Re: [讨论] 女权?平等主义?(读书)

楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:07:40
※ 引述《gm80123 (吃鱼的猫)》之铭言:
: → wolfpig: 我只是想知道这个论点是大部分女权研究都可以接受的还是
: → wolfpig: 少部分人偏好的理论而已
: → funfzehn15: 楼上,还是觉得你去将厌女一书看完再来讨论会更好
: 我不能再同意你更多了
: ※ 编辑: gm80123 (36.232.122.104), 04/18/2016 02:15:43
: 推 zhey: 入门的性别打结或女性主义理论和流派也不错,满好看的
稍微离题抱怨一下.
在这个讨论串, 常常有人说没读书怎样怎样....
我是不知道这个讨论串里的人的背景是什么. 我自己是理工科的.
理工科的学习路线比较单纯. 基本上没有学过微积分, 不太可能
看得懂工程数学, 没学过工程数学, 很难看得懂讯号分析. 这是
一个相依性很高的学习路径. 如果有一个人问我力学的问题却没
有学过普通物理, 我会请她先去学普通物理, 但是我不会去叫她
读 牛顿的 自然哲学的数学原理....
我个人会在休闲时看一些人社类的书, 人社科本身比较强调去读
原典. 学习方式也比较发散(所谓的旁征博引吧), 常常 A 书的
理论会在 B 书里被颠覆或者大肆批评. 我实在不认为去读 厌女
是一个合理的建议. 更何况很多人都说女性主义理论流派很多.
就算要去读, 我也会觉得要先了解一下这本书的学术地位, 是不
是被广为认可的理论? 对这本书相关的学术批评是什么? 如果只
是一个分支的小流派认同这个理论, 那还有读的必要吗? (毕竟
我又不是相关领域的学者)
是我的学习模式太奇怪吗? 难道人社院的都是高兴读什么就读
什么吗? @@|||
作者: funfzehn15 (15)   2016-04-18 03:14:00
身为也算是工学院的我,帮妳复制一段周伟航教授的话回要能在人文社会领域提出有价值的意见,在正常状况下需要有一定的阅读量,其中包括大量“自己根本不想看”的文献资料。这也是“自以为很有人文素养”理工人最大的问题,因为他们往往只看自己有兴趣的书,或是比较有名的“经典”。
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:19:00
理工学院也一样好吗? Orz
作者: kuromu (kuromu)   2016-04-18 03:20:00
看论点互相打架的书 只让我觉得只是因为对方看了
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:20:00
要作出有价值的东西, 当然要有一定的功底. 但是学习一个
作者: ariel780102 (艾利儿)   2016-04-18 03:20:00
理工的不是更常被推翻吗@@
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:21:00
学问时, 还是有一定的学习方法的. 你没有看懂我的意思
作者: funfzehn15 (15)   2016-04-18 03:23:00
你问"那还有读的必要吗?",我引"需要大量阅读"回答是谁在搞不清楚状况呢
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:24:00
理工被推翻通常会先指出对方的实验哪里有问题. 然后提出新的数据.
作者: funfzehn15 (15)   2016-04-18 03:24:00
社科不是理工。社科不是理工。没有理工一种思维打天下的道理
作者: kuromu (kuromu)   2016-04-18 03:25:00
一个越辩越明分别出主流 一个各据一方的感觉?
作者: esrev (esrev)   2016-04-18 03:25:00
我觉得你都能理解比较发散这件事了,那不就代表无法像理工
作者: funfzehn15 (15)   2016-04-18 03:25:00
我回文的意思只是说: 对,要了解女性主义,厌女那本
作者: esrev (esrev)   2016-04-18 03:26:00
那样有个固定的路径吗?那就是要读各种不同的说法吧?你可
作者: funfzehn15 (15)   2016-04-18 03:26:00
的确就是需要阅读的书之一,材料越多则讨论越饱满
作者: funfzehn15 (15)   2016-04-18 03:27:00
不要再用人家理工森耶~的态度来面对人文了,到另一个领域也请听一下那领域的人怎么学习,打开心胸
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:31:00
我没有否定书读得多了解越多这件事. 但是也没有必要用事倍功半的方式吧? 我去修结构经济学时, 老师一样是给书单
作者: hayuyang (Cloud)   2016-04-18 03:33:00
所以理工的学习/研究模式无法处理社科@@?
