刚好看到上面有一篇男友爸想说服发文者的文章想到，
我猜应该有不少老一辈的军公教会希望蓝当选和他们本身既得利益有关吧？
虽然我是不喜欢KMT和马，
但有时候会觉得似乎也不能怪那些军公教？
毕竟如果我就是既得利益者，
或许也有可能会担心本来会有的利益不见。
毕竟钱虽然不是万能，但有些人还是会希望多多益善吧？
不过因为我本身不是公务员，也不是老一辈的，
家中也没有成员和这些既得利益相关，
所以我也不是很确定如果我真的是既得利益者，会做怎样的选择。
大家如果是那些既得利益者，觉得自己会做怎样的选择呢？
作者:
lptin (lptin惽 ? ?)
2016-01-14 23:55:00看价值观，只是想维护利益，还是看得更远，能辨别是非
作者:
lineve 2016-01-14 23:55:00我觉得他们眼光比较短浅，没有替他的后代着想...
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-14 23:56:00通常军公教都有个民进党上台会修理他们那种根深蒂固的念头
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-14 23:57:00对财政的问题看得很乐观 会拿希腊来类比......
当然会反，不是高级公务员你有能力让后代保持优势吗？
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-14 23:58:00民进党上台确实是需要教训军公教呀...现代哪里需要那多人
作者:
northcloud (也無風雨也無晴)
2016-01-14 23:58:00很想问那些军公教关中是那个党的
作者:
a524528 (小杰)
2016-01-14 23:59:00军公教一直觉得DPP污名化她们，他们很努力却一直被骂
作者:
lineve 2016-01-14 23:59:00我的理由也是如wawa版友所说 高级公务员你有能力让后代保持优势吗？这种人就是眼光短浅，只顾眼前利益阿*不是高级公务员你有能力让后代保持优势吗？
作者:
greensh (绿眼)
2016-01-15 00:00:00每个人都是为了自己的利益 理念也是利益的一种
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:01:00其实这里有个盲点,公务员到底能干嘛？你在公司,你只是小职员,你能决定什么？公司政策,方针都是高层决定的...所以一切还是执政者的问题..
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:03:00军公教算哪门子的既得利益者阿........=_=
作者:
toyant (正向思考)
2016-01-15 00:03:00有朋友是军公教,他说他也觉得KMT这几年做的很烂,但为了可以多领一点钱,他会闭眼投下去…唉…
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:03:00制造对立的通常是媒体啦
我身边的退休公务员全都投KMT 因为怕月退被砍..
作者:
orinoco (orinoco)
2016-01-15 00:05:00若不幸被统一 军公是第一匹被发配北大荒的
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:05:00军公教本身就是既得利益者哪来还有一部分..
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:06:00哪来既得利益..不要打翻一船人..
作者:
orinoco (orinoco)
2016-01-15 00:06:00洗血统会从公务体系做起
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:06:00其实我两党都不支持,因为我的利益都被牺牲了台湾明明不需要那么多公务员,却没有一个政党能改变你朋友辛苦,那22k怎么办？
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:08:00明明不需要是哪来的推论 你不知道现在什么事情政府都要管?
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:08:00你朋友会考公务员,不就是因为去公司上班更辛苦
有些朋友虽然是公务员，但起薪真的不是很好..(5等)
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:09:00..呃...我亲人军公教 这8年删最多 谁会支持国民党阿
作者:
greensh (绿眼)
2016-01-15 00:09:00是认识人家朋友喔 隔着萤幕都能铁口直断
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:09:00公务员还是铁饭碗,除非那个政党可以打破这个浅规矩不然都是牺牲我们的利益
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:10:00有需要认识吗？公务员vs一般产业员工...那个不稳定
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:11:00老一辈职员也拿比新职员多呀
年轻一辈或许也有一些福利 但真的和老一辈不能比...
