死,
但最后看到LINE对话图妹妹传笑脸觉得被冲康的板友居多,
还是觉得是妹妹不检点的人居多?
我懒得统计,但至少我是前者,所以觉得前者居多。
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2016-05-13 22:35:00
推 妹妹真的有够智障......
作者: almondchoco (杏仁可可)   2016-05-13 22:42:00
推 真的是蛮无法理解 已经离开现场 有思考时间了真正要蒐集证据 应该是在line上说 你刚刚为什么摸我逼对方承认吧 居然说出"好喔:)"这种可以帮对方脱罪的词语
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-05-13 22:43:00
我觉得如果今天是痴汉本人跳出来说"是你XXX才会被我侵犯"那真的是莫名其妙检讨被害人但是如果是推文说座车要小心,发Line的时候应该怎样比较好的乡民被扣上检讨被害人的帽子很奇怪,感觉就是受害者(or旁边搭腔的人?)不想听到任何改善的建言而已如果是这样的话,那政府宣导反诈骗或防卫驾驶大概也可以算是在检讨被害人了或许会这样讲,是有一种受害者心态吧"我今天出事了,我好惨,所以我最大,你们都不能批评我""批评我是加深伤害。虽然你们不是加害人,但你们没出事""比我还要幸运,所以你们也得承担一部分责任安慰我"
作者: dobe (dobe)   2016-05-13 23:12:00
认同 就已经脱离危险了还回line回得那么友善 到时候要告人家微笑就被当成她是自愿的证据
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2016-05-13 23:12:00
我倒是可以理解(体谅)妹妹的神回复啦~所以我说她需要训练教育和记取教训还有.....她太容易被骗上车了.....还有 前面有人提到如果原po妹去报警要告人 检警同样也基于事主所给的证据提出质疑跟询问受害者一定觉得自己很委屈 但是我想对检警来说 控诉者和被指控者都是 平 等 的,警方不能先入为主 控诉者说什么就是什么 光凭单方面说词去认定一个人有罪 到时候看的一定是事证阿检警不会通灵、没有通天眼 他就只能这样处理阿......那警方/检方在范围内的处理 受害方不满意到时候要怪谁? 怪警方是饭桶办事不力麻? 还是对人家的
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 00:06:00
但那些推文的回应并不是真的在讨论问题或是提醒 所以意思就是今天我自己要跟陌生人走 后果就自己负责这可以认同 但不代表陌生人就可以目无法纪的认为你自己要跟我走的 所以我性侵害妳也是情有可原
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2016-05-14 00:07:00
的各种询问嗤之以鼻? 觉得人家问的都是智障问题?
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 00:08:00
就像妹妹确实有错 她警戒心太弱 但是我不认为事情发生直接骂她智障 这件事就当作算了而且每个人对于危机处理的能力都不一样 有人就是不知道怎么拒绝别人 所以才会有这么多爱心笔诈骗之类的手法
作者: BaBi (迅雷不及掩耳盗铃)   2016-05-14 00:23:00
yn是在公虾饺。没人说陌生人这样是对的是情有可原啊,你的世界就是不支持被害人的蠢行为就是助长犯罪?
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 00:24:00
他做了什么蠢行为 就跟人家走就叫蠢那你意思是说那些年纪不到可以判断能力的小孩在公园被抓走都是父母蠢没看好小孩吗?
作者: BaBi (迅雷不及掩耳盗铃)   2016-05-14 00:26:00
很多部分都很蠢R
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 00:26:00
助长犯罪真的的行为是冷漠与是非不分才是助长犯罪所以你也可以装没看到 没有人怪你冷漠但你选择冷漠就是助长犯罪的ㄧ员
作者: BaBi (迅雷不及掩耳盗铃)   2016-05-14 00:28:00
你的举例都很糟糕耶。父母没顾好小孩也有责任啊,上车没先顾虑自身安全也有责任啊,可是没人说拐小孩和性骚扰是正确的行为啊是非不分是你吧,出言提醒和事后给建议都是冷漠?你的推文又实际起了什么作用?拐小孩的看了你推文就不拐了?性骚扰的看了妳推文就不骚扰了?
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 00:35:00
所以你意思是骂他智障蠢 就可以解决一切问题你看的懂意思吗?
作者: BaBi (迅雷不及掩耳盗铃)   2016-05-14 00:36:00
至少多数人会因此有警戒并学到教训。你的推文就跟之前那些我们都说郑捷和你我都推了一把一样的感觉而已。
作者: yylane (蔡小猪的妈)   2016-05-14 00:39:00
讲那么好听还出言提醒咧,字里行间的刻薄根本显示了只想批判当事人装什么正义啊
作者: BaBi (迅雷不及掩耳盗铃)   2016-05-14 00:44:00
嗯嗯,我们都机车伪善只会检讨被害人,你们最棒了。这样没有戒心又心理妥协是正常的,赞唷
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-05-14 00:45:00
原来原PO是正义使者啊,啊我是说原来是假装的正义使者啊
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 00:51:00
会选择隐忍就是因为怕丢脸怕被嘲笑 所以居然有人说骂受害者可以提醒大家注意自身安全如果我明知道讲出来被大家笑我蠢 那我宁可装作没事罪犯看准大家都怕麻烦
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2016-05-14 01:25:00
yn真的很厉害,自己乱掰一些内容再扣人帽子,这种无限上纲的行为…是非不分
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 01:38:00
拜托看一下推文的内容 也不是乱掰而且他回笑脸大家就认为他自己淹灭证据 也太瞎了吧
作者: bigmousebird (大品)   2016-05-14 01:49:00
yy觉得哪里刻薄??我觉得这篇很合理啊~难道没有拍拍惜惜秀秀就叫刻薄哦= =还有yn觉得回答笑脸是烟灭证据很虾,你这种想法才虾!!现假如不是女版是男版司机诉苦被告性骚扰然后拿line贴图给大家看,那个笑脸就够让90%男生说是仙人跳了!
