其实够成熟的人 或者说 有点智慧的人
就不会硬要人聊政治骂马英九或是骂绿营
政治魔人绝对是愚蠢的
第一 你不是天才
也不过就看些媒体报导 PTT FB文章 就懂政治了吗?
我跟你讲 不 可 能
政治这种东西 只能留待历史去评价 而且时间要够长才比较客观
第二 政治虽然跟生活息息相关
但不代表你要去改变别人的想法
这种想法是最愚蠢的
因为你根本没办法证明你是对的
这就跟基督教徒去跟佛教徒传教一样
609觉得689都是白痴 这件事情本身其实就可以证明609是白痴了
理由是什么 自己想
所以不管你是689 还是 609
我觉得自己心中有自己想法就好 不要硬拖人家下水 然后觉得自己才是对的
真的蛮蠢的
中肯 政治可以讨论 但是没必要强求别人想法跟你一样而且现实中 能好好冷静讨论政治的人少之又少
作者: LoveMisaya 2015-11-15 09:48:00
这是所谓两党一样烂的看法吗XD
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 09:48:00是阿 时间拉长才知道朱立伦有没有诚信 才客观唷
我管定了 旺旺民调 633成功 在野党负 责都是they的错
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 09:50:00确实不用去改变别人的想法 因为有些人早就拒绝进一步了不过老实说现在也没有689跟609了 醒醒吧 好几年前的事了
所以柏拉图也是白痴囉?希望被糟糕的人统治最聪明囉? 原波神逻辑~~~
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 09:57:00每个人都觉得自己选的才是好的统治者，柏拉图神逻辑
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:04:00断章取义拉柏拉图出来，真好笑
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:05:00原PO也是阿 拿政治事务跟宗教教条扯皮模糊仗政治是管众人之事 有标的、价值跟目标可评宗教光一个圣经这样讲就装死了不管立场如何 拒绝评价跟思考只是乡愿罢了不是吗
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:11:00可悲的是，自己不想改变却妄想改变他人，就因为自己认为自己是对的，尊重彼此的决定很困难吗？
这类人看多了 基本上漠视政治或著蓝骨头的人才会扣人政治魔人帽子
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:20:00我只看到有人扣什么2.0的帽子XDDDD
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:22:00这篇文章吗? 谁扣了2.0呢?哦 我看到了
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:22:00看推文啊
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:23:00不过差不多啦 一个扣2.0 一个扣白痴尊重彼此的决定当然很重要啊 但尊重不表示不受评价吧每个人都认为自己是对的 就拿价值出来讨论 很自然吧
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:27:00选板主时，有评价和你选择不同的人吗？
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:28:00选版主跟选总统/立委/政党 差很多捏且如果该版主私德/公正度有非常严重的问题 当然会被评啊
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:32:00没人操弄，选举就单纯，选不同人就是仇人?被操弄的人也太蠢，私德?++和ttb怎么下台的?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:33:00选不同人当然不是仇人啊 投宋投蔡间会是仇人吗?
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:33:00民主，就是人人有选择，而且尊重别人的选择
作者: SalttttY (阿兜比系列产物) 2015-11-15 10:34:00
推推推
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:35:00当然尊重别人的选择啊 重点是选择是有代价 代价共同承担
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:35:00我在男板战大陆妹水桶三次，我战最凶，没人说我蓝的，但是我也尊重选蓝的朋友
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:36:00选择背后的价值当然就可受公评凯文大 我没说你蓝啊 我只是要告诉你 选择被评价很自然
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:36:00共同承担代价就是民主，健保不也是?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:37:00因为代价是一体的 就跟如果今天有人投票要中国统一台湾他的选择也是受公评啊
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:38:00你生病了，也是大家承担你，难道社会要骂生病的人?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:39:00这举例怪怪的吧? 所以选蓝的人是生病了?选择是平等的阿 没有谁是健康或生病 差别只有背后的价值跟思想
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:40:00而背后的价值跟思想 就是可受公评之点啊 就跟德国也会有人支持纳粹或法西斯 不是吗?
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:41:00所以你为什么不能拒绝加入健保?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:41:00难不成评价他们的选择 就是不尊重?我不太懂耶 为什么要拒绝加入健保? 这是指离开台湾?
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:42:00你可以评价啊，但是要尊重健保就是大家负担啊，就算你不需要，你也要负担
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:43:00问题是健保和台湾的代价一体不一样啊
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:43:00你当然可以评价生病的人，但是要尊重
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:44:00蛤..所以凯文大的意思是谁是生病的人啊?
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:44:00我对426就完全不客气，这个要分清楚生病就是指和大家不一样的人
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:45:00我是不懂 我不讨厌中国人啊 没必要骂他们426我觉得健保是个好例子 也不同意跟大家不一样就是生病耶..
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2015-11-15 10:45:00
蓝的立委都是马的橡皮图章 选的人聪明在哪?
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:45:00所以我虽然说生病了，但是没有不尊重
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:46:00不是好例子而且评价老实说 有高有低啊就跟有人说他支持PRC 要投急统政党 评他叛国不为过吧?
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:49:00选柯P出来，不满意就推翻?还不是要尊重，这就是民主，你评价柯P做不好，ok，你评价特殊性关系就不行
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:50:00不满意就推翻? 台湾现在有吗? 那罢免门槛比姚明还高不过罢免本来就是人民权利 如果真的多数不满意 有何不可
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:52:00不是叛国，用选票怎么是叛国，如果大家都选叛国，那变成你才是叛国，这就是民主
作者:
baciare (咸鱼)
2015-11-15 10:52:00为何只能等待历史评价 我们就是现在受影响的人啊
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:54:00所以罢免门槛再高，黄国昌还是要遵守，这就是民主
baciare大...他不知等评价等多久了,反窜改课纲都过很久了他现在还在等评价...