作者:
Harionago (Harionago)
2016-01-15 00:12:00不如问：如果你是这些记得利益者的后代 你愿意让出资源吗？
作者: Visee (visee) 2016-01-15 00:14:00
比较纳闷非既得利益者还投蓝是在想什么
作者:
Harionago (Harionago)
2016-01-15 00:14:00人都是自私的 大多数人都是抱着：你很辛苦是你的事，自己苦凭什么拉别人陪你一起苦？当自己站在既得利益者的角度,会甘于让出资源的不是圣人就是傻瓜
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:16:00现职公务员是没有三节奖金的，退休公务员却有，很怪的制度，而且还砍不掉
我们家有投票权的几乎都支持 最严重的还会觉得政府都把你们照顾得这么好(有固定薪水不愁没饭吃) 为什么不支持KMT等等的
作者:
wtt0331 (怪人退散ˊ_ˋy-~)
2016-01-15 00:22:00别制造对立了 家里的教也很不爽KMT 可能我家的不是高阶公务员 所以没得到什么利益吧(摊手) 基层超虽小 得利者都是上位者 基层却要承担这些砲火@@ 总之不会投K啦别担心
我妈说她那个年代就是为了退休后的退休金能让要让她的小孩家庭有好的生活拼死拼活考上公务员，为什么现在就要被民进党删掉？其实我不知道怎么反驳当时说好会有的现在却有可能要被砍，所以她不能接受
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:28:00基层怎么不算得利者,至少铁饭碗...还敢说没得到利益
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:28:00j大你有本事就考上公务员 本事就不要拿22k来跟公务员比
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:28:00因为不砍 后代就惨兮兮啦 除非不抱孙啦
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:29:00别在哪里放大绝说什么有本事..一堆人月入5,6万也想考
作者:
greensh (绿眼)
2016-01-15 00:29:00又一个制造对立的黄安
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:29:00科技业能拿得比公务员薪水多 重点是你酸你要考得上阿
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:30:00jfw你的怨气太深了 这件事情不用站在那么受害的角度看待
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:30:00附近周边有点水准的国家 公务员都是大家争取的职务
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:30:00我没必要去考呀...我的收入比公务员好,干嘛去考..
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:30:00
死命唸书承受各种压力边工作边接受闲言闲语多年考上
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:31:00一般也是以薪养廉 如果你要公务员低薪 学习菲律宾好了
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:31:00不,是有需要那么多公职吗？而不是薪水问题还有另一问题就是铁饭碗问题
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:32:00这些都是弊病,公务员领一般正常薪资合理..
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:32:00那你要有个合理的推论告诉大家不需要那么多人啊?
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:32:00公务员也是知识分子追求的 更不用说日本公务员是东大类
作者:
greensh (绿眼)
2016-01-15 00:32:00跟着黄安吠干嘛 从头到尾除了自己默认立场有什么能说服人的论点吗
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:33:00连公务员也成砲轰对象好吗 如果真要删 不会作战的军人才是一个国家的大雷最
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:33:00这...好 不难为你 对 我错了 不该问你
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:34:00薪水比公务员高还仇视公务员的心态是什么?
作者: Gratulor (与光同行) 2016-01-15 00:34:00
…要侵害你的利益好容易啊。XDD
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:34:00那大家仇视KMT搞屁,不就是制度乱搞...
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:34:00
什么人数太多，你知道现在各单位都遇缺不补吗？一堆学校的基层公务员是做两份工，然后每个月才多2000。
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:35:00公务员有很多种，不能这样概括
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:35:00我目前进入公务体系的朋友 哪个是轻松的 台湾没钱了好吗
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:35:00如果电子化下去,可以更少人,但是失业率会很难看你也会说台湾没钱,那就应该更有效率...
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:36:00但他们有本事考上 我没本事 求的就是安稳非高薪 要高薪
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:36:00一堆人说没钱,却不从各个角度去缩减预算
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:36:00....你在公司出个包大不了拍拍屁股走人 那些人会吃官司的
作者:
greensh (绿眼)
2016-01-15 00:36:00再强调一次不用跟黄安认真啦 矛盾成这样是真心想讨论吗w
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:37:00公司为了减少人力的需求,会提升电子化,自动化
公务员那么坎不爽不要做啊 照你说法公务员都很聪明经过筛选 你是在当身体健康的喔
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:37:00你要限缩就要把工作外包 那真的土城会变成公务员俱乐部了
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:38:00其实现在公务体系有业务外包阿
作者:
piez (看清事实后)
2016-01-15 00:38:00过去删最多的是K党...要改变要删可以，可是太粗糙了...
作者:
s958256 (安卓)
2016-01-15 00:38:00呵又有人在斗臭XD
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:38:00
最该缩减的是官员的预算(是那群不用考试，选举出来的废物),不是辛苦的基层替死鬼，懂吗？
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:39:00电子化下去,一个人做三个人的工作,轻松,可以领两个人薪水
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:39:00是啦 但是公家多半是科层制 层层节制就是限制公权力啊
讲的好像做生意很简单 那么厉害怎么不去开一间店看看能不能称个五年十年
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:40:00官员预算也是该改革的一种,台湾那么小不需要那么多官员
作者:
fdd545 (肥嘟嘟)
2016-01-15 00:40:00某J身边有无公务员朋友 你去跟他讨教一下 会比在这边乱战好很多^^
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:40:00你不太能理解公部门跟私部门的差别
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:40:00你没本事当然做不下去 做不下去就乖乖当员工 考不上就
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:41:00你不太能理解什么叫做改变...
