Re: [讨论] 谢师宴没去是否要帮忙付钱?

楼主: jojochang (jojo)   2016-05-02 11:33:16
觉得要付欸
我当年就是谢师宴的主办人
订场地订东订西都是需要先付钱的
全班投票过举办的意愿
也做过全班的预算问卷调查
也跟所有人沟通过不来的老师的钱也需要平分
班上70个人分10个老师下来一个人大约150上下
当初也是知道有人一定不会付钱,或是根本上课都很少出现收钱有困难的
所以跟大家收了170(多收20块,多的会退
后来还是少几千块
但是能再跟大家多收嘛?不行
大家也会觉得为何自己要帮其他人分
所以就是主办人自己吸收
你说主办人钱多嘛,至少我很穷
我自己家境也很穷困,课余打工好几份
但花100多块对于能唸到大学的人
我不觉得会真的太困难
没钱的在预算调查的时候就可以争取便宜的选项,或是至少出力协助办活动协助拍影片等
等,都会让人感觉比较好
所有时候都摆烂装死
自己的权益不争取然后有事的时候才去讲别人都不体谅自己怎样怎样
就像选举的时候都不出来投票,有事情又只会批评抱怨
学校就是一个小型社会,既然身在其中就是一分子,如果只想享受好的其他都不想管,那
让人观感不佳也是合理的后果
没什么好讨论正确不正确的
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 11:34:00
我论会有人说"少数投不办你就不办吗 为何多数说要办少数就要被迫参加 还要付钱? 都不想参加了还跟你出力?"
作者: pasaga (dying)   2016-05-02 11:41:00
付了但去的老师只有两三个,钱不知被吞哪反观没付钱的同学是先知
作者: qqqlisa (兔子蹦蹦跳跳)   2016-05-02 11:44:00
呃 我觉得主办人的心态好像都是这样 强迫所有人付钱
作者: pasaga (dying)   2016-05-02 11:44:00
除了老师的餐费不认为没去的有必要帮有去的负担
作者: jie123 (jie123)   2016-05-02 11:45:00
不用付啊。以前也发生过这种事,没去的人为何要付钱?都没去吃了。
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 11:45:00
那妳有没有想过想辨的去辨就好了啊?
作者: qqqlisa (兔子蹦蹦跳跳)   2016-05-02 11:45:00
如果很想感谢老师的人一起举办不就好了吗?
作者: pasaga (dying)   2016-05-02 11:45:00
非老师餐费,其他地方亏钱找有出席的分担才是
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 11:46:00
真的有班级不办谢师宴的吗 如果没有 不就是一定要办 只是看谁出来辛苦而已?
作者: mj2124 (CL)   2016-05-02 11:46:00
用班费付掉了,不用额外出
作者: pasaga (dying)   2016-05-02 11:46:00
只有老师餐费还能亏好几千,是出席的人太少吗...
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 11:47:00
要不然先请不愿意办的人签名连署 然后请个代表去和各个老师说我们不感谢你 所以不办谢师宴这样!
作者: ctx705f (键盘小妹)   2016-05-02 11:47:00
观念正确 全班已经协调讲过的事情 到时不遵守才在靠北
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 11:47:00
公司跟学校的差别是 你今天不参加 明天还要看老板脸色谢师宴的好处就是 老子今天爽不参加 明天也不用见到你
作者: ctx705f (键盘小妹)   2016-05-02 11:48:00
然后又上来平行世界女板讨拍拍
作者: su4vu6   2016-05-02 11:48:00
所谓的全班讨论就是干部自己决定 这不是尝试吗还是全班都发言的世界真的存在
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 11:49:00
你超想谢师怎么不是自己连署要谢师的 还是你也觉得你谢师
作者: ctx705f (键盘小妹)   2016-05-02 11:49:00
自己如果不发言又怪干部自己决定 哭哭喔 莫名其妙
作者: qqqlisa (兔子蹦蹦跳跳)   2016-05-02 11:49:00
争取便宜的选项哦?都在大饭店办是要怎么样便宜,还不是只能听主办群的意见
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2016-05-02 11:50:00
为了100多块在同学间弄臭名声真的是奇葩
作者: ctx705f (键盘小妹)   2016-05-02 11:50:00
PTT上每个人都马跟你说不用付 因为他们不用为你的生活圈或者小型社会负责 讲起话来当然轻松得要死
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 11:51:00
讨论的时候还没毕业 公开讲说我不参与 之后面对同学充满压力 最后一天不付钱 隔天你就看不到了 欸嘿~
作者: magneto5566 (万磁王5566_麦寮法斯宾达)   2016-05-02 11:52:00
为什么没有想过让想办的人分摊就好
作者: pasaga (dying)   2016-05-02 11:53:00
大学向心力很弱 不去谢师宴大多也不会跟干部一挂
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 11:53:00
知道当下说不参与会得罪人 低头拖到最后一天再来哭啼啼
