※ 引述《doroarien (多罗亚利安)》之铭言：
: 其实有些词的起源就是包含了歧视
: 例如以前要说人无理取闹时，常使用“欢”这个形容
: 哩麦搁欢啊啦！
: 哩揪欢捏！
: 简短有力很好用，从小用到大
: 可是后来被原住民朋友语重心长的劝戒不要再用这个词
: 听在他们耳中是一个伤害
: 这才知道欢=番，也就是在影射原住民未开化难沟通
: 虽然很多人根本不知道这一层涵义
: 说的同时心里也未必有嫌弃原住民的意思
: 可是在他们心里，他们会想，为什么要把我们跟这种负面涵义做连结呢？
: 前几天看到板友推荐的一篇文章
: 朱家安所写的〈讲出事实也是歧视吗？——外佣餐的分析〉一文
: http://goo.gl/uROfu4
: 觉得写得很不错，再跟板友分享一次
: 里面还有针对诸如“没有恶意也算歧视吗？”
: “你就是自己有歧视心态，才会觉得别人歧视”等想法的回应
: 另外文中尚有提到我认为很重要的一点：
: 歧视言论，也就是会强化弱势者身上负面形象的言论
: 言语的力量比我们想像中得强
: 尤其是在一个公开平台，并被众人口耳相传的词汇
: 某种程度能够潜移默化进入潜意识
: 虽没有漫画所说的言灵之力那么威
: 但也足以形成自我暗示了
: 更何况我们所用的中文字，很多从字型上面就能通其义
: 很多伤害也不是你没那个意思就不会产生
: 如果是的话，亲中媒体搞不好就没有借口攻击柯ｐ了(?
: (若能如此好像也不坏w)
以上没啥意见，无限期支持停用种族歧视词汇
: 说回形状一词
: 这个形容的起源大家都清楚，就是牵涉到性行为
: 单只有性其实也还好，但它指涉的是性背后的主从关系
这是很多第三波女权主义者很喜欢的假设前提 (也是一个我很不喜欢的思考观点)
就是很多行为中都有个主体跟个客体，而在这里你说的是性事
主体是执行动作的那个人或族群，而客体就是该动作被施加在其之上的那个人或族群
而在这里主体很主观的被认为是男性，客体也很主观的被认为是女性
没有任何根据之下这样假设是非常不合理的
这是你假设的第一个很有问题点的前提
: 进入的一方为主，被进入的一方为从
: 且它是以女性的生理构造为基础来做文章
: 女性看到会觉得不舒服是很自然的
: 我身为女性，看到这形容用在人身上
: 我也觉得很恶心、被物化
交配程序无时挂在嘴上不舒服很正常，完全同意
: 因为基于人权的概念，人不能由他人认定而属于任何人
: (但你要认为自己是谁的形状的话，真的对别人也没差)
你的第二个假设是当(可能是复数的)性行为确认了之后，客体是属于主体的
这点你有想清楚过吗?
: 中华文化圈长久以来都是父系社会
: 要人不把这种强化女性从属立场的形容跟父权做联想
以前是如此，那当代台湾女权如此进步你还延续同样的假设合理吗?
况且"形状"一语并不像"奸"等字眼一样有将女性负面化的起源 (详情下一段解释)
因此为何要将此与性行为有关的活动设定为一个迫害的发生点?
女权中很重要的一环也是开放女性在性行为中的参与不是吗?
若一开头就无根据的将性行为视为迫害，那后果对两性都很不理想
(请注意这个"无根据"很重要，因为有迫害的性在某些条件下是可能的，相信大家都懂)
很多PTT男性使用者对第三波女权主义者最看不过的就是只把自己塑造成受害者的观点
其实当代男性也受所谓的父权社会所困扰，像是各大板都常战的兵役问题等等
又或像男性有车有房，没有就是肥宅工具人这种鸟观念也深植社会 (相信板上没这种人吧)
这种刻板的性别角色不正是第三波女权所号称要从社会上去除的东西?
怎么遇到同样遭受父权侵害的男性就转了个弯?
很多人都懂歧视就是歧视，不分性别，那为何你的第一个前提就内含了如此重的歧视意味?
