[讨论] 郑捷最高法院判决文废死团回应会支持谁

楼主: microXD (XD)   2016-04-22 21:11:58
最高法院新闻稿
(最高法院今日驳回捷运杀人魔郑捷上诉,死刑定谳,合议庭庭长陈世淙在宣判主文后,
特别解释维持死刑定谳的理由。
首先,法院认为警方在现场拘捕郑捷,是现场被捕的现行犯、罪证明确,而他行凶时没有
《刑法》第19条所述的心智缺陷或精神障碍,让他可以减免刑责。而他犯下的罪行,案情
严重,若不判死刑不足以彰显正义。
法院又强调台湾目前仍维持死刑,郑捷所犯的罪行符合联合国《公民与政治权利国际公约
》及《经济社会文化权利国际公约》所定的“最严重犯罪”,情节也达最严重程度,判死
并无不当。
台湾社会目前热议是否取消死刑,法院认为是否废除死刑为公众的言论自由,应相互尊重
,废死需全台达成共识,并经过立法进行,虽然联合国的两份公约是以废死为目的,但法
院仍应依法审判,不能回避。)
http://bit.ly/1VFwMFJ
废死联盟执行长林欣怡的回应
(林欣怡在脸书写着,看到最高法院的新闻稿,只能说惊呆了,这些法官写出这样的法律
见解,不会觉得脸红吗?你们的法官同僚不会受不了吗?
林欣怡指出,对于郑捷的死刑判决,她觉得不是对郑捷的否定,而是司法界对自己的否定
,政府对自己职责的否定。
林欣怡表示,我们否定人有改变、向善的可能行,我们否定台湾能容得下一个有可能向善
的人的可能性。排除、排除、排除,仅仅只是将所有的坏人排除,不会让台湾社会更好。
我们容忍政府用排除的方式来卸责,我们就给了政府无能的正当性。)
http://n.yam.com/cna/society/20160422/20160422669329.html
最高法院合议庭受命法官黄瑞华的回应
( 废死联盟执行长林欣怡看完法院新闻稿后,
不禁评论:“这些法官写出这样的法律见解,不会觉得脸红吗?”承审本案的合议庭受命
法官黄瑞华对此说,尊重废死联盟意见表达,但郑捷的家庭、社会教育健全,他也无精神
障碍,在此前提下,就要对他的行为负责任,若不这样做,要如何期待别人不随意侵害别
人生命呢?她并强调,她到现在仍支持废除死刑,但目前的社会环境、法治背景可能都没
有办法,法官仍须依法审判。
林欣怡今在脸书表示“惊呆了”,还质问法官不脸红吗?甚至还说“你们的法官同僚不会
受不了吗?”《苹果》专访黄瑞华时问及此事,她说尊重,但强调“合议庭并非否定人不
会变好,没人敢说谁没有教化可能性,就算今天没有,明天、后天、10年后,他仍没有教
化可能性吗?所以要思考,教化可能性,是不是刑罚衡量的东西,生死辩论时,也要求辩
护律师与公诉检察官论述,教化可能性,是不是判处死刑应该考虑的一个很重要的因素?