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 11:54:00
感觉很多人大学过得很苦闷 主科的老师那么多 竟然一个老师都没有值得你感谢 你确定你是去唸书的吗 还是去翘课打游戏啊
作者: pasaga (dying)   2016-05-02 11:54:00
本来就不交好,交不交钱对人际哪有差
作者: su4vu6   2016-05-02 11:54:00
= =当时说不要办他们也不会听好吗 所谓会议就是干部自己讨论其他人的意见全无视 没开过吗
作者: qqqlisa (兔子蹦蹦跳跳)   2016-05-02 11:54:00
其实想办的人不想出那么多钱才要找分母吧 还有就是想盛装打扮 不然干嘛这么麻烦 想感谢老师就私下约他一起聚餐呀
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 11:54:00
你可以当下就说 我不参加 也不付钱 也不会出力喔
作者: ctx705f (键盘小妹)   2016-05-02 11:55:00
私下约老师 噗哧
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 11:55:00
你就像我上面说的啊 连署签名然后代表去和老师说 你们不值得我们感谢 所以不办谢师宴这样
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 11:55:00
去唸书和请吃饭的关系是?
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 11:55:00
如果放弃提出自己的立场 现在会变这样也没办法
作者: meowyih (meowyih)   2016-05-02 11:56:00
你自己要办的 = =a 自己想感谢老师这心意不错, 人家不想
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 11:56:00
这饭请的愈大碗 书唸的愈好~~不请?你是书唸到背上去了吗?!
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2016-05-02 11:56:00
就算要感谢,又有谁规定一定要在谢师宴感谢?不能私下给礼物贺卡感谢吗?谢师宴根本都不谢师了
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 11:56:00
哪有那么好 不用当干部 也不用花心力 只要说一句我不去不想付就想解决一切的
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 11:57:00
为什么不能直接跟干部说 我不参与不付钱不出力阿?
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 11:57:00
如果这样 我请如丝葵,请给我一百分。谢谢。
作者: ctx705f (键盘小妹)   2016-05-02 11:57:00
量你不敢啊
作者: meowyih (meowyih)   2016-05-02 11:57:00
一定要办? 怪了, 我怎么就没办过? 是有少数几个人私下约老师吃饭啦, 但从没硬性要求人要参加, 更没有要缴钱这种鸟事, 我才想问现在学生在想什么哩
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 11:58:00
蛤 不敢当面讲 又背后干谯 好难处理喔
作者: RuinAngel (左)   2016-05-02 11:59:00
这篇不就我原文推的少一个分母很不方便XD
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 11:59:00
蛤 你不跟我们一起当分母喔?你没义气啦你!
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 12:00:00
sio 希望你到时候也能勇敢的说出来!
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 12:00:00
不管 人家就是不想付 人家4...穷人啦> < (跺脚)
作者: magneto5566 (万磁王5566_麦寮法斯宾达)   2016-05-02 12:01:00
不想去就不想去阿,还要因为别人想办得当分母,而且我说真的为什么谢师宴ㄧ定要去吃贵的
作者: RuinAngel (左)   2016-05-02 12:01:00
而且原PO这样办其实很危险,面子里子通拿是比较难,通
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 12:01:00
学校真的是个小型社会 出社会缴税 缴健保你大概又有一堆怨言了 不过你大概不敢不缴
作者: RuinAngel (左)   2016-05-02 12:02:00
常主办人就是要嘛黑但是没亏,要嘛亏但赚到面子像原PO这样多收又亏万一有心人打听一下总价位除人数
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 12:02:00
不如你大方点直接说 少一个分母没义气啊,我还可以帮出。
作者: RuinAngel (左)   2016-05-02 12:03:00
多收20就是又黑又亏,主办人当成这样也太惨XD
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2016-05-02 12:03:00
想谢师的自己出钱谢师很困难吗?感谢这种东西本来就是要出于本心,硬逼不想感谢或是有其他方案的人出钱不是找分母是?
