事实上看了大部分台独者的言论
就可以清楚了解台湾独立是不太可能的事
他们追求理论跟论述，还有所谓的民族自决都是假的
我讲句老实话，独立真的不难
修宪改国号甚至建国都行，只要你有够力的军队撑腰
IS在中东不就建国了妈? 人家是靠理论论述民族自决吗?
如果他们跟你们一样想法，几百年前就被杀光了
如果美国愿意第七舰队长驻台湾，早在20年前大陆还不强大时就独立了
问题就只有一点嘛，美国为什么要让美国人去死帮台湾人建国呢?
很多人讲到现实面，都顾左右而言他
讲到苏格兰可以独立好棒棒，却没想到苏格兰独立后的问题
请问金钱是用英磅还是苏格兰自己定义的苏格兰币?
请问自行定义的苏格兰币要如何让国际接受，有黄金储备吗? 还是什么?
苏格兰从英国拥有的领土独立，英国欠的债苏格兰要不要担?
还是那是英国的债关我苏格兰屁事?
如果上面那一句话成立那更好
我大英国只要换个国名换成苏格兰就可以啦，根本不甩欠债的对不对?
还有其他的勒，附近遴海怎么算，岛屿呢? 你苏格兰的还是英国的?
还是你期待被干走领土的英国跟苏格兰和平协商?
英国首相真的去和平协商，他不自杀也有一大堆人要杀他
领土说给人就给人，脑子浸水了是不是?
很多人开口闭口台湾国，外面金马大陆要拿不拿随便这种态度让人很感冒
不知道岛屿边界可以划分领海吗? 不知道岛屿上的雷达可以提早发现大陆的动静吗?
不知道金马在怎么样也可以拖时间吗?
不说别的，大陆要花钱疏通买金马也是要花钱阿，你们免费奉送是怎样?
想独立，要马有够力的军队，要马有巨大的利益
大到世界各国都不能忽视之才有可能
靠理论论述跟民族自决?
呵呵，见过前阵子有个女人上联合国哭诉全族人被IS灭光那件事嬷?
然后大家非常愤慨，转贴分享按赞一大堆
然后呢? 请问全族女人脱离被IS奸淫的命运了吗?
你还在意过她们吗?
IS会因为你们转贴分享按赞就停止妈?
这例子相当残酷，但这才是真实
你要谈独立，我当你认真不是在嘴
但是现在所有人都偏向越来越嘴的阶段
我可以老实告诉你们
老习不爱KMT，老习最爱台独港独小屁孩了
天真浪漫一张嘴真的太好对付了
不要说大陆国力强大，就算大陆国力烂到掉渣
只要他有IS的残酷跟决心就够了，凭你们的理论论述跟民族自决有办法抗衡妈?
如果还只坚持一张嘴
你不该期望台湾独立，你该期望你可以上联合国哭诉
至少你该开心逃过劫难
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:13:00这篇提到的现实面 怎么看来看去都在抽换概念拿货币混乱当理由 这是理由吗.....
努力哦？不想做的人总有100个借口啦，想实践的人会
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:15:00债权问题也很奇怪 既都是台湾主体 就当作改国号来说就好哪来的台湾换个国名 就会全部不认帐这篇太多似是而非的奇怪观念 一样是在贩卖恐惧
找1000个方法去想办法实践，原地踏步就等著当奴隶阿
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:17:00我倒觉得 老习是不是最爱斗 那不用别人说
场第一批的知道自己很有可能会挂掉是不是直接弃械投降阿？
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:18:00就算现在你没改名 一样没人鸟你 要这样说吗 XDDD
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:19:00我倒是很清楚 现在把台湾弄到没人理的 就是现在的政府
多的是科技业的在努力创业各领域都有人努力只是你不知道而已 你不知道不代表没有
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:20:00这种担心来担心去的马式思想 留给你就好了 我早扔了
其他国家帮不帮的确很现实 是看自己的利益 不过因为这样否定所有理念我是觉得不符合比例原则
就说过是利益了 南海问题 就是利益冲突阿有邦交有差吗？有邦交中美还是交锋阿有邦交中日还是互相挑衅阿重点是在关键的议题上 台湾能起到多少杠杆作用能符合他们的利益 他们才会愿意支持台湾的自决建国
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:23:00
别说只灭国民党，连民进党也一起灭一灭，现在台湾准备开放外籍白领，民进党也没特别反对，相信不久将来台湾就充满中国人
背弃人民声音的政党都会被拉下来现在叫做 维持现状 不影响区域平衡 符合美日利益
作者:
WFSGT (金星)
2016-01-22 01:25:00不管想怎么做都需要官员支持
重点现在也不再独立建国 而是独立建国的内涵政治与经济实力的强化与独立 想当美国的狗也要当獒犬向日本一样当个有能力跟美国老爸要骨头吃的獒犬
作者:
a221876 (Min)
2016-01-22 01:26:00未来怎么样还说不定勒！当初的国民党也没想过自己会被打成这样还逃来台湾啊…
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:27:00
老美有卖垃圾跟强迫开放美国牛跟美国猪给日本吗？
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:29:00
台湾是被强迫推销，就像美国牛跟美国猪。
TPP要怎么签 是谈判要用什么交换 强迫？有舍有得而已TPP这种新自由主义下的产物 就是先进国家剥削发展落后日本相对先进 台湾的产业能拿什么去换 才是重点
作者:
WFSGT (金星)
2016-01-22 01:31:00台湾对中国经济依赖太深而官员们当然是爽爽的收钱 谁想做吃力不讨好的台独
对中国经济依赖过身是果 短视近利的官员与企业家才是因 只是国民党裙带经济已经烂到只剩一小搓人能吃所以被拉下台来 也是刚好而已
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:37:00
不只官员，连台湾商人也喜欢把东西卖往中国、或用老进淘宝卖给台湾人，所以要不依赖中国经济，请先叫台湾的政客跟商人别这么爱依赖中国。民进党也一堆人跑到中国投资，2党都一样吧！
中国大陆只占了1/8 台湾就只会去这个欧洲美洲东南亚都不是市场？你的国际只有中国？
作者: funfzehn15 (15) 2016-01-22 01:40:00
你以为台湾脚开开给他痛干我们就比较幸福喔?