黄瑞华说,合议庭认为,国家的刑罚,是因为被告的行为而来处罚,称为“行为责任”,
而不是因为被告“这个人”而处罚,所以是依照犯罪行为衡量相当、等价、对应的罪责,
刑与责要相当,罪行严重、罪责也会相对严重,刑与责确认后,再斟酌采用法律规定的刑
种,包括死刑、无期徒刑、有期徒刑、拘役或罚金,确定采用的刑种后,再决定要判多久
、多重。
黄瑞华指,假设罪责还没到必须判死程度,才需要考量教化可能性而决定刑罚轻重,但罪
责若已严重到非得选择死刑,否则无法让罪责跟刑罚相当相符,很难让法律规范整个社会
生活的目标达成,因为法律是立法者集合人民集体意志所制订,法官是依据人民的授权行
使审判权,依法审判。
《苹果》追问,过去有其他杀人案件,若被告还有教化可能性,死刑就优先被排除的状况
,黄瑞华说,本庭不这样认为,而是强调罪责与刑罚应该相当相符,法律规范是社会生活
的产物,解释跟适用不能跟社会脱节,除非法律有明显的漏洞,或法律可能违宪的时候,
法官才能造法或暂时停止审判声请释宪,除此之外,只能适用法律,并且有义务寻找最适
合当代需求的立法真意,以及与多数人价值观与是非观相契合的方向,才能让法律发挥应
有的功能。
黄瑞华说,合议庭认为本案不必考虑郑捷有无教化可能性,是因为现阶段,只要法律合宪
,法官就必须适用,就有依法审判的义务,本案郑捷的罪与责,已经严重到不选择极刑、
不选择法律所许可最重的刑度,无法满足法律存在的价值,以及法律本身所追求实现的正
义。
黄瑞华认为,每个心智健全的成年人,都应该为自己任意、无理剥夺他人生命的犯罪行为
负责!每个人的生命都很珍贵!不分被告或被害人,一样无价!任何人都不应该无理剥夺
,国家不应该无理剥夺,被告也不应该无理剥夺被害人的生命!如果没有其他归因事由(
减免刑责),却不必负全责的话,等于表示被告享有侵害他人的特权!或者等于承认犯罪
者的人性尊严高于被害人!若是因为有教化可能性、有悔改,就不必负全责,那就可以先
侵害人再说囉?
黄瑞华说,若是这样,社会秩序将难以维持,公共利益难以增进,他人自由的妨害跟紧急
危难也难以防止跟避免,因此,若任意、无理剥夺他人生命的杀人行为,是明确的、没有
任何疑虑的、而且犯罪者没有法定减轻责任的事由,符合认定最严重罪行的标准时候,当
然要课予最严重的罪责,否则罪跟责不相当,那我们要如何期待别人不再随意侵害别人,
社会秩序跟公共安全如何维护?我们最终目标是保障,每个人同样平等,权力能透过法被
维护,这是我们国家现在在主张的机制。
黄瑞华进一步说,针对本案罪刑有设定条件一一检验,确认符合后,便要思考“怎样的刑
才能让罪责与刑罚相当呢?”以进一步让全民能从内心里头真正愿意去服从法律,愿意去
维护这个法的秩序,然后达到保护每一个人生命权,不要被别人杀害,或被私刑正义歪风
牵连,在本案,因为被告罪刑到最严重程度,责也必须是相应严重的责,若你罪刑与责罚
都到最严重程度,如果不是科予法定最重之刑,就无法让罪责与刑罚相符,那就无法实现
个案审判所要追求的分配正义,为何被害人的生命价值会低于被告的生命价值呢?这样的
结果,就不符合社会普遍认可合法价值体系。
最后,黄瑞华说,二审判决认定郑捷的家庭、社会教育健全,也无精神障碍,更没欠缺辨
识、决断能力,在此前提下,他就要对他的行为负责任,废死联盟在没有看到法院说理前
,就以情绪性言语评论,她感到很遗憾,她本人到现在仍支持废除死刑,但目前的社会环
境、法治背景可能都没有办法,法官仍须依法审判。)
http://goo.gl/8xxb8u
这是两年来最高法院首度判处死刑定谳而不是发回更审也稍稍抚慰受害者妈妈等家属的心
, 台湾现在还有死刑的法律废死联盟却屡屡提释宪及用欧洲的压力等企图干扰法官的独
立审判及法务部长签死刑执行令、大法官释宪都说死刑合宪了。废死联盟要废死请争取多
数民意的支持多选几席立委光明正大的修法接受民意的检验而不是用一些手段去干扰司法
独立!
