刚好昨天上课上到这个议题
来分享一下
当个少数派
欢迎讨论批评指教
但请理性
先讲结论
我的立场是“在有健全配套措施下”废除死刑
请注意括号 这很重要
而配套措施包括：
1. 达到社会安全的手段和方式
2. 对被害者的援助及照料
3. 协助犯罪者社会再生、保护被告之权益
而我支持在有配套措施下废除死刑的原因如下：
1. 现今国际趋势，废死之国家约为有死刑国家的两倍
且有死刑的国家渐渐减少
当然你可以说我们不用都跟国际趋势一样
不过我想提供昨天教授提到的法国例子
法国的左派密特朗总统在参选时提出的口号之一就是废死
虽然这和当时法国的民意相左，但他还是选上了
而他也真的如此推动废除了死刑
到1986年大选，右派胜选，密特朗总统下台
但右派并未恢复死刑
因为在这五年间，法国的犯罪率并未显著上升，死刑的有无并没有影响
当然你也可以说台湾不一定会和法国一样
但这又牵涉到死刑对犯罪吓阻率的问题了
台湾有死刑这么久，犯罪率有显著低于没有死刑的国家吗？
我认为更重要的是去检视死刑犯犯罪背后的原因
2. 更深层的犯罪问题被忽略
首先，被判处死刑的犯人若发生像上面有一篇所说的假释出来坐在你对面
那我们应该要检讨的是公权力出了什么问题
像是狱政问题，为什么会让重刑犯轻易被假释甚至再度犯案
而死刑犯的犯罪背后原因也长期被忽略
是家庭因素，还是学校教育，抑或是社会问题
不去探讨这些而只是在重大刑案发生后，就抓几个死刑犯出来杀鸡儆猴
相同的犯罪还是只会一再发生
3. 死刑之后，被害人家属就真的满意了吗
这点我想举教授提到的白冰冰和清大王水溶尸案的例子
两位母亲的女儿都是被相当残忍地杀害
不过两位凶手陈进兴和洪晓慧不同的是一位伏法，一位获得假释
但是对白冰冰而言，直至今日依然对死刑议题抱持强烈立场
即使杀女凶手已被死刑制裁，仍然无法放下
而清大王水案中被害人的母亲则选择原谅洪晓慧
还收她为干女儿
洪晓慧在假释后许多年也未曾再犯案
当然你也可以说这只是两个个案
而且我必须承认若是同样的事情发生在我自己家人上
可能也不一定能像清大王水案中被害人的母亲一样宽恕
但我认为那才是被害人真正希望自己家属做的
不过若选择一直对加害人抱着仇恨，那也是个人选择，不能说错
4. 常见的冤狱说，不再多赘述，死刑是不可挽回的
5. 死刑其实并没有比较便宜
以美国有死刑的州为例，其实在死刑定谳前漫长繁琐的审判程序也很昂贵
并不是表面上看到的一颗子弹就解决
而对犯人判处终身监禁并令其劳动
若搭配将劳动所得一部分交予被害人家属这种配套措施
难道对社会的总体福利不是一种提升吗？
其他还有很多法律跟人权学说见解
不过先这样好了
※ 引述《flower42 (loop)》之铭言：
: 我接触的朋友都反对废死
: 大部分人考量的点是
: “要用死刑遏阻重刑犯”
: “没有必要花资源养他们一辈子”
: “有些人犯的罪就是该死”
: 我是比较倾向废死的
: 就算调查的再严谨 还是可能出现误判
: 因为如果出现误判的情况而枉死
: 这是完全不可逆的
: 而遏阻罪犯不一定要用死刑 引人其他重刑也有相似的功能
: 当然 支持或反对我都觉得有道理
: 平常也不会和朋友讨论那么严肃的问题xDD
: 想请问女孩们是怎么想的呢？
: 能的话麻烦说一下原因
: THX~
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:23:00能够宽恕才有真正放下的一天不然永远只能陷在仇恨中出不来
作者:
SaiXD (佐为真的好美的说...)
2015-12-29 21:26:00同意，死刑存在与否根本不是这么单纯的问题
要宽恕真的不是这么简单，没有用说的这么简单。那是一种因为这个人的一个行为，让你跟你爱的人永永远远这一生一世再也无法相见的感受。
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 21:31:00请问什么是达到社会安全的手段和方式..不好意思我真的没有看懂
但如果有一天真的废死了，我还蛮支持鞭刑的XD感觉有鞭刑就比较能接受废死了XD
作者:
CAROLIES (å¡è·¯é‡Œ)
2015-12-29 21:33:00推这篇，本来就不是那么容易的议题，死刑不一定就能带给被害者家属慰藉，甚至有些家属可能有不同的意见，我觉得不管同不同意，这篇写得很好。
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:38:00所以罪犯得真心悔改意识到错误 不是受害者白白牺牲就算了
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2015-12-29 21:38:00完全相信证据不足烂诉检察官跟恐龙法官 好矛盾
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:39:00家属能不能原谅也是自己的事 旁人没办法替他决定
我认为很多重刑犯应该要一辈子待监狱，然后三餐吃硬口粮
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2015-12-29 21:40:00通常都很少谈对受害家属的金钱赔偿啊
应该说，连他在监狱里可以遮风避雨我都觉得这是他该得到的吗，并不是他有没有活在这世界上的问题，现在还蛮多在监狱里过得不错的例子了..