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 01:56:00
就像有人说的 没有证据证明他是不是真的被性骚扰但也没有证据证明男方没做姐姐只是选择相信她妹妹所以不ok的就是没有确实证据 不可以公开男方大头照
作者: bigmousebird (大品)   2016-05-14 01:57:00
ptt文章里大家选择100%相信原po才会给建议,那是以信任原po为前提(够好心了吧),要是真的不带任何立场就要怀疑有没有可能说谎,然后就被说不够同理...
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 01:59:00
但是你看了讨论的文 如果妹妹是真的受了委屈 那看了那些文你认为她还想出来提告吗?如果是你明明受委屈还被大家质疑 难道你会怪你姐是猪队友吗?而且姐姐真的要带风向干嘛贴出妹妹回复对方笑脸
作者: bigmousebird (大品)   2016-05-14 02:06:00
我觉得姐姐没在带风向,是妹妹回笑脸很不合适,应该是没想那么多。但既然没注意到的地方大家给意见为何就叫质疑??大家不是相信这个故事然后给意见了吗??
作者: icegail (我是我)   2016-05-14 02:06:00
拿孩童被拐跑跟成年人毫无危机意识轻易上陌生人车相比,我也是醉了。
作者: bigmousebird (大品)   2016-05-14 02:07:00
真要质疑就像我说的,直接回一句“价钱谈不拢吧”,这才是质疑不是吗??(我很讨厌这句八卦用语,但既然你一直说给意见叫质疑,我只好示范一下质疑给妳看然后我为贴了一句不好听的话道歉,这句话真的很伤人
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 02:12:00
我是说孩童被拐走难道你要说父母没看好吗? 父母不是成年人?不知道在外要看好自己小孩 但还是有人骂蠢啊
作者: icegail (我是我)   2016-05-14 02:21:00
不好意思,若孩子是在父母的疏忽下被伤害,父母当然有被检讨的空间(甚至必须负连带责任的)
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 02:25:00
但是我比喻的是干嘛先质疑父母没有看好 很多因素不是单纯判断的 就像这次妹妹的事情 不知道她是不是真的被侵犯 也不能确定男方是不是真的有对他做出傻事但大家都凭妹妹的line直接下定论了 如果她没说谎你看到大家都认为骗人 还会想要站出来处理吗?而且姐姐只是选择相信妹妹
作者: icegail (我是我)   2016-05-14 02:29:00
法律之前人人平等,大家又为什么一定得凭一篇转述的文章认定确实是性骚扰事件? (我没有质疑妹妹,只是回应你的论述
作者: zxnstu (江)   2016-05-14 02:37:00
推,y大什么比喻啊?孩童被诱拐责任100%在父母身上啊!
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 02:46:00
所以偷抱走小孩的不管他的事喔?那他干嘛要乱抱人家小孩本来就不应该认定啊 但也不应该认定就是妹妹自找的吧可是你自己看推文 真的想你讲的大家都很中立的说安慰鼓励的话吗?都说不认定一定是真的性骚扰事件 那为啥要先否定一定不是呢?是很荒谬啊 那她是用什么态度去面对回给他的是因为真的喜欢 还是不知所措乱回 检讨被害人行为可以 但不能指责
作者: vyv726 (喵猪喵喵喵)   2016-05-14 02:59:00
其实也有可能是妹妹回完line,回到家才明白自己被骚扰了可是又想找姐姐讨拍只好自圆其说的故事。至少那个好哦才会出现的比较合理
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 03:00:00
也有可能性阿 你说的很好
作者: vyv726 (喵猪喵喵喵)   2016-05-14 03:01:00
不然在已知安全并且拍了车牌的前提下,还对加害者赔笑脸其实根本不太合理。会拍车牌表示已经有所惊觉了
作者: yn6017347255 (青蛙人)   2016-05-14 03:04:00
原po我并没说不能指正受害者的行为 他确实要负责没错 但是推文有多少是指正被害人行为 有多少是恶意指责 你应该知道我说什么有可能是引加害者入瓮因为怕他跑掉之类的 先蒐证调查 再用手边不合理性的证据反咬 例如刻意拍车票 本人照 对话记录证明他是假冒uber才会让妹妹上钩进行侵害人权的行为但妹妹这样被骂 应该也不敢出来告了吧因为uber没有在路上找客人 并不是公开的公众讯息所以真的不知道也是有可能原po已经报警处理了原po去看看原原po的文吧 我也不讨论了 只觉得你这篇文章非常丢脸这就是给你的翻译 奇葩抱歉 忘了你就是理解力差才发这种文啊 掰
作者: daniel50506 (达)   2016-05-14 05:43:00
姐姐应该回妳 好喔:)
作者: icegail (我是我)   2016-05-14 10:52:00
这篇文章丢脸在哪里?

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