参阅:
【实证认死刑有吓阻力】
这里必须强调,目前主流学术圈做出的实证研究均证实,死刑的确有相当的吓阻力,从19
75年美国艾尔力克(I. Ehrlich)教授做出第一篇开创性研究开始,美国已经累积了数百
篇相关研究。
艾尔力克晚期的研究指出,当死刑执行次数每增加百分之1,则谋杀率将会降低百分之0.5
,而大部分的研究也支持类似的推论,每一次死刑执行,均可减少8到24次杀人案不等。
因此,说死刑对杀人案不具吓阻力是错误的。
美美国智库“传统基金会”资深研究员David Muhlhausen曾就此在参议 院司法小组听证
会做了“死刑吓阻犯罪、拯救生命”的证词:九十年代美国Emory大学的Paul Rubin等三
名学者,对美国3000个城镇20年间的犯罪资料研究展示,平均执行一次死刑,可挽救18条
被谋害的人命。在美国,即使反对死刑的学者也承认,死刑有遏阻谋杀的作用。 上述三
名学者之一的Joanna Shepherd教授就是反对死刑的,但他2005年发表的研究报告也指出
,1977至1996年,在美国每年处决9人以上的州,死刑才有吓阻作用。意思是说,死刑执
行的太少,阻遏作用就降低。
这是针对杀人案总体而言,那根据前废死联盟的苗博雅转载的日本法务部调查61件无差别
杀人案,有6人(11.5%)是“想自杀、想被判死刑”,9人是因为“自认无法在外生活而
想要坐牢”,22件动机是“对自己的境遇不满”,10人是“对特定人士感到不满”5人是
基于有杀人的欲望。也就是死刑判决仅仅对于一成的无差别杀人犯会有反效果。
在美国,死刑犯的平均上诉期(重新审理等)高达20年!说明美国对死刑谨慎到几乎不用
的地步。生命当然是宝贵的,但如果走极端因噎废食,彻底废除死刑,就必然导致罪犯因
不担心偿命而去杀人。美国的做法目前仍可谓样板:既不废除死刑,但又非常严格谨慎实
行。
“废除死刑”不是主流民意
反对死刑者的第四个理由是:废除死刑是世界潮流,联合国193个成员,已有97国完全废
除死刑(58国仍保留死刑)。且不说潮流未必正确,事实上这个“世界潮流”说法也并不
准确。从英、法、德、加拿大等废除死刑的主要西方国家来看,这只是少数左倾分子(包
括法官、媒体、政客们)在政治正确的意识形态驱使下硬性修改法律的结果,而绝不是主
流民意。
例如加拿大1976年就废除死刑,但2012年(多伦多星报等所做的)民调显示,在废除死刑
近40年后,61%的加拿大民众认为,被判谋杀罪者应被处死刑。
在英国,2011年(Angus Reid所做的)民调显示,65%的英国人支持对谋杀罪恢复死刑(2
8%反对)。男性和年纪超过35岁的受访者更倾向恢复死刑。
欧洲最左国家之一的法国,1981年就废除死刑,是当时的左翼总统密特朗和更左的司法部
长巴丹戴尔根据所谓“哲学信念”而强行废除的(后被写入法国宪法),根本不是主流民
意。当时多数法国人认为死刑是合法、必要和有效的。直到现在法国还有42%的人支持恢
复死刑(反对者52%),巴黎《查理周刊》被恐怖分子袭击造成多人丧生的惨剧后,法国
人支持死刑的呼声更高涨,右翼领导人也公开呼吁恢复死刑。
欧盟把废除死刑纳入加盟标准,导致保留死刑的土耳其无法加入欧盟。而已入欧盟的匈牙
利总理今年5月表示,“死刑是有威慑力的,虽然可能剥夺一个人的生命,但会拯救多人
生命。”结果该言论导致欧盟威胁要开除匈牙利的盟籍。而对猛吃欧盟救济款的无赖国家
希腊,却是“吃死”欧盟也不让它退出。由此可看出欧盟的左倾意识形态疯狂到多么非理
性的地步。
作为西方保守主义主要阵地的美国,主流民意一直支持死刑。1994年达到高峰,80%的人
支持死刑。之后虽然反死刑运动不断掀高潮,但2011年盖洛普的民调是:反对死刑的美国
民众只有35%。
英国首相撒切尔夫人曾精准地指出,“人类的所有灾难都来自欧洲大陆。”共产主义从俄
国输出,两次世界大战由德国发动,断头台是从法国开始。这些乌托邦和暴力哲学害苦了
世界。今天,废除死刑的左派幽灵,又是先在欧洲徘徊。但在亚洲国家,多数人民对欧洲
左派的废除死刑缺乏兴趣。
例如在韩国,2009年的民调显示,66.7%的民众支持死刑。近年更高,多达83.1%的韩国民
众赞同死刑(反对的只有11.1%)。
在日本,支持死刑的比例更高,2010年的民调,85.6%的日本民众支持死刑,比之前的任
何调查结果都要高。
在台湾,过去四分之一世纪的所有民调都是多数民众支持死刑:1990年是75%,2001年79%
,2006年76%,2008年79.7%,2010年74%,2013年初公布的最新民调,支持死刑的比例达
历史新高:91%!
