Re: [问题] 蔡英文需要道歉吗?

楼主: betty31431 (sumin)   2016-05-04 22:01:35
※ 引述《Loitry (撩落去)》之铭言:
: 如题
: 今天看到蔡英文为了内阁性别比例的问题道歉
: 但我觉得很奇怪
: 假设
: 真的使用任人唯才的标准来选择内阁的话
: 男女性别比可能有差距是很正常的
: 毕竟筛选的标准是才 而不是性别
: 难到要为了增加女性的机会
: 而让更适合此位置的人流失吗
: 此外
: 大家觉得现在有没有什么女性保障名额是不适当的吗
: 又或者说
: 大家觉得
: 不适当的女性保障名额是否也是对女性能力的一种歧视呢
容我分段阐释:
一、
我揣测原Po的意思是认为用“选才”的方式去选择内阁人选,而导致的性别比失衡是很正
常的。原po的前提假设是否是:认为因为现在女性的人才不足,所以内阁只有寥寥几位女
性并没有什么问题 ?
我认为在这个假设上,因为目前仍然是性别不平等的社会,如果女性真正“实质上”的各
种处境、各种权利,都没有受到压迫的状况下,那么我觉得或许这个前提可以成立,毕竟
社会上性别“完完全全”“涵盖所有层面”的平等,在这个前提下所选出的内阁性别比不
均衡,那么确实没有什么需要批判的地方。
但问题来了,因为女性在社会结构下仍是受到贬低的族群(有些女性也许不认为自己受到
压迫,但个人的层次与整体社会脉络层次仍有差异,不能等同视之),在这个前提底下,
保障女性能够参与公共事务、甚至担任决定性的角色,对于提升女性权利、权力、处境以
及族群地位而言,是非常重要的。在女性仍然受到压迫的情形下,就有保护资源上相对弱
势族群的必须。
举例来说,依据宪法增修条文第四条:“不分区立法委员,各政党当选名
单中,妇女不得低于1/2”,因为此条,使得原先无法得到党内提名的女性得以参与选举,
且提高当选机会,她们并非是能力弱势,而是资源弱势。即便近几年来立法院女性立委比
率持续提高(第九届38.5%),有些女性已能依靠自己的力量当选,而不需借助政党名单
保障的提名,这也是女性权利进步的象征。但若是当初没有提供保障名额,许多有才却苦无
资源与在党内因性别而不受支持者,就无法参与公领域、做出更多改变。
二、
再来则是女性保障名额的问题:
Gender Quota,又称性别配额,分出下列两个子项目:
1.妇女保障名额
2.性别比例原则
1.例如,女性要有30%,或是应当选5位,等等。
2.则是,不分性别,每个性别应占有(例如)30%。
这两种方式是不同的,而确实1.可能会令人产生“女性是弱者”的想法迷思,若将重点摆
在2.则可以将焦点转移到性别均势与性别正义上。(黄长玲,2001) 所以,讨论制度是否
公平、性别平等,需要依据不同的制度来观察。
资料来源:
黄长玲(2001)。从妇女保障名额到性别比例原则:两性共治的理论与实践,国立政治大学
国际关系研究中心,40:3,69-82。
这篇文章网络上开放的连结:http://goo.gl/uhMYKP
谢谢大家耐心看完。有问题或是任何批评指教,欢迎留言或是与我讨论。
作者: thenorth (微微)   2016-05-04 22:04:00
作者: ccc134456 (琮)   2016-05-04 22:07:00
你这样写 那些只会喊妇团=KMT外围团体的人不想看啦XD
作者: astraggler (straggler)   2016-05-04 22:09:00
推,忘记在哪看到有人说内阁人选就是一种权力分配,现在就是不愿意分给年轻人和女人。虽然男性也可以是女性主义者,但林内阁平均61岁男性,很难相信那阶层的人没有父权思维…(毕竟他们成长年代的民风就是那样)
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2016-05-04 22:16:00
长知识
作者: astraggler (straggler)   2016-05-04 22:17:00
是说我在想,如果今天妇团照乡民批评的提人选出来,会不会也被骂想夺权、为了弄自己人进内阁之类的?