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 21:44:00监狱的生活本来就应该要过得不错，毕竟犯人也是有人权
作者: cutedodo 2015-12-29 21:47:00
因为白冰冰无放下所以干脆废死让她比现在更放不下？？？
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:48:00台湾监狱别说教化的功能 连无期都做不到 条件都还没成熟
作者: cutedodo 2015-12-29 21:48:00
政府能力所及做到最好没什么好检讨的
作者:
kaiyine (夏)
2015-12-29 21:54:00原不原谅杀人犯都不能保证再犯率啊，只有死刑才能确保0%
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:55:00台湾人想法很简单 坏事就要报应 自己作就自己负责乖乖伏没有西方人原罪那种思考模式 废死在台湾就没市场可说
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 21:57:00原罪勒..
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:58:00原罪让西方人觉得人都有犯错的可能 重点是要教化悔改
作者: cutedodo 2015-12-29 22:00:00
死刑都无法让白冰冰放下，哪来的逻辑没死刑她反而放下XD是你觉得白冰冰往后都做不到放下好吗
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:02:00放不放下只能靠他自己了 旁人也没权替他决定如果靠死刑就能抚慰家属的伤痛也就没那么多问题出来了
作者: cutedodo 2015-12-29 22:05:00
脑补的很开心，我哪有说一命换一命？有例子就代表白也会这样？什么鬼
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:08:00放不放下无所谓，重点是陈进兴放出来会很恐怖陈进兴强奸了那么多女人，抽插耶，无限抽插，光想就恶当然要把他杀掉了 强奸了护士 内射之后拿枪爆头这种人难道不该死刑吗?
推 不过我比较喜欢无期徒刑不得假释 然后误判真的很可怕
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:10:00拜托一下想像一下那个画面，杀人画面杀人的画面阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者:
s334853 (Wuzai)
2015-12-29 22:11:00另一个废死论点: 扣下板机的那个人，根本就没有人关心
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:11:00现场全部都是血 还有脑浆，真是太恐怖了
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:11:00陈最后怕下地狱还跑去信上帝 自己当初奸杀一票人怎不怕
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:12:00请问为什么不能把陈进兴放出来? 教化他之后让他出社会重新再生我们的国家应该要有资源协助犯罪者融入台湾社会教化他们之后 给予重新立足社会的机会 不是吗?
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:14:00陈手上沾满多少鲜血 给他一条命便宜他了这种的在古代直接一刀一刀凌迟处死也不为过
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:15:00楼上言重了，陈进兴只是小时候没有人教好，我们在监狱让他重新接受教育，试着用爱去关怀他，让他知道这个社会
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:16:00台湾不重视教育 下场就是盖监狱而已
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:16:00是有爱的，并非冷漠无情的
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:17:00那也不能判死刑阿，死刑不可逆=而且也有可能是误判说不定强奸人的是高天民跟林春生陈进兴会强奸人是因为当时高跟林拿枪抵著陈的头逼他强奸现场没有证人，谁能说我错呢
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:19:00简单讲 台湾不适合废死没啥好说的要废死 台湾人民没办法接受
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:21:00原po歹谢啦 我只是揣摩废死者的心态，学得不像阿我再去读一些论文研究研究~~~~
台湾现阶段的确不适合废死，但其实不少人是希望社会最终为废死状态
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:22:00最近ISIS在欧洲恐怖攻击，可以作为一个很好的反讽ISIS攻击者，法国是采取教化他们的方式吗？NO.射杀了
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2015-12-29 22:24:00说一套做一套是人性啊...