台湾跟欧洲国家更不同的是,知识菁英(包括法官等)80%以上支持死刑,只有15.9%赞成
废除死刑。
“处以死刑”符合自然法
虽然联合国超过一半国家废除了死刑,但需指出的是,目前全球维持死刑的国家占全世界
人口的65%,近三分之二!盖洛普2014年做的全球性民调显示,超过半数的受访者赞成对
杀人犯执行死刑。
美国研究死刑问题的知名学者、纽约法学院教授Robert Blecker的观点很有代表性,他指
出,对那些有意大规 模杀害平民的罪大恶极者(比如炸毁俄克拉荷马大楼的麦克维,波
士顿炸弹案的查纳耶夫等)必须判死刑。对他们处罚的痛苦度必须跟罪 行成比例,他更
正确的话是:让犯下如此恐怖罪行的罪犯活着是不义的!
Blecker教授之言,源于先人的智慧。最强调个人权利、奠定当代宪政民主地基的17世纪
英国思想家洛克早就提出,“杀人犯损害 的生命无法弥补,所以处以死刑是符合自然法
的。” 德国哲学家康德也持类似看法。
审判波士顿马拉松炸弹案的12名陪审员经过三天评审后,对查纳耶夫做出死 刑的一致裁
决(如有一人不同意就无法判死刑),而不是终身监禁。判决后该案首席检察官表示,这
项死刑判决是“公平和正义的”;查 纳耶夫用让美国民众失去生命或终身残废的方式来
实现他的“信仰”,所以应当让他用生命来偿还
作者: theHum (选择题哼哼)   2016-04-22 21:13:00
又要战废死议题惹(菸
作者: rafifish (Valar Morghulis)   2016-04-22 21:14:00
废死整个不知所云 郑捷是要教化啥?
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2016-04-22 21:16:00
看论述就知道黄瑞华和林欣怡不在一个档次上啊
作者: g7a7n7 (Caine)   2016-04-22 21:20:00
把郑捷跟他关一起教化
作者: thpst89105 (蛤)   2016-04-22 21:20:00
法官也很无奈啊基本上一二审之后变动就不大了你是要他掰什么理论
作者: pdf300ppi   2016-04-22 21:22:00
先前看过一篇日本人讨论死刑的意义,虽然不知道文章来源真假,但文章中的论点我觉得满可以理解的。
作者: ForgerEames (造.梦)   2016-04-22 21:25:00
教化可能性......