作者: Bringmoon (带月)   2016-05-04 22:21:00
楼上 会 因为男性其实对于权力移交出去就很挣扎痛苦的可以观察台湾社会光要接受女性总统就阵痛多久QAQ
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-04 22:24:00
可能有关系~但是关系可能没你想的这么大,从DPP和KMT来看,早在十几年前DPP就让女性上到副总统的位子了~如果父权是这么重要的考量~应该不会发生这种事情~另外那个年龄层确实因为父权影响,女生书读得没男生多,工作上的发展也没像现代如此自由,所以除非往下找年轻一代的女性,否则以具备适任内阁资历的年龄层来说,女性的适任人选应该就是真的比较少,那要不要为了数字上的平等,去找没那么适合的,或是资历还不太够的又是另外一个问题
作者: billchrliao   2016-05-04 22:32:00
抓到了,苏敏是蛆蛆外围组织,怎这八年没听你出来叫
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-04 22:39:00
疴~当年女性书读得没男生多不就是父权社会下的影响吗?
作者: Bringmoon (带月)   2016-05-04 22:39:00
我其实蛮想询问为什么内阁成员要有适任的年龄限制?
作者: artcicaday (Zero)   2016-05-04 22:40:00
那会认为女性人才.愿意担任阁员的意愿也是个重点吗.?
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-04 22:40:00
觉得我们父母那代女性读书机会比较少的事实...
作者: Bringmoon (带月)   2016-05-04 22:41:00
如果我们已知在50-60这个岁数女性出头机会较低 那我们为什么不能考虑更年轻的世代 因为不够老不可以当部长?
作者: artcicaday (Zero)   2016-05-04 22:41:00
民意代表是主动争取.内阁是被动征询.意愿相对来的低吧
作者: Bringmoon (带月)   2016-05-04 22:42:00
同时回应意愿问题 同样的 如果那个世代的女性意愿较低那我们为什么同样不能找较年轻有意愿的女性?因为不够老吗? 所以年纪就跟有实力成正比吗OAO那我们干嘛常常不高兴内阁成员脑袋僵化?
作者: artcicaday (Zero)   2016-05-04 22:45:00
那就看行政院长的口袋名单!除非像柯p透过海选扩大征才
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-04 22:46:00
B大要讨论的变成是世代问题,如果要往年轻的找,比如
作者: artcicaday (Zero)   2016-05-04 22:46:00
不然难以期待院长先行征询的人选.会跳脱他的人际范围
作者: Bringmoon (带月)   2016-05-04 22:46:00
我不是要讨论世代问题 我的意思是我们对年龄的偏见会限缩选择的空间
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-04 22:47:00
平衡性别做出取舍吗?
作者: Bringmoon (带月)   2016-05-04 22:47:00
世代问题这个词 只的多是探讨不同世代的差异 我要讲的是年龄、资历与实力的相关度到底高不高
作者: ronnielo (ronnie⊙ω⊙)   2016-05-04 22:47:00
推推⊙ω⊙
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-04 22:48:00
对啊~那一样往年轻去找,男生优秀的也不会消失啊~而且
作者: Bringmoon (带月)   2016-05-04 22:48:00
但能选择的优秀女性就增加了啊。
作者: Bringmoon (带月)   2016-05-04 22:49:00
其实我不知道s大对性别主流化这个概念的理解程度 政府在任用人才的时候 本来就有义务做出平衡性别比例的决定父权跟家父长体制有微妙的差异...同时在消除对妇女歧视公约中也提及应保障妇女参与政策
作者: artcicaday (Zero)   2016-05-04 22:50:00
就阁员而论.具丰富的行政历练会好点.不然像龙部长..!!
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-04 22:51:00
我这样讲好了,中华队征召恰恰当队长,找庄智渊领队打奥运你也觉得是什么家父长制??有些事情就是要经验没错啊~有没有打过奥运这样的大赛经验,就是能培养一些心理素质或是累积一些经验质啊~拉一个课长上来当部长也很奇怪吧~所以改变是渐进式的啊~难道大家是一觉醒来发现不要在重男轻女、不要再歧视同志了吗?等现在3、40岁那批相对来说教育、工作男女公平发展的族群慢慢推掉前浪,改变自然就发生了啊~但不是在青黄不接的时候为了数字上的呈现硬把一些人换上来啊~讲具体一点你看这几年KMT怎么被淘汰的,过去一些老旧思想一样会这样被淘汰啦~婆媳问题也好~重男轻女也好教育权也好~参政权也好~我认为都差不多是这样的概念
作者: p123yt   2016-05-04 23:11:00
推,难得专业文欸
作者: dowcher (monkey)   2016-05-04 23:16:00
只有颜色没有是非
作者: chihchuan (Andy)   2016-05-04 23:25:00
推S大,男性内阁也是可以透过政策提升女性在社会上的地位啊==补推原po专业但不认同这次妇团的批评
作者: Bringmoon (带月)   2016-05-04 23:29:00
我其实不太确定台湾整体社会经济条件还有多少时间可以慢慢等,不过我想这也是一种优点吧,关于忍耐。
作者: chihchuan (Andy)   2016-05-04 23:30:00
保障女性从政ok,但立委好歹是有民意基础的,而且立委提名也是当事人同意。但内阁成员的选择方式不同。不能一概而论。至于妇团,就是炒新闻啊。内阁的性平政策都还没出来是要批评什么?