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 12:03:00
si 你可以和你们班上说啊 乖
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:04:00
我觉得谢师宴本来就只能算是私人活动
作者: meowyih (meowyih)   2016-05-02 12:04:00
arlun真的是胡扯一通, 要对比请拿学费来说, 请老师吃饭
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 12:04:00
直接不去~:P 闪人。 自己爱辨
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 12:04:00
找分母的概念可以应用到出社会的任何缴税
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 12:04:00
0.0 对事不对人 对事不对人
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:05:00
因为不是什么正式的代表,你顶多算是个联谊咖代表
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2016-05-02 12:05:00
缴税才不是找分母,不懂就少说话……
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:06:00
联谊咖就是纠自己想纠的人,没有什么代表班级的公权性
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 12:06:00
怎么老是有人把谢师宴和同学会 系学会认知成同一种类型
作者: RuinAngel (左)   2016-05-02 12:06:00
谢师宴最好每个班级毕业都会办啦办不成的一大堆啊XD
作者: su4vu6   2016-05-02 12:06:00
谢师宴本来就是私人活动 要自己确认要去的在收钱
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 12:07:00
办不成的那种还蛮惨的…
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:07:00
这就是认知差距啦,这种东西总是会有纷争就是因为谢师宴常常并不被全部人认可是公共活动所以不被认为有人适合当公权代表人
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2016-05-02 12:09:00
可以解释一下硬逼不想谢师或是有其他方案的人,跟你们一起出钱感谢老师的道理吗?
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:10:00
像我学生时期就是大家都认为是私人活动,所以只有一部份人
作者: magneto5566 (万磁王5566_麦寮法斯宾达)   2016-05-02 12:10:00
谢师宴跟缴税比?
作者: su4vu6   2016-05-02 12:11:00
毕旅都没跟全班分摊了
作者: magneto5566 (万磁王5566_麦寮法斯宾达)   2016-05-02 12:11:00
办了结果参加的同学是被逼来付钱那才叫惨
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2016-05-02 12:11:00
虽然我觉得如果不去花点钱消灾当分母没什么,可是看到有些人一副好像当分母是义务的嘴脸实在觉得恶心
作者: qqqlisa (兔子蹦蹦跳跳)   2016-05-02 12:12:00
因为少一个分母很不方便啊
作者: mikejan (blythe)   2016-05-02 12:12:00
想办的人 自己出钱办就好啦,干嘛纠不想办的人出钱
作者: dp44 (lol)   2016-05-02 12:13:00
谢师宴之前系上会帮忙出钱 不过是国立大学 可能有差
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 12:14:00
战私立了啦!
作者: zz199227 (å—šå—š)   2016-05-02 12:14:00
为啥不是先调查要去的有几个 然后那几个分摊?自己不会办办到亏钱怪不想去的 真废
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-05-02 12:16:00
新主题成立 [讨论] 念公/私立的是不是比较OOXX
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 12:16:00
不过如果是连办都办不成的话 大概是导师和教授都对你们不好而且班上一定不少人常常翘课打游戏 这样的大学生活还蛮可悲的…
作者: mikejan (blythe)   2016-05-02 12:16:00
拿公司活动比很奇怪,老师是有付你薪水吗..
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:17:00
其实谢师宴的本质走钟成这样才是真可悲
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 12:17:00
不不 我们都请卢丝葵 ,所以个个一百分。
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 12:18:00
像dodo的那种班级才是少数中的少数 大多数不愿意付钱的绝对不是你的那种想法
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2016-05-02 12:19:00
我不懂 你们都会做投票调查了
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 12:19:00
大多数不愿意的通常都是边缘人加愤世嫉俗的 和你们班那种观念不太一样
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2016-05-02 12:20:00
现在是开始扣帽子了吗
作者: adrienJPFR (☆ princess de Uæ–‡ ☆)   2016-05-02 12:20:00
阿不就好可怜
作者: RuinAngel (左)   2016-05-02 12:20:00
办不起来通常是没人想当主揪或是主揪能力跟班级向心力
作者: zz199227 (å—šå—š)   2016-05-02 12:20:00
不缴钱就变边缘人的观念 哪边的观念比较可悲 笑死我
作者: RuinAngel (左)   2016-05-02 12:21:00
都不高...