首先用第三波女权主义的观点来看，你的第一个前提就先将性别角色强加至男女上
先很"父权"的把男性设定为主体，设定为在性行为中施力于客体的一方
再来就不用多说，想当然的把女性设定为客体，很自然的回归到一个"我是被害者"的心态
因此就先形成了这个性行为中两性是对立的想法
并且很攻击性的将男方妖魔化
你知道这有多不"女权"吗? 没有事实肯定的情况下请不要乱做这种有攻击性的假设
此举不管对男方还是女方来说伤害都很大，虽然我私心觉得男性应该内心较受伤害
莫名奇妙就要被认定为在歧视人真的很无辜
第二个假设又完全建立在第一个很有问题点的假设上面
进一步的发展出客体是属于主体这种近似奴隶制度的想法
恩，错误的假设真的还蛮可怕!
: 坦白说很难
: 很多东西不是你说没那个意思、听者自己不要做连结就好
: 它就真的会成为一个中性的词
: 就算你是把它当成引申义来用
: 它的起源还是出自对女性的物化
这是很一体两面的东西
"形状"一语句原于日本成人漫画
而相信板上有不少与本鲁一样有观看日式成人漫画经验的人都知道事情绝非如此
漫画中的性行为是架空的，毫无根据的，因此你从何判断是物化女性?
很多网络上的第三波女权主义者所搞不透的就是幻想与现实的差别
最好举的例子就是电脑游戏，像是CS:GO或LoL或GTA等
而最直接的结论就是你在现实生活中绝对不会想像游戏中一样砍杀自己的亲朋好友
同理，幻想中的性行为又何非如此?
注意这里不是说幻想中男女有主从关系，而是幻想与现实不能作连结
(况且资深老鲁应该都明白看成人漫画为的是那种恋爱的港j)
这也是人脑的美好，可以让你有个只属于自己的世界
况且男性与女性同样参与了性行为
只用结局是作者只强调女性生殖器的外观这个事实
你是要怎么与物化女性甚至到性别歧视作连结?
到这里我必需要解释一下
"啊啊啊~ 我快要变成志豪君的形状了~"
在漫画中通常是有代表两人在爱情或肤浅一点性事上有多契合
是一种形容两人之间连结有多强壮的语句，不应该是有主从关系的暗示
(顶多是你属于我我也属于你这种闪死人的鸟东西)
请各位不要把它当作对于女性的攻击，好吗?
而会有反感的原因很简单
就像是你在吃饭时突然有人在餐厅大声讨论昨晚鱼水之欢多么令人沉醉一样
事后可能还踩到用过的卫生纸搞得满脚精液
不免让用餐的人胃里一股莫名的滚动，心生厌恶 (本鲁也会)
请不要将这种讨厌口无遮拦性的感觉与被歧视感混于一谈
因为后果还蛮大条der
: 别忘记词语的演化都是其来有自
: 就像原住民早年倍受歧视而有欢这个形容一样
: 不去使用就展现你对该族群的尊重
: 并且愿意避免可能带来的伤害
: 说到这
: 我不明白为何现在的文化要试图矮化受到伤害的人
: 说别人玻璃心，对某些言词感到受伤或不舒服都是他自己的错
: 即使那些言词并不中性
: 那么难道去当一个对任何过份的话都无感的人
: 就能相对显得比较强了？
: 试着想像一个社会中大家都口无遮拦彼此攻击，再各自装作没有受伤
: 受了伤是你自己不够坚强，是你自己的问题....
: 我不知道你们怎么想
: 但我并不乐见一个如此冷血的社会
: 虽说人最终都是要对自己负责
: 可是去忽视群体对个人所能造成的影响，同样也相当不智
: 因为太过个人主义的思考模式结果就是人人自危
: 就像现在的台湾社会一样，欠缺凝聚力
: 但说到底，社会的组成就是个人，风气的改变也是由许多个人做起
: 所以请勿轻忽自己所能造成的影响
正确，完全同意，但是请你去找其它更好的实例来发表这些意见
忘了回答标题的问题
这是对大家都很不尊重，跟没人想整天听别人狂喊干砲干砲干砲干砲干砲干砲一样
当然这也表示著对"女性"会不尊重 :^)
===
最后，跳脱性别研究的词汇跟框架来看这件事，我只想说这只是网络而已好吗
某种程度上网络也是幻想中的一部分，至少本鲁是这么认为
没有很严肃的后果或意图时很多事情看看就好