作者: shuoshuo5524 (sakuaoi)   2016-04-22 21:28:00
为什么要否定教化可能,重点是没有人是执行教化
作者: domotocat (光猫)   2016-04-22 21:30:00
道歉有用就不需要警察了
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 21:31:00
法官判杀人犯死刑到底干废死联盟什么事? 用脑想想拜托
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 21:46:00
..可你看美国那些赫赫有名的连续杀人犯 他们都认为放自己回到社会 他们仍会继续杀戮..老美也不敢把这些人放出去啊:3
作者: almondchoco (杏仁可可)   2016-04-22 21:49:00
林欣怡自己才要脸红吧,不分青红皂白地说否定向善可能,请问她如何确保每个人都有向善可能?死刑目前在
作者: efghhhh4848 (搞孤僻,装气质)   2016-04-22 21:50:00
这种人。。没有同理心的讲这么多,真心希望支持废死的也遇到这种痛
作者: almondchoco (杏仁可可)   2016-04-22 21:50:00
台湾已极少定谳,也是经过评估其家庭与精神状况等等才判决的,她自己的言论这么武断,否定别人判决过程
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 21:50:00
所以其实 大家还是倾向人性本善吧
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 21:51:00
BTW 她最近那首歌还蛮好听的
作者: deutyi (IL)   2016-04-22 22:09:00
废死团体总是想提重刑犯的人权,那那些受害家属的人权呢?
作者: jennychen825 (丁)   2016-04-22 22:13:00
嘘林欣怡
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2016-04-22 22:15:00
认同法官 刑罚不只是教化 还代表对应于犯罪行为的惩罚 难道今天我在学校抽菸 然后跟教官说我会改 就可以不必被记过吗?罪与罚是相对应的 若有人犯罪而不必被判处应有的刑度 那才是对法律的背叛吧
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:20:00
楼上记过之后可能再犯 死刑之后呢如果你是"疑似"抽菸被记过呢 有想过死刑的意义吗?
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-22 22:22:00
中午车站前广场处刑才叫有威摄力 ,半夜偷偷枪毙是想?为什么都报犯案手法而不是被枪毙的惨状阿?
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:23:00
大家根本不了解废死 讲得好像废死是在保护犯人一样
作者: ilastor1124 (樊恩)   2016-04-22 22:23:00
额 死刑合宪那是很久的释字了吧而且那些释字是有个案的 并非全部的死刑皆是合宪
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:24:00
这么喜欢死刑的移民到死刑最多的中国去吧 治安有变好吗
作者: ilastor1124 (樊恩)   2016-04-22 22:24:00
某些楼是活在中古世纪嘛 在车站枪毙也讲得出来....
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2016-04-22 22:24:00
啊郑捷现在是疑似杀人喔?还有杀人者死刑是法律的规定 何况他还随机杀了四人 依照法律判死是合理的刑度吧
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-22 22:25:00
死的悽惨照片除了还被害家属公道,社会高潮,罪犯吓到闪尿,效果比鞭刑还好呢
作者: almondchoco (杏仁可可)   2016-04-22 22:25:00
R版友 你的疑似完全不适用于本案废死的其中一个理由就是可能有冤狱 现在是连现行犯都不行了?
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:26:00
那你们去看看去年枪毙杜氏兄弟的案子吧恩恩现行犯死刑然后呢 有解决随机杀人案了吗?"疑似"只是回应li对教化根本不了解的错误例子
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2016-04-22 22:28:00
杜氏兄弟是因为证据都中国的 啊郑捷有这样喔?
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:29:00
我是觉得那是不可能被解决的啦 即便我们讲得很正向..
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2016-04-22 22:29:00
为什么刑罚一定要有教化功能才能存在?
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:29:00
郑捷这么明显绝对不是冤狱有啥好谈的?
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:30:00
所以死刑是用来解决问题的还是只是大家要看爽的?
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:30:00
为什么一定要给郑捷教化的空间?所以教化他就不会在有随机杀人了吗?废死也不能解决事情阿
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:30:00
随机杀人不太可能被解决啦
作者: sherrybb (我就是艺术)   2016-04-22 22:30:00
请林养他 ,可以吗
作者: s01714   2016-04-22 22:31:00
废死就是在保护重大刑案的加害者啊,不然咧?死刑没解决随机杀人啊,所以咧?
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:31:00
看爽也不错:3 抱歉我不信耶稣 对生命抱持的态度不太一样
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:31:00
我不觉得死刑可以解决问题,但废死也不能解决问题况且废死还有要拿人民税金养死刑犯的浪费
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:32:00
老美也觉得要解决校园枪击 禁枪是个方法啊 但是 但是
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:32:00
大家好像等著看包青天拿狗头铡砍犯人的乡民
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2016-04-22 22:33:00
法律就像社群订来规范彼此的合约 有人违反就该依约处置不是吗?不然当其他遵守的人傻子吗?