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2016-05-02 12:21:00
大学向心力通常都不高 但谢师宴金额别太夸张通常
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2016-05-02 12:22:00
哈哈,自己没道理就开始质疑别人上课打电动、跷课、愤世嫉俗?
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2016-05-02 12:22:00
同学会缴钱出席 毕竟也就一次而已
作者: RuinAngel (左)   2016-05-02 12:22:00
就是如果向心力不高主揪又乱揪很鸟的地点或时间...
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2016-05-02 12:23:00
那就是主啾的问题啊 这种东西都要事前问清楚
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:24:00
应该说啦,现在办谢师宴的态度变得很诡异
作者: mikejan (blythe)   2016-05-02 12:24:00
我笑了 原来不付就要被打成边缘人 这啥鬼逻辑
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2016-05-02 12:25:00
我是不知道现在怎样啦 至少我当年办的时候很顺利
作者: lun0214 (lun)   2016-05-02 12:25:00
你一开始的"投票"就不对了 哪有依靠投票来决定要不要全
作者: lun0214 (lun)   2016-05-02 12:26:00
体付钱的道理
作者: doubleperson (恶龙)   2016-05-02 12:26:00
笑死,到公司至少有钱赚,参加一个自己不认同的活动呢?淦到爆
作者: exogeneous01 (hon)   2016-05-02 12:26:00
从班级看社会阿XD,不爱参与又爱骂
作者: lun0214 (lun)   2016-05-02 12:27:00
这不是爱不爱参与 是被强迫参与的问题今天举办的"要不要全体不论餐皆付钱"的投票 那是没意义的
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:29:00
也就是因为有些歪风,有些老师并不想要有什么谢师宴
作者: lun0214 (lun)   2016-05-02 12:29:00
因为这是一个标准的多数暴力 要是今天来举办全国公投"某县市的人开始缴税缴三倍" 你看会不会过
作者: bbjackson (幸福机ㄍ)   2016-05-02 12:30:00
你当初抓预算的时候,是不是就应该只抓要去的人呢
作者: lun0214 (lun)   2016-05-02 12:30:00
多数群体压榨少数群体利益这种问题是不能使用多数决的
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2016-05-02 12:33:00
苗栗吗!
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2016-05-02 12:37:00
...这逻辑很有趣
作者: force5566 (ㄈㄛˋ斯5566)   2016-05-02 12:39:00
一个愿打一个愿挨
作者: hhmentaiko (comeon)   2016-05-02 12:39:00
这种东西没表示意见的当然就不参加啊,有事吗?然后要去的人在表决餐厅啊,钱不够就不要选贵的,心意最重要不是?
作者: magneto5566 (万磁王5566_麦寮法斯宾达)   2016-05-02 12:40:00
我比较好奇当初你办谢师宴时真心愿意花钱感谢老师到底有几人?
作者: dollysheep24 (妃妃)   2016-05-02 12:40:00
推你~
作者: happyennovy (喵)   2016-05-02 12:43:00
帮你推一下好了, 每次都有人班费系费不缴, 办活动要拿系费班费贴还没办法, 我自己觉得系费班费不缴的人根本没资格用系上资源, 最好这些人都不会去系计中
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:44:00
而且如果拿公司活动来比喻的话情况更不一样
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2016-05-02 12:44:00
这篇可以吐槽的点太多了...
作者: happyennovy (喵)   2016-05-02 12:44:00
参加系上活动="= 看到上面说不会拿系费班费贴的觉得呵呵...