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:33:00
一步一步伸入下去该读什么. 当然如果懂更多, 也一样要读更多.但是要多读多少, 就要看个人想专研到什么程度了.
作者: kuromu (kuromu)   2016-04-18 03:36:00
可确认某叙述是否真实的学科就可用理工方式反之 就呵呵
作者: esrev (esrev)   2016-04-18 03:37:00
所以是想要一篇review paper抓个对研究环境感觉的意思?
作者: hayuyang (Cloud)   2016-04-18 03:38:00
呃 所以大部分社科不用理工方式 是因为不真实?不需要 或难以确定真实?
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:40:00
esrev: 也可以不用这么严肃 XD 毕竟我不是相关领域学者
作者: esrev (esrev)   2016-04-18 03:40:00
欸,个人念理工科我不觉得有“确认某叙述是否真实”的事只是有约定的科学方法得出一个“目前最无漏洞”的结论
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:41:00
但是有这个味道啦.
作者: kuromu (kuromu)   2016-04-18 03:41:00
我的意思是那样 抱歉用词太偏激
作者: hayuyang (Cloud)   2016-04-18 03:41:00
科学就是试误 然后相信自己逼近真理啊…
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:43:00
大家要开始讨论科学哲学吗? 这个主题还不需要把卡尔波普搬出来吧XD
作者: hayuyang (Cloud)   2016-04-18 03:45:00
科学家表示不需要科学哲学告诉我们什么是科学(?
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 03:55:00
对我来说, 一本书一本书讨论有可能有见树不见林的问题.除非是对这个领域很有热情的人或者专业人士, 否则到底会看几本该领域硬底子的书? 其实也有限吧? 毕竟有那么多有趣的书要看. 那为什么不能先看统整过的书? 就像 zhey 说的那几本? 知道这些基础知识, 也许提不出什么创见, 但是至少我知道对方是不是在鬼扯或扭曲. (这里我还没提到误读原典的问题喔)
作者: hayuyang (Cloud)   2016-04-18 04:01:00
感觉上 人文学科说话要有人听 很辛苦…科学理工数学 作出猜想或实验或解决问题就…
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 04:05:00
看领域吧. 就算是数学要人家听也不容易......数学史里有不少没人听的故事....举一个例子, 蔡元培是红学研究学者, 但是他的研究现在一般是认为毫无价值的. 我是蛮好奇有没有红学学者鼓励学生看蔡的研究.....还是会跟学生说觉得可看可不看....XD
作者: hayuyang (Cloud)   2016-04-18 04:29:00
想起Galois Abel悲惨故事…
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-04-18 05:08:00
....我也是理工科 人文学院这样的阅读方式有问题吗?
作者: momomom (momomom)   2016-04-18 05:13:00
假设你真心想搞懂红楼梦研究史就要看啊
作者: chattybear   2016-04-18 10:56:00
没看过的书无法讨论吧?理工逻辑、立论、验证都有方法,但是社科光是变异因子就无法控制,当然是尽量找到自己能接受、觉得可以应用的论述。就算是当派的巨擘,他们的理论也会被延伸、吸收、再解释,学派也会分支,人类社会原本就有多元性,没有什么理论可以完全涵盖应该是很正常的吧?
楼主: wolfpig (wolfpig)   2016-04-18 12:54:00
@momomom: 红学研究和红学研究史不同, 这就要看真正想研究的主题是什么了. 也就是说读书本来就是有取舍的不是吗?@chattybear: 如果是要讨论厌女里的理论, 当然要去看该书. 但是如果学习目标是女性主义, 那么从特定专著入手未必比较好吧.
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-04-18 15:14:00
你红学研究也是要看其他人学说是怎么立论的阿= =

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