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:24:00甚至都未逮捕，在追捕的过程中射杀了。欧洲警察可以射杀现行犯，台湾呢？警察不小心射杀通缉犯还被判刑
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:25:00要怎么作还是要回归人民的共识 西方人一样会讨论该不该废只是照抄制度 不去就现有的问题讨论 搔不到痒处
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:27:00法国IS恐攻份子，几乎都是有法国国籍喔 废死只废白人死穆斯林和异教徒不在他们的保护范围之内
作者: pttpei (小小) 2015-12-29 22:30:00
论点2很怪，就算有死刑，还是可以探讨背后的社会原因啊，看政府肯不肯用心而已
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:31:00美国警察当众射杀黑人，事后被判无罪的例子超级多正因为种族偏见，挪威没有射杀77杀人魔，法国击毙ISIS抱着欧美那套"先进"，以为自己都能荣登白人优越阶级?呵呵
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:35:00黑人黄人基督徒很多，你看过黑人天使、黄种人天使吗？废死很大一部分渊源自宗教：除了上帝没人可以当审判者但这样的宗教，充满白种人优越形象。
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:39:00击杀ISIS没问题，挪威77人杀人魔可以住豪华监狱打PS4ISIS很多出身于工人贫民，77杀人魔充满白人种族优越感
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2015-12-29 22:40:00阿废死不就说不相信司法所以才要废死吗？那这样警察还冒生命
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:40:00然后你告诉我ISIS该死？
作者: Gratulor (与光同行) 2015-12-29 22:41:00
台湾废死团体重人权反终身监禁喔，认为比死刑更残忍。
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2015-12-29 22:41:00抓犯人给有瑕疵的司法审判干嘛？判出来又不一定是对的！新闻中还只是一般犯，不小心误伤自己就倒霉了，更何况杀人犯是可能拿命跟你拼的啊...拼完结果司法又给不起正义，谁拼？
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:45:00宗教在欧洲思想与学术自始至终都占举足轻重的地位只看他们夸言"人权"的皮毛，无法真正理解欧洲人的深层思想
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:47:00不好意思 请问一下 为什么不是ISIS审判西方国家阿...
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:47:00如果77杀人魔是黑人或穆斯林，在追捕的过程早就被击毙我始终不能理解黄种人为何帮白人粉饰，以为粉饰就能变白人?也罢，若真废死，台湾警察必须要像西方那样拥有当众击毙权遇到凶残犯人，直接击毙，根本不必走废不废死的司法审判
虽然我也支持废死 但台湾现在有一堆人被假释 监狱还是爆 要终身监禁不知道监狱够不够
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:54:00废死会不会逻辑太混乱，如果要废死应该全面废死还有各种例外，警察可以击毙(这比司法审判后判死更恐怖)支持废死，但某些人特别该死...WOW
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2015-12-29 22:57:00各部门各司其职当然就是该怎样做就怎样做啊！但当政策让人失望时，其他相关功能就会像骨牌一样，一个个倒下去...
作者:
jojia (jojia)
2015-12-29 23:01:00但健全的配套却是现在台湾没有的
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2015-12-29 23:07:00可司法再怎么改革也不可能0误判的不是？有配套也无法0误判啊
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 23:17:00如果司法达到0误判，更多人会被判更重更多人死刑
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2015-12-29 23:18:00是人都可能疏失，关进去也可能越狱，若是冤狱怎么知道不会在里面被杀死？记得有个新闻是有人不想关太久请狱友杀了他的
被害者家属当然可以不放下支持死刑 你的论点是指既然死刑也没办法让家属放下 所以...?
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2015-12-29 23:26:00但发生那些状况还有死刑就能防止犯案者再杀下一个啊~不管在监狱里还是不小心跑出来外面，犯罪就要付出代价不是吓阻，是代价！死人百分百没办法再伤害下一个人！
作者:
dcfc (必须横渡大西洋的远方)
2015-12-29 23:47:00不管怎样。这才是理性讨论。那些发表仇恨言论的总自认正义使者。
推！能理解为什么洪姐支持废死，自己家人死在国家手上
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2015-12-30 00:04:00跟吓阻又不太一样，等于死型有吓阻跟代价两种优点，不管有没有死刑，人受到刺激都可能伤害别人，但防止被同一个人伤害，唯有死刑，所以恶行重大者，有百分百与世隔离之必要
作者:
rfadslakk (likefish1031)
2015-12-30 00:49:00推 清流
作者: naton (吗啡) 2015-12-30 01:13:00
推，产生犯罪的社会因素是更需要面对的问题，死亡不能解决所有事
作者:
st90166 (雪)
2015-12-30 01:35:00我同意你的看法，但是还是想说，放下对旁人来说只是两个字，但是对当事人来说真的太难
作者: sea456123 2015-12-30 02:07:00
除非确保无期徒刑不能假释，不然我不能支持废死
作者:
rissos (rissos)
2015-12-30 09:47:00白冰冰的例子很怪,对死刑有强烈立场=放不下?? 除此之外其他都蛮认同的还有那是上下引号 不是括号喔～
废死刑是宗教的主张？那为什么信仰宗教虔诚的德州还有死刑？宗教支持死刑的多了去了
作者: z265314x (Lsome) 2015-12-30 11:42:00
真的只能说这是少数熟悉资料且理性思考的优文