[讨论] 决胜21点的机率问题

楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-01-26 09:20:06
最近看八卦乡民在讨论决胜21点里面的数学问题,觉得有趣就想来讨论一下,不过
我的权限还不够,没办法在八卦版发言,所以发来这讨论。
在那部电影里面,教授出了一个考题问男主角:
这道题目是这样的,假如现在有三道门,就称它们为123号门好了,其中两扇门背后
是羊,一扇门后面是车。
现在你选择了假如说是一号门,主持人在知道哪扇门有车的情况下,开了一个门,
那门后是羊,现在只剩两道门,请问你要不要换门?
男主角:我会,因为我选中车的机率本来是33%,可是现在变成66%了。
当初在看到这里的时候,完全看不懂这段。
最近看乡民讨论,一开始不懂,后来我就直接用笨蛋解题法,就开窍了。
这种情况下有几种可能性:(假设选了一号)
第一:选了一号,答案也真的是一号,这时候换门当然会失败,机率33%。
第二:选了一号,答案假设是二号,这时候主持人会开三号门,换门就中了。
第三:选了一号,答案是三号,主持人一定会开二号门,换门又中了。
所以综合起来,换门中奖机会会是2/3。
当然,其实不用用那么笨的算法,把情况改成一百道门就比较清楚,假设你选了
其中一扇门,然后主持人打开了杠龟的九十八道门,现在剩两扇门,要换不换?
答案是:换。因为这样等于让你多抽奖了九十八次,再加上换门抽的那次,胜率
99%!因为每扇门中奖机率都是1%,这样等于让你选了九十九次。
(开了九十八扇没中的门只是障眼法,开到剩两扇门让你以为两扇门中奖机率都是
50%,跟三扇门的情况同理,这个游戏基本上就是心理战,它也的确骗到不少人,
包括我)
以上为睡了一大觉之后,做梦之后突然有的灵感,昨天想超久。
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-01-26 09:21:00
wiki monty hall 三门问题 画决策树就能理解
作者: sixf0ld (coldrain)   2016-01-26 09:21:00
哈哈妳的签名档XD 26八荣八耻
作者: kisweet999 (淘气喵)   2016-01-26 09:25:00
你这样解说后我好像也有所明白了
作者: yottaloser (犹他鲁蛇)   2016-01-26 09:28:00
骗到我了,我算9.2%
作者: dine123 (dine123)   2016-01-26 09:31:00
看这个好累唷~~看美女比较好
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 09:31:00
请问一下,依你的说法,如果不是一个人去选一百道门,而是两个人去选一百道门,在主持人开了其他的 98 道门之后,从 A
作者: ttyl5566 (肥宅本无事,何处惹尘埃)   2016-01-26 09:32:00
野猪骑士来囉,野猪骑士来囉!
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 09:32:00
的角度来看, B 中的车的机率是 99% ,可是从 B 角度来看,A 中车的机率也是 99% ..这样子换门可以提升机率的原因为何?
作者: chihao5566 (陈志豪)   2016-01-26 09:33:00
蒙提霍尔问题有几个先决条件,条件不同就不是蒙提问题了,机率当然也不能这样算
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2016-01-26 09:35:00
支持
作者: sixf0ld (coldrain)   2016-01-26 09:35:00
条件机率(*▽ *) 高中数学课老师有给我们看这部
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2016-01-26 09:38:00
我笑了啦 其实没有那么复杂啦
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 09:38:00
推签名
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2016-01-26 09:40:00
没有喔,只有中跟不中两个机率而已
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 09:43:00
所谓的条件不同也就是多一个人选择这个门而已,其他的过程也都一样,这样子就会影响到机率喔..
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2016-01-26 09:44:00
其实以逻辑来看 我觉得不要换是最好的除非要拖台钱 不然主持人叫他换的机率很低
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 09:45:00
而且我去维基了一下蒙提霍尔问题,发现他有一个图解来说明..
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2016-01-26 09:45:00
人做事多少都会有动机 今天你是主持人 如果你想把车保留下来 他如果已经没选中了 何必问他要不要换我想了一下 我解读会是 本来只是男主角一人选 所以是33% 但主持人也帮忙主角选 等于三个选项被选了2个 所以是66%
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 09:48:00
楼上,这个问题的前提是主持人无论如何都会开一个空门给你看
作者: a516232 (loser)   2016-01-26 09:48:00
这题最重要的条件只是主持人一定要开门
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2016-01-26 09:49:00
喔 如果是这样的话就比较有思考的空间我没看过这部片> <
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 09:49:00
可是该图解把“原本的门是车”的这个情况,两个换门会导致选而且我去维基了一下蒙提霍尔问题,发现他有一个图解来说明..到羊的情况只算成一个,所以那个选项的机率变成只有 1/3,如果把那个情况视为两个(的确是有两个选择),那么总体来看的机率(维持原选择中不中奖的机率)就各是 1/2 了不是?
作者: kerkerInc (可可group)   2016-01-26 09:50:00
快推,不然人家会说我不懂
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 09:53:00
又或许是同样情况,但是差异在于来宾一开始并没有选,而主持
作者: hij76128 (小鸭)   2016-01-26 09:54:00
我算是16.6%欸... 以主持人的观点来说 你一开始选中车的
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 09:54:00
人开了一扇门,这个时候再去选,机率又变成是 1/2 了对吧..