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-04 23:49:00
B大~台湾整体经济和内阁男女比有什么重要关连?然后如果过去父权严重剥夺女性受教权是事实,那事实就是女性人才确实有出现断层,而断层不等不然要怎么办
作者: patop (Q-Q)   2016-05-04 23:55:00
我觉的跟以前女性受教育少不见得有关因为会找来当官的都是学历高的这些学历高的有男有女以前受高等教育女生没男生多但也没少到找来当官也补不满吧
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-04 23:59:00
阿不讲其他的不就机率问题吗~高学历10男2女要怎么选出你满意的性别比例
作者: cockatiel123 (cersef)   2016-05-05 00:00:00
patop版友,以前女性受教育少当然有相关!!!!
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-05 00:00:00
今天如果需要4个人才,如果那2个女的没排进前4名要为
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-05 00:01:00
了性别平等选他们而放弃其他更好的人选吗?这是个选择
作者: cockatiel123 (cersef)   2016-05-05 00:01:00
在乡下目前30出头的女性,都还有许多只读到国中毕业
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-05 00:02:00
啦~不是一定要如何~但可以想想看
作者: patop (Q-Q)   2016-05-05 00:02:00
内阁发怖的人数 大学女教授来补决对够
作者: cockatiel123 (cersef)   2016-05-05 00:02:00
更不要说高等教育在大约30年前几乎是男性优先培养
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-05 00:03:00
学者和政务官资历还是有差距的~
作者: cockatiel123 (cersef)   2016-05-05 00:03:00
台湾城乡差异非常大!即便p版友后续补充的大学教授估算比例来说也是男性为多
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-05-05 00:04:00
再说要相关领域的学者,然后要是女性,然后又要愿意从政~没有想的这么简单~更遑论行政院内需要的人才当然不是只有学术领域而已~
作者: cockatiel123 (cersef)   2016-05-05 00:05:00
另外study版友说的政务官资历与学者资历不同
作者: patop (Q-Q)   2016-05-05 00:05:00
不过现在这时代女生没受教育我周围还真的没看过 乡下也没听过 只能算个案
作者: cockatiel123 (cersef)   2016-05-05 00:06:00
如果没有"机会"让这些人有政务官经验,那永远没经验
作者: patop (Q-Q)   2016-05-05 00:06:00
或许真的没钱 还是不想升学
作者: cockatiel123 (cersef)   2016-05-05 00:07:00
事实上的确有这种情形,就我周遭会接触到的案例来说
作者: patop (Q-Q)   2016-05-05 00:07:00
我印象中之前还有发布统计说 女生高学历超过男生
作者: cockatiel123 (cersef)   2016-05-05 00:08:00
的确是有这种情形,这是不可否认的女生学历高于男生的部分,要看他调查的是几岁的族群
作者: patop (Q-Q)   2016-05-05 00:08:00
不知是真的 还是配合议题 故意出现这个统计
作者: cockatiel123 (cersef)   2016-05-05 00:09:00
能够担任政务官的岁数没有40以上几乎不大可能而目前来说30岁左右的女性还是有相当庞大的数量是没有接受过高等教育的,只能说至少希望蔡内阁能够多给这些40up岁数(好不容易能念到高等教育)的女性多点机会,连机会都没有又怎么能够有历练当年她也是这样走过来,应该更能了解女性的不容易
作者: patop (Q-Q)   2016-05-05 00:18:00
蔡英文不一样 她单身 家境好不用烦恼这些哩哩叩叩可全心投入工作除非能找跟她背景类似的但是每个人都是独立个体 又不能复制
作者: SuperPenguin (企鹅会飞)   2016-05-05 00:24:00
作者: hwwang (繁红)   2016-05-05 01:01:00
推40-50岁已经有非常多优秀的女性了,蔡英文当年也是40几就做陆委会主委……
作者: sincere77 (台湾会更好)   2016-05-05 02:06:00
推,这篇应该给多点人看到
作者: lodestar   2016-05-05 03:31:00
长知识推
作者: banayoo (banayoooo)   2016-05-05 06:09:00
作者: Eneg   2016-05-05 12:06:00
政务官又不是让你练功的地方 要搞平等练功机会在学生会就好

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com