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:33:00
我是认真建议 你可以推动全民念法律系 这样我们就不会那么
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:33:00
我没那么血淋淋,只是觉得废死根本也无法解决问题
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:34:00
监狱一年营收十几亿 你们税金是养废物军公教 没养到罪犯
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:34:00
解决问题的方法很多啊 但很多也不可行 哈哈
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:34:00
最好是...XD有人提的出证据说没有用到税金?
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:35:00
那简单 你把你口中的废物军公教通通送到监狱办公 迎刃而解
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:35:00
死刑犯出狱再犯是司法量刑与假释的问题 你们搞错囉~废死与否是立法层面的问题
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:36:00
我们都该念法律系 结案
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:36:00
我不管要不要再犯阿,能解决随机杀人的问题吗?还是只是造成越关越多,生病还得送他们去看医生这样
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:36:00
不用证据...网络上都有资料..
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-22 22:36:00
江国庆案赔了1亿300多万,死刑也没有比较省阿,除非像阿共打死不认XD
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:37:00
不然可以阿,找个无人岛全部送过去自生自灭
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:38:00
日本早就对随机杀人案有处置有成效了虽然违反人权
作者: ilastor1124 (樊恩)   2016-04-22 22:39:00
这不是明显不明显的问题死刑是一个国家惩罚的手段惩处的对象是全面性的 包括你我今天死刑存在的意义是为了人民的感情还是因为真的有用 这才是症结点
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:40:00
你对监狱劳动根本就是错误印象 惨惨der
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:40:00
反正两者都不能解决问题啦,废死的部分主张我认同但基于郑捷案.很抱歉我根本觉得废死可笑
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:41:00
中国死刑世界第一治安有变好吗?台湾死刑随机杀人有变少吗
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:41:00
尤其发言人的发言也很无言,如果那是废死共同声明那我觉得换个脑筋好一点发言人吧
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:42:00
那你看包青天会气到发抖快转到狗头铡那边吗
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:42:00
所以没有死刑的国家就没有杀人魔吗?废死有解决吗?
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:43:00
很抱歉喔,为什么要人去了解?那种全世界都该来了解我的想法的感觉我不以为然
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:43:00
你觉得会有任何国家没有杀人魔吗? 可以思考一下再问吗...
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:44:00
所以又是鬼打墙了~算了啦XD反正定谳了
作者: johnpotato (阿旸)   2016-04-22 22:44:00
废死的连把反废死的教化为支持废死都无法了 遑论郑捷这这类人物 嘴砲人人都很行啦
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:44:00
那你什么都不了解在这边评论废死不是更... (我怕被告"反废死"这三个字就够好笑了XD
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:47:00
废除死刑或许是个崇高的理想啦 说真的我没那么反对
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:47:00
只要是生活在这块土地的都能够评论吧~
作者: winnie759281 (匿名)   2016-04-22 22:48:00
反正就是不信教又何必勉强人家要信
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:48:00
这是可以推动的崇高理想 但是人不对...
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:49:00
不能用那种台湾人不能没有健康那种直销式手段啊
作者: MIGOISGOD (MIGO)   2016-04-22 22:49:00
在某R眼中监狱中的受刑人比他口中的废物军公教还棒 还值钱呢
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:49:00
所以佛教徒不会blabla批评圣经 你呢?
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:50:00
对啊 我看到那边有点..其实他会歧视某些职业耶...但是反过来却说 要尊重某些人的生命权..这...
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:50:00
我只是说出你的税金根本没拿来养犯人 别人云亦云
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:51:00
但是你心理面 真的歧视某些职业
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:51:00
总是有"台湾社会不够成熟面对废死"的反智言论我倒觉得是台湾司法体系还没有能力处理死刑
作者: johnpotato (阿旸)   2016-04-22 22:52:00
Roccpa把军公教打成废物 然后来支持监狱的罪犯很有产能 真的是很厉害 佩服佩服
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:52:00
其实在妳心里面 妳有些自恃甚高的态度吧 那些反智的字眼..