作者: magneto5566 (万磁王5566_麦寮法斯宾达)   2016-05-02 12:44:00
你这位主办人当初选择餐厅有没有考虑预算,你有没有调查过谁要参加谁不参加? 而且其他人为何有权力强迫不来的人付钱
作者: happyennovy (喵)   2016-05-02 12:45:00
不过觉得现在谢师宴真的很怪, 要选高级餐厅, 然后大家打扮的像是去选美 ="=
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:45:00
而谢师宴是属于非公共型的私人纠团活动,真的不能类比
作者: as3366700 (Evan)   2016-05-02 12:46:00
用别人的钱做面子给老师
作者: SeTeVen   2016-05-02 12:46:00
放心啦,很多人在原文说不用结果现实也是不会那么做的
作者: Dustdusk (Dusk)   2016-05-02 12:46:00
其实问题不是付钱…今天他就是不想感谢不行吗…?你可以唾弃他,他当然也可以不理你
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:46:00
主办人顶多算是私人团体主办人,而不算代表班级的主办人这非公共事务,本还就没有什么效力
作者: mikejan (blythe)   2016-05-02 12:47:00
收到多少钱,再决定去哪办就好,办到自己亏钱自己该检讨
作者: lun0214 (lun)   2016-05-02 12:47:00
那个happy大...系计中的钱是从你们学费里出的 跟班费系费一点关系都没有你知道嘛? 缴了学费就有权利享受"系上"一切资源 你想表示的应该是你们办的活动她没资格参加
作者: happyennovy (喵)   2016-05-02 12:48:00
我不是系学会干部我也不参加系上活动不过我都有交就
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2016-05-02 12:48:00
拜托~系计中的钱跟大家缴的系费一点关系都没有好吗
作者: happyennovy (喵)   2016-05-02 12:49:00
是, 我记得一些耗材并不是学费出的, 以前我们学校有
作者: lun0214 (lun)   2016-05-02 12:49:00
系学会 和系办公室 是完全不一样的金钱流 负责的事物本来就应该完全分咖
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2016-05-02 12:50:00
系计中的费用跟系费没有半毛关系,除了他们都有“系”字
作者: a8077616530   2016-05-02 12:50:00
有去的人分担全部阿,怎么会有要没去的人帮忙分钱的概念,使用者付费的原则才是中立。
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:50:00
推系上设备资源从学杂费中扣除的
作者: lun0214 (lun)   2016-05-02 12:50:00
如果你们系学会和系办现金流有混淆 那是你们的问题
作者: lun0214 (lun)   2016-05-02 12:51:00
不该以此标准去检视其他人
作者: ncube (kerokerokerokerokeroker)   2016-05-02 12:51:00
你应该先调查愿意出钱的人 有多少钱办多少事不是搞到亏钱
作者: mikejan (blythe)   2016-05-02 12:51:00
那明明就是该系的管理问题,跟系费没关系好吗....
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2016-05-02 12:51:00
系费不是用来办系上活动吗?跟硬件设备无关啊
作者: as3366700 (Evan)   2016-05-02 12:51:00
没听过系费,只被收过系学会费
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:51:00
如果有帐户混杂的问题是要去查办的程度
作者: j123968574 (LEO)   2016-05-02 12:51:00
泪推 好文 不愿意出声 又靠一张嘴 主办很辛苦 !
作者: ncube (kerokerokerokerokeroker)   2016-05-02 12:52:00
都强迫不去的人付钱的还搞到亏钱只让人质疑你的能力
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 12:52:00
系费班费不交 最多就是你系上班上活动不参加
作者: as3366700 (Evan)   2016-05-02 12:53:00
没缴过系费也没参加活动,倒是去系办工作了两年
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 12:53:00
或是想去单次可能会比别人多付一点...扯到硬件
作者: su4vu6   2016-05-02 12:53:00
用系学会费用没付的想参加本来就要补付 但没付的本来就不
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:53:00
我大学时如果系上办活动,就是已经缴过系费的不用再缴费
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2016-05-02 12:54:00
还泪推咧 XDDD
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:54:00
如果真的是有系所像happyennovy大说的那样帐务不清那是要抓人出来查办惩处、革职退学的程度
作者: happyennovy (喵)   2016-05-02 12:55:00
我后来想想应该不是混帐, 应该是那几个系特别有钱系友另外捐款给学生用的, 抱歉那应该是我搞错了 @@
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 12:57:00
不好意思不适要挑你啦
作者: zzzmmp13 (zzzmmp13表性嘛…而且媒2)   2016-05-02 12:59:00
作者: Sioli (客人)   2016-05-02 13:00:00
h大 对于那种系特别有钱...总让我想到某些事情/ \
作者: dodoru (jomi)   2016-05-02 13:05:00
不过现在举办活动容易有一些有的没的争议,多少也跟太变质
作者: alie0115 (hey)   2016-05-02 13:05:00
QQ让我现在正因为是班代而要处理谢师宴事项的我感到好
作者: realbout (萨摩诃)   2016-05-02 13:07:00
做事情这么没弹性,还小型社会咧

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