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:41:00争取的职业 把台湾公务员搞成跟22k差不多 那就是菲律宾
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:41:00依法行政跟效能本来就是冲突的，而且公务体系细节很多
作者: Gratulor (与光同行) 2016-01-15 00:41:00
人家薪水也不算高，只是想求一份安稳，你都说了自己高薪
作者: Gratulor (与光同行) 2016-01-15 00:42:00
却眼红铁饭碗，是要把公务员斗到变成不安稳？
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:42:00赚几十万也是生意 做不好就是鲁蛇 鲁蛇才有这么多抱怨
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:42:00有些职系章盖下去是会出事的
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:42:00今年刚赚1亿...小生意一个而已..
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:42:00啊啊啊啊 想起来惹 怡保的那位马来人
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:43:00所以就不需要改变...停留在那里就好...
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:43:00上网跟人嘴砲 每天都在想如何维持跟提升生意 他是专赚
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:43:00
安安，新加坡公务员薪水高很多吼
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:43:00是可以啦 组织就水平化 案子就你一个人盖章 这样绝对效率
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:44:00算了,既然你们觉得这样就好...那就好...
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:44:00j大 我好想看一年赚一亿??(什么币呀)的存款呢 ^.<
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:45:00你讲得东西 在场不是没人懂..问题是你也该理解公部门
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:45:00
公文和公务不能全部电子化是有道理在的，并不是这么单纯的问题好吗
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:45:00那柯一直讲求SOP是讲开心的吗？没有人说全电子化,但是总有改变的方法,方式
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:46:00
欸 柯先生的 line不读不回的新闻你忘了吗？
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:47:00j大 年赚亿元的存款呢??好想看存款喔^^
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:47:00你可以丢出一些想法让大家去思考啊 但不是一开口就说
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:47:00你做下去,效率会更好,更便民..
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:48:00现在政府部门是有叠床架屋的问题啦 但..要精简人力不是答
作者: Gratulor (与光同行) 2016-01-15 00:48:00
一张嘴就能下结论人太多，我倒觉得现在公务员有点要步入医务人员的后尘。
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:49:00公务体系派遣的人力是占派遣市场的大宗，能外包的业务都外包了
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:50:00那也是另一个问题,公务体系外包也是一个问题如果ptt一篇讨论就能解决问题,那很多问题就不是问题了
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:51:00不要不理我啊 j大 年赚亿元的存款呢??好想看存款喔^^
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:52:00这就是为何现在局势一堆人对民进党有期待,就是期待改变不是吗？
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:52:00不要不理我啊 j大 年赚亿元的存款呢??好想看存款喔^^
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:52:00只是想说各行各业各有各的难处，能互相尊重是最好的了
作者: Gratulor (与光同行) 2016-01-15 00:53:00
但期待的方向可能跟你不大一样啊。
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:53:00那你怎么不说KMT也有难处,尊重他们算了
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:53:00
如果你觉得讨论无法解决各种问题，那凭什么单就这样觉得人太多啊？你真的有了解公务员人多还少吗？
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:56:0034万人...你说多还是少...
作者: Gratulor (与光同行) 2016-01-15 00:57:00
有约聘跟外包加上遇缺不补就是砍人力成本的SOP呀～
这就是勾冥洞的铁票啊 为了18趴和退休金再烂也要投KMT啊
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:57:00
不多阿 你算一下平均一个人要服务几个人
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:58:00你先查查你家区公所辖下要服务多少人
作者:
s958256 (安卓)
2016-01-15 00:58:0034万人很多? 随便google都知道偏低
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-01-15 00:59:00不用问了 他在马来西亚.
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:59:00
欸 嘘那个18趴 他们都快死光了好吗哪一辈的拜托
作者: Gratulor (与光同行) 2016-01-15 01:00:00
我比较担心长期遇缺不补造成的人力断层。中油就很明显。
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 01:00:00如果34万叫低...那我也没话说了..