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:52:00
我觉得税金要缴给鸡掰志愿役跟上班看股票公务员很不值啊
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-22 22:53:00
社会议题变成宗教圣经和可兰经啦 mama
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:53:00
然后妳要引导大家去思考生命的意思 去尊重生命...
作者: theHum (选择题哼哼)   2016-04-22 22:53:00
看到死刑不一定要有教化意义、看爽的也不错这种言论出现就没必要讨论了吧=_=
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:55:00
啊我还支持教官全面退出校园喔因为税金要养那些军人 肏
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:55:00
各行各业都有辛苦的 你一句废物就把人家都打成一类啦
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 22:56:00
欸我不是你们的心辅老师不是来教育你们的椰就跟你们错误的以为税金拿来养犯人很不值一样我的税金拿来养不做事的公务员跟摆烂志愿役我也很不爽啊至于你要放大我说的废物范围是你的事情喔
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 22:59:00
好啦我只觉得 台湾要推动废死 你少说几句应该可以快几年:3
作者: lword (Ali)   2016-04-22 23:00:00
杀了人才在教化 所以是我们社会跟教育对不起杀人犯囉看到某楼在那边东扯西扯讲话又脏就讨厌废死
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 23:01:00
嗯嗯我觉得大家愿意从看包青天的乡民进化一点的话就好了^^
作者: zoepan (zoe)   2016-04-22 23:01:00
言论这么偏激只会让人更排斥去理解废死而已...
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 23:02:00
大家看到法官判正杰死刑疯狂攻击废死是谁比较偏激...人是废死杀的吗?
作者: yylane (蔡小猪的妈)   2016-04-22 23:04:00
蛤?不是废死自己先跳出来攻击法官的吗?
作者: MIGOISGOD (MIGO)   2016-04-22 23:04:00
不支持自己观点打为反智 军公教打为废物垃圾 这样要来谈包容理解让人为善 骗肖
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 23:04:00
恩恩所以我要 请大家支持废死联盟~(爱心
作者: Rocosr (Rocosr)   2016-04-22 23:06:00
废死讲的是针对死刑 而不只是单一事件 但反废死讲的都是郑捷该死 出发点都不一样了不知道在讨论什么
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 23:06:00
我没有要包容理解 剥夺犯人除了生命权以外的人权是必要的
作者: Gratulor (与光同行)   2016-04-22 23:09:00
这种废死也硬要出来挺,到底是在想什么。= =
作者: vivi710 (vivi710)   2016-04-22 23:09:00
林欣怡的言论实在 ㄎㄎ
作者: Rocosr (Rocosr)   2016-04-22 23:13:00
想到之前有新闻因为妈妈长期被家暴为了保护妈妈就杀了爸爸的 一堆网友喊著希望法官减刑 阿不是一样杀人双重标准欸 难道这个事件没有教化可能吗 废死看的又不是只有郑捷 但总有人眼里只有郑捷
作者: oowrasy (佐尔)   2016-04-22 23:13:00
嘘林欣怡
作者: zoepan (zoe)   2016-04-22 23:17:00
Rocosr提的例子不正表示大家都是理性在看待死刑这件事的吗
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 23:20:00
如果法律要用民意来量刑的话 那我们还是烧女巫好了
作者: shiaowei   2016-04-22 23:23:00
废死超恶心,自以为崇高其实最没有同理心的就是他们恶心死了,只会为反而反然后如何从根本改变却说不出来,也没有比看热闹的乡民高级到哪去啊
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 23:29:00
XDDDDDDD 那反废死不就是[为反(为反而反)而反]了如何改变是说不出来还是你根本没兴趣了解
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-04-22 23:35:00
你眼中的乡民也只是反映出你讨厌自己的某些特质而已我们就如同一面镜子:)