作者: funfzehn15 (15) 2016-01-22 01:41:00
我们给干八年看干成什么鬼样子。还有，他要打，我才
作者: funfzehn15 (15) 2016-01-22 01:42:00
不信美日会没关系。重返东亚结果岛链爆炸，他能接受?
不做产业转型 整天复制生产条件靠让利的企业才是他妈的最没竞争力的废物
作者: NanFish (厌倦) 2016-01-22 01:42:00
喔 这么爱习老大怎么不快搬去中国?
你知道世界杯球衣许多都是台湾作？你知道台湾有游艇业你知道VMFIVE 受GOOGLE青睐？你知道GOGOLOOK几亿被买还设厂 你脑子除了设厂还有什么？
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-22 01:44:00所以看了半天意思就是台独闭嘴?
skype难道要设厂? Facebook要设厂？高技术门槛 靠内容服务技术取胜的东西 要设个雕法国UBisoft要设厂吗？ 你陷入制造业思维跟中国比就不用比了 你用成本低廉来估算台湾未来的企业 也不用估了 因为台湾未来走向当然不会是那种靠压成本的产业
对不起原po好像讲了很多产业怎样条件怎样 但我还是怀疑原po不懂经济 如果原po真的了解我先道歉 可能你只是论述出了问题才导致我误解><
看来你外行欸 服务器放哪？ 全球都能放阿我再说你满脑子只有设厂阿skype FB LINE 这种软件业不需要设厂服务业 观光业也不需要设厂生技业需要的是关键技术 不是厂房大小如果只想用制造业思维来看台湾 就只会悲观而已VMFive, Ubitus, Synology, Rayark
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-22 01:49:00不好意思啊 即使是制造业也是有很多除中国外的国家订单
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:49:00
问题是台湾人才留不住，别国都捧著大笔钞票来挖人
有兴趣自己到软件板还有科技版去看看我明明说的也不只服务业 不过你也只会见缝插针 断章取义而已你这种脑里除了中国其他都没用的思维
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-22 01:52:00台湾人才留不住是马英九的问题不是台不台独的问题
这样来说 韩国应该也要很靠中国吃饭才能崛起但可惜不是 韩国有自己的自主崛起策略 不是靠中国韩国超大型企业自有技术研发 有技术才是一切 美日韩都是这样
现在的问题还有中国阻挡台湾跟别的国家签贸易协定 也
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:54:00
怎么不说台湾惯老板短视近利，观念永远只会cost down ，连薪水也只会cost down 才会留不住人才
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-22 01:57:00马英久不就是全台湾人的惯老板
而且必须说 我认为东南亚国家已经崛起也很敢做 他们正需要技术转移的人才 也对台湾的人才很有兴趣 但我们政府在这方面根本没下工夫
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 02:02:00
别说马英久，看看外籍白领政策准备开放，蔡小英跟她的伙伴们没几个表态反对就知道下一个惯老板准备诞生。
作者:
joe0531 (joe)
2016-01-22 02:02:00独立真的不难 早就独立了还要你说嘴 当兵都当假的喔
作者:
jediko (酸民跟牛仔一样....很忙)
2016-01-22 02:03:00贩卖恐惧
作者:
joe0531 (joe)
2016-01-22 02:03:00莫斯科怎么尻洗车臣的? 北京共产极权政府你能有什么期待
就跟你说是政府没动作了 我有说台商没有吗对不起原po我还是觉得你也只会出一张嘴...而且你举了一堆例子但都是细节而不看整体 避重就轻的回答 只讲自己想讲的 解读自己想解读的 这样的讨论是不会有结果的
中国现在能力不同小看，如果台湾再不守住对老美真的是一个威胁 老美凭什么要浪费力气在台湾？因为战略阿 。就像现在一堆大陆人上fb跟我们说 不要变成老美日本的走狗。大陆政府干嘛那么努力植入这个想法给他们？一样因为战略位置。 但是赞同你联合国那段及点出各国现实面
作者:
minoraw (angel)
2016-01-22 02:30:00不讲自己噤声被强暴有比较好?