作者:
s958256 (安卓)
2016-01-15 01:00:00连google都不会XD,随你啦
作者: Gratulor (与光同行) 2016-01-15 01:01:00
还留不太住人。等这些退掉就跟医院大夜班是两个年资
作者:
fdd545 (肥嘟嘟)
2016-01-15 01:01:00大家别生气，跟公民对话也是公务员职责之一啊，民主行政～
18趴快死光XD一堆连领都还没领 省籍配额 党职并公职都还没跟你算
作者:
Jenmei (Tanya)
2016-01-15 01:37:00家族几乎都是公务员 但朱 真的投不下去
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-15 01:39:00家里有公务员的才更不能投朱吧 你们不知道新北公务员跟桃园还有消防军警有多操吗?做一堆业务外的事还没有钱
作者:
atsai (卡卡的卡卡)
2016-01-15 01:50:00很多退休老师都铁蓝的啊，只看晚上7点的华视新闻和中国时报，其他时间不看电视的，再怎么样都只会投KMT啦！
作者:
avecmoi (我们生活的风景)
2016-01-15 01:50:00每月给我十万支持KMT任何政策包括贿选卖台，不过一堆人帮人数钱也是死忠支持
我听过一个年轻消防官讲：马英九说要帮我加薪一千块所以我投他
作者: helluin (战胜昨日的自己) 2016-01-15 01:54:00
年轻辈的公务员也被连带仇视 基层的明明很辛苦
这人是我姻亲，我也不仇视他，我只是讲实话。而且我说了，是消防官。
作者: helluin (战胜昨日的自己) 2016-01-15 01:57:00
g大我不是在说你啦XD
喔不好意思 XDD 但那句话我一辈子都会记得我也一直在思考，到底台湾人是什么样的一种东西
许多领月退的军公教长辈；都其判调降所得替代率来改善国家的钱坑；有良知的人还是很多；但上位者不肯当坏人；改不了；让国家财政与未来年轻人担子更重
作者:
LsugerI (嗯哼)
2016-01-15 02:06:00就一堆年轻的公务人员老觉得自己最坎别人随便年薪都上百万啊…年轻公务员真的不算什么低薪族群啦
作者: she051920003 2016-01-15 02:11:00
可以不要每次都把军公教利益和国民党扯一起吗= =
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-15 02:12:00那不要每次都找军公教动员啊 军公教不要去啊
作者:
LWEN (加油吧)
2016-01-15 02:26:00家里有人是领18%不过是铁绿O_O
作者: ILATTE (拿铁好喝) 2016-01-15 03:13:00
还真的有认识的长辈领18%但反
作者: lastevil (流云) 2016-01-15 03:51:00
为什么不会? 过去8年不是已经删了不少了吗？
作者: angelalove 2016-01-15 04:05:00
会！在其位谋其事，军公教更要严守爱国守法的分界若有人藐视国家法制、滥用国家资源、拉低国家竞争力若因政策买票就失去公平正义之心，那也不适合当军公教把饼做大的观念没有吗？环境公平了，国家自然有竞争力有竞争力就有钱赚，钱赚多了税就收的多，自然没人会砍军公教的收入。但执政差就是把饼不断做小！饼小后有分裂族群，说别人要抢他们的资源！简直无良
作者:
akay08 (Ara_K)
2016-01-15 05:08:00当然要反，以后国家破产被害到还能心安理得吗
既得利益者投KMT还可以理解 我比较不懂的是有些人明明知道这八年的情况 又非既得利益者 还坚持投某党 是M属性?
作者:
oshi (eight)
2016-01-15 07:30:00就看是觉得眼前的利益比较重要还是长远规划比较重要吧以年金改革来讲，短期内当然军公教的钱变少会不爽；但如果整个国家的财政崩溃年金制度破产，军公教也是一起死。又或者现在军公教领爽爽，但难道不会担心债留子孙？害到自己小孩？或者自己小孩也不一定会是军公教；更有可能转成被剥削者我爸妈都是教职，但都支持年金改革喔；所以端看眼光放的多远
没哦，有些老一辈的不是既得利益者仍然死心塌地到完全不管年轻人未来的死活
作者: carolwu18 2016-01-15 08:49:00
国家大局为重
作者:
pict404 (海龟羹稀饭)
2016-01-15 09:05:00难 看看我们学校里那些老老师就知道
作者:
yousong (yousong)
2016-01-15 09:08:00红明显 我家人是退休军人 但他超恨国民党......还参加过第一次党外抗争被喷水XD
作者: bkj123 (BBBen) 2016-01-15 09:41:00
老实说不会 也不知道为什么 就鸵鸟心态吧
作者:
Gsky (乂觉醒der公民乂)
2016-01-15 09:55:00我可以很清楚的跟你说，年轻人不会支持
作者:
xxx773 (773)
2016-01-15 10:03:00说实在就算拿18趴也是他们当年努力考上的，辛苦工作大半辈子突然说要被砍当然难接受国民党反对劳工提高基本薪资却一直要那公务员开刀才是问题吧
作者: a055450 (Iannd) 2016-01-15 11:25:00
18趴？ 你又暗讽蔡英文？ 我们女皇不是说放弃了 你又提干嘛 滚去领500!!!
作者: goal770711 (Chuck) 2016-01-15 11:30:00
选对自己有利的
又没差, 换绿的上去也不会动到既有利益阿这因素不列入考虑.