作者: johnpotato (阿旸)   2016-04-22 23:35:00
某R还是洗洗睡吧 废死阵营的猪队友…
作者: maryegg (永保安康)   2016-04-22 23:38:00
尊重废死的理念 但不认同她
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 23:40:00
Be哇你好哲喔 我喜欢很哲的朋友
作者: classes (克来斯伊虱)   2016-04-22 23:43:00
end
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-22 23:43:00
约翰晚安囉 虽然你什么论述都没有 惨惨
作者: dropdrop (Sdrop)   2016-04-22 23:53:00
嘘林欣怡
作者: lword (Ali)   2016-04-22 23:58:00
某R还是洗洗睡吧 看到你的言论就觉得人类没有什么被教化的可能
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-23 00:03:00
纯嘘楼上zzzzz
作者: attack911 (九一一行动)   2016-04-23 00:05:00
有些发言真是让人搞不清楚到底是认真还是反串,看来根本是在为废死做反宣传啊...ˊ_>ˋ
作者: hsulunlee (两光少女)   2016-04-23 00:13:00
我也惊呆了
作者: dluog (gleen)   2016-04-23 00:51:00
废死总是忽略另一方(社会成本 被害人)付出的代价好像"生命"具有无上的地位 正义或成本概念都不可侵犯
作者: katariah (卡特瑞雅)   2016-04-23 01:10:00
…看推文只会反感废死而已…
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-23 01:15:00
只看推文就能影响你对生命的看法也是不简单不懂一堆人总是要让自己跟文明背道而驰
作者: katariah (卡特瑞雅)   2016-04-23 01:31:00
这个就是反智说法了啊?搞不懂为什么喜欢竖立敌人 摇头
作者: ldlcloud (ptt真好!)   2016-04-23 01:53:00
废死联盟应该去立法院施压,法官依法审判,不认为她有错。
作者: rubio0919 (rubio0919)   2016-04-23 02:44:00
楼上某个讲的天花乱坠 结果都是屁话 笑死人 改天死你家人我就不信你会继续
作者: philein (月光流域)   2016-04-23 02:55:00
嘘林欣怡!
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-23 02:56:00
那改天你成为被害者家属再来支持死刑吧(好像小学生吵架XD
作者: e04Mae9 (我是小刀^.<)   2016-04-23 04:21:00
所以现在郑捷是“疑似”杀人吗?某人的逻辑@@
作者: ROCCPA (大家来聊天)   2016-04-23 04:50:00
疑似是回应教化抽菸的例子 某人的阅读能力@@"
作者: st88201 (shacil)   2016-04-23 06:11:00
废死就是因为有些不清不楚的人才会那么惨哈哈哈我绝对没有在说推文里的谁
作者: maye (好想玩别人的猫)   2016-04-23 06:12:00
抽菸例子明明就是举已有实际事实,某人还在用"疑似"回应 XD
作者: st88201 (shacil)   2016-04-23 06:14:00
人家以郑捷为底举抽烟例子 在那边回冤狱问题还质疑别人阅读问题 先救自己再去救冤狱啦
作者: nstingani (肥嘟嘟的猫)   2016-04-23 08:50:00
只有受害的家属才有资格决定吧......
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是个白痴)   2016-04-23 09:23:00
某些楼真的是人品高洁…郑捷案真的没什么好说的了吧
作者: Kakia (Cacia)   2016-04-23 09:24:00
废死联盟自己把郑捷接回家 杀几个他的家人以后再出来说原谅吧 废死咧 根本满口废话
作者: yayaho (牙牙)   2016-04-23 10:04:00
我觉得法官说的很好!
作者: zxcv2080 (肥宅废欲清)   2016-04-23 10:58:00
我一直想问支持废死的看法,废死常强调死刑犯的人权,可是在台湾,现在会被判死刑的通常是以残忍手段恣意剥夺他人生命,那被害者的人权就能被忽视吗?还是死了就算了?这是我对废死不能理解的地方,能解释给我听吗?
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-04-23 10:59:00
废死最蠢的地方是:以为自己才是文明跟进步现代化的代表讲的好像支持死刑的都很待教化一样

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