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 09:54:00
一句话:如果一开始选到羊,换门保证获胜所以坚决换门可以让你的胜率提升至66%
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 09:55:00
所以我没办法理解为什么过程完全一样的东西,机率会不相同..
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 09:55:00
不换门就是原本的33%
作者: hij76128 (小鸭)   2016-01-26 09:56:00
机率只有33%, 选到车主持人就不开门直接让你输了
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 09:56:00
DSNT,维基那三张图是换门会发生的三种情况
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2016-01-26 09:57:00
Rapper大讲的让我秒懂了~~可是机器人大战玩多根本不信机率了吼(误)
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 09:57:00
一开始就选到车,就是坚决换门唯一会输的情况
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2016-01-26 09:58:00
就是如果一开始选的不是真正的门(33%) 因为一定会打开
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2016-01-26 09:58:00
所以纯粹论机率的话 换门的确是比较好的Rapper讲的好懂很多XDDDD
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2016-01-26 09:59:00
另一扇门 所以换门得到的机率就是100%
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 09:59:00
那个图把两个情况并成一个来讨论的说...
作者: chihao5566 (陈志豪)   2016-01-26 09:59:00
维基写很清楚,认真看完一定看得懂这个问题的关键是主持人知道全部门后有什么,而且必定会开一个羊的给你看
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 10:00:00
你看的是那张图呢?我看到的是“解答”文字下面的图
作者: jujuice (jujuice)   2016-01-26 10:00:00
我也觉得变1/2 因为已经公开的就不是选择范围了
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 10:03:00
主持人“一开始”就打开门让你选才是1/2现在是讨论主持人在你选了“之后”才开门,坚决换门的胜率
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 10:09:00
就是解答下面那张图呀,在 1. 的选项里有两种情况,但是图里把他归类成一种;可是如果四种情况平均来看,换门之后有拿到
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 10:10:00
1.2.3.分别是坚决换门的每种情况
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 10:10:00
车还没有拿到车的机率各是 1/2 不是?..
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 10:11:00
主持人不管开哪个门都是羊,所以归类为一种呀
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 10:11:00
我知道呀,可是图把 1-1 和 1-2 只归成 1 的这个情况来看,明明有两种情况,但是却把它归类成一种来讨论,这是我的疑惑
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 10:13:00
补充,在选到车的情况之下,不管怎样你换门都是拿到羊,所以是一种情况你说的两种情况是指主持人开门的两种情况(不同的羊)而非坚决换门之下可供选择的情况
作者: NetArmy5Cent   2016-01-26 10:25:00
D大你前面那个两个人选100扇门,要是能开98扇还没车代表有其中一个人一选就中,1%机率很低的
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 10:26:00
这个就是角度问题了,只是这样子的说法我还是不能理解罢了..而条件做些许变更,但是过程完全一样却会对机率造成影响的这点我也是不能理解..Net大,所以呢?抱歉我不知道你要说什么..
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 10:30:00
不懂我说的吗?
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 10:31:00
我懂 R 大你说的,但是和我思考的结果不同是因为切入的角度
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 10:31:00
坚决换门之下,我们所能控制的范围就是一开始要选哪道门
作者: pttnowash (不用洗)   2016-01-26 10:31:00
来人哪 给我阿斯匹灵 脑袋已经昏了
作者: Strasburg (我很低调)   2016-01-26 10:32:00
哈哈哈 我比较腹黑 如果我是知道答案的主持人 看到你选中了就去开门骗你换答案
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 10:32:00
那你懂为什么换门中奖率是2/3了吗XD
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 10:34:00
从你的角度切入,在你还没有说明之前我就知道了,而我只是在以我的角度去思考这个问题为什么会有不一定的答案而已..
作者: poeoe   2016-01-26 10:36:00
其实单纯看成三个门选两个 中奖机率是2/3就好了..
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-01-26 10:36:00
而如果你是想下结论换门中奖率是 2/3 ,我不认同但是尊重..
作者: vikutoria (我有个梦但不想说)   2016-01-26 10:37:00
你的角度就是一般人无法理解的角度 钻不出东西来的
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 10:37:00
你说的情况是一开始选到车之下的两个子项:拿到A羊或B羊,
作者: Strasburg (我很低调)   2016-01-26 10:41:00
前面有版友分享 如果这个规则是在一开始就说好 那换门中奖率是66% 因为你会输的唯一可能是一开始就抽到车但如果“主持人不知道答案” 在你选择后自己也开一个而且没中 这时你的重选机率才会像主角说的变50%
作者: Rapper (Rapper)   2016-01-26 10:43:00
但第二三种情况实际上也是有AB羊之分,各有两种情况....所以获奖机率4/6化简为2/3这样你能明白吗?
作者: Fxckyou5566 (废文制造机)   2016-01-26 10:45:00
第一次选中车子的机率是1/3 所以代表车子在另外两扇门后的机率是2/3 当主持人开掉两扇中不是车的门以后机率不变 因此换门的中奖机率是2/3 但是这不代表换了一定会中奖 只是不断trial以后会发现机率分布会这样
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2016-01-26 10:55:00
就是纯以机率算的话 换门后机率会变3分之2 不换就是原来三选一的33% 单纯以机率算的话
作者: chi2707991 (199chi0727)   2016-01-26 11:07:00
推Rapper
作者: mitayi520 (呆呆)   2016-01-26 11:41:00
完全看不懂XDDDDDDD
作者: specialp0130 (漉漉)   2016-01-26 12:09:00
我有追那个串但还是很难理解为什么不是1/2....

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