对不起你可能还是误解我的留言了 我觉得大家都懂你的概念 所以也跟你谈所谓的企业转型 你现在回我的东西在我的推文里早就提过了 你回答的根本不是其他版友(以及我)问的问题啊 所以讨论才一直鬼打墙 不过真的很多人回 原po辛苦啦~
作者:
minoraw (angel)
2016-01-22 02:32:00标准自我审查，台湾独立并没有违反一中原则，美国必须帮天真到底是谁啊，经济小国有小国的玩法，台湾不是人口最小的国家，世界有很多不依赖中国的小国好吗？
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-01-22 02:39:00扯东扯西，你说苏格兰那些东西人家独立公投前不会乔吗XD台湾军力排名世界前15弱在哪??
作者:
minoraw (angel)
2016-01-22 02:42:00苏格兰那段烂的懒得讲，妳提的东西是问题吗?商品开发当然是针对其他国，针对台湾开发市场干嘛？不懂装懂喔？
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-01-22 02:44:00中国这么厉害我们上礼拜怎么还能选总统阿XD台湾现状就是实质独立只差修宪改国号返联而且中国用钱就能买了打你干嘛XDDDDDD打了中国马上内乱，经济垮台直接服贸这类的买台湾成本低多英国会对苏格兰宣战XDDDDDDDDD大陆是企鹅联军吗?感觉很Q
作者:
minoraw (angel)
2016-01-22 03:21:00你是不是不知道台湾传产早解决了坐船保存期关税障碍这些稀松平常的事正在外销全球中？被妳讲得好像多夸张难，妳知道怎么用火吗？美国等到台湾灭了才会来？英国打苏格兰？算了妳都会说苏格兰独立还需要继承英国债务，货币金本位这种原始话了，先去学会用火好吗？
作者:
tiao (跳跳)
2016-01-22 03:29:00你有考虑过战略地位吗？美国为什么要帮我们，很重要的一点是大海是美国的，台湾东部是太平洋，美国不会希望看到台湾东部有核潜艇基地。这是太平洋两岸的问题了。
作者:
arnold3 (no)
2016-01-22 03:30:00卡庭被杀多少人 英国照样乖乖捧苏联lp美国的防卫圈本来就不包含台湾 当时是要放给蒋介石自生韩战时 麦克阿瑟一句台湾是不沉的航空母舰才改变美国战略
作者: tinthia (阿嘉) 2016-01-22 06:22:00
看到这篇以为自己又回到百度吧XD整个思想就是没有中国市场，台湾经济瞬间崩毁 就跟KMT老是说中华民国会灭亡一样可笑。世界难道就只剩下中国一个国家？周边的越南、菲律宾、日韩都是装饰品？常有人说不和中国做生意等于是锁国没有国际观，我才觉得这些人是眼界最短小的人，可以不要再把中国当作万灵丹了好吗事实上就是台湾一旦宣布独立 新疆那边一定会有所动作 你要不要去翻翻看近半年中国发生几次“工厂爆炸”意外？这还是中国媒体关不住的事件喔 还不知道有没有其他的 如果你是台湾人的话 如此看轻台湾的重要性我为你感到悲哀 国际新闻要多看一些 不要只当个传声筒
看到拿IS来说嘴就笑了，不用看完就知道后面要讲啥了
推原po想法 ，提出跟大家不一样的观点 ，就会被说是避重就轻或者看的太浅 ，台独并非它们提的那么简单 ，我支持台独但并非理想主义者
作者: onsera (月幽沐) 2016-01-22 11:23:00
不知所谓
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2016-01-22 11:25:00在评估一件事情本来就是要做最好的准备但是最坏的打算；结果看到一堆人就只会往好的方向想，啊如果现实没有那么美好时又要怎么办？事实上台湾一旦独立新疆那么一定会有所动作？台湾宣布独立货币不会瞬间贬值？口口声声说别人抱着中国角度的失败主义，却对未来台湾能怎么走也给不出一个看法。每每看到的就是用觉醒的口号要推动自决或建国，但是自决或建国后又会比现有状况好的地方在哪里又鲜少看这群人提出论述..有时候实在在想，除了呼呼口号之外，能不能开始谈一点现实面的东西了？