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:56:00所以罢免门槛高到跟没有罢免一样 也是民主囉哪天选举门槛高到跟没有选举一样时 大概也是民主吧至于凯文大不认为那样是叛国 我就尊重你 但那只是个例子一样的事在民主社会就是会发生 假如他支持杀人无罪呢?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:59:00我能不能评他社会边缘? 疯狂? 若是多数决同意 疯狂的就是
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 10:59:00是，因为是民意代表搞出来的，你可以要你的民意代表去改变，不然黄国昌又不是傻瓜
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:00:00我?? 民主不是多数决 他背后有法治/价值判断/公理正义
作者: zzztut 2015-11-15 11:00:00
推
作者:
karo (PTT我们爱你)
2015-11-15 11:00:00推你第一第二点都很有道理!!
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 11:01:00你没搞懂思想犯罪，政治犯就是思想犯罪，和杀人不同
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:01:00凯文大 你说的东西 不是民主 只是"法制"而已
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 11:02:00所以你比黄国昌还高明?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:02:00凯文大 我的评价 可是不是法律宣判 只是个人评价罢了这跟我有没有比黄高明有什么关系 跟我对话的是你 对吧?
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 11:03:00不能什么事都公投，dead end
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:03:00我举例只是想告诉你 你的民主狭义到只是多数决 会出现许多问题当然不能什么事都公投阿 但也门槛高到不能公投 对吧?不能
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 11:05:00黄国昌都知道不能这么搞，一直坚持罢免不公没意义
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:06:00所以罢免很公平吗
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 11:06:00公投也是多数决，我只是把你快要说的说出来罢免不公平，但也是民意代表做出来的
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:07:00公投是多数决啊 我又没说多数决不好 但他有缺陷民主也不是只有多数决啊
作者:
baciare (咸鱼)
2015-11-15 11:07:00bruce大 但不能忽略现实评价阿 而且如果照原PO第一点我不
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 11:07:00所以不公平怎么办？公投!
作者:
baciare (咸鱼)
2015-11-15 11:08:00政治人物就很懂政治吗?他们应该也是愚蠢的政治魔人而已吧
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:09:00不公平怎办? 游说人民/抗议/给予政府压力啊
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 2015-11-15 11:09:00
党同伐异是人性，必须靠理性才能自制。
作者:
FAIRYKA (千)
2015-11-15 11:09:00即便留待历史 但很多事情现在能看清 比方纵容黑心油的kmt
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:10:00投票给愿意修法之民意代表 任何在民主社会的行为都可以啊
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 11:10:00你要不要实际一点?直接给民意代表压力?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:11:00我只能投自己区域的立委/议员/跟不分区好吗给政府压力就是游行/示威等等 当然联署也可以当然我是不太懂 为什么凯文哥会提到罢免跟黄国昌我们不是在讨论民主/尊重/立场不同吗
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 11:14:00因为黄国昌用了你所说的任何方法，还是乖乖的罢免罢免不是我提的……
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:16:00所以你的意思是 体制有问题?他的主张不够正当?民意基础不够?哦哦 我往回看了 因为提到柯P和推翻 sorry 是我提的
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 11:17:00因为他知道，民主法治就是这样而已
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:18:00这样而已的意思?
作者:
shukevin (被毁容的武大郎)
2015-11-15 11:19:00就是明知不如己意（不合理），你还是要乖乖遵守
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:20:00未必吧 要看不如己意的程度跟社会氛围另外就算遵守 也是抱持着短期内有望改变的心去遵守而不是就此接受并视为常态否则要是改变无望 更多的社会运动就可能会发生如果他的主张有民意背书的话~ 这就是民主社会啊
作者:
bobshan (bob)
2015-11-15 11:23:00中肯
baciare大,没错..真正的魔人是政治人物,人民有选择和评论的权利,但若不容许有人对自己心目中的政治家负评,就扣人魔人,骂人白痴...我觉得有失风度,这不像民主国家的人民会做的事...
作者:
sin27 (扇)
2015-11-15 11:44:00XDDDDD
作者: somnambulist (柠檬糖) 2015-11-15 12:02:00
689就是白痴啊
作者:
Boyzo (Boyzo)
2015-11-15 12:04:00你就活在永远要史学家评论才是正确的历史里
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2015-11-15 12:10:00想必又是位住中坜的李姓民众了 两党"一样"烂 结案
认同屠杀人民、劫收公产、贪婪又恶俗的政党，说你是白痴还抬举你了好吗XDDD
作者:
WuDhar (was eliminated)
2015-11-15 12:50:00我的确把689都当白痴，从我身边碰到的估算，不然客观一点建议统计一下全国智商分布，我先赌100份鸡排绝对是689比较蠢，如何？
作者:
pccheni (十月围城)
2015-11-15 12:58:00是非不分是什么，假中立
作者: casdia1789 (★凛★) 2015-11-15 13:03:00
两党一样烂，票投KMT
作者: cynicism (房子) 2015-11-15 14:49:00
这系列文好多假掰689.2装中坜，嘴巴上说不会骂人，装清高，但仔细看看，总是在文章最后骂非kmt族群呢
作者: ikumi0225 2015-11-15 15:12:00
两党一样烂，票投KMT
作者: dieinvisible (小wei) 2015-11-15 16:42:00
又一个中坜选民
所以支持老共支持北韩支持ISIS也都没有什么不对也不用改啊？
作者: dten97 2015-11-15 17:11:00
又一个装理性中立票投国民党的人
作者:
qoomilk (狐狸尾巴)
2015-11-15 17:48:00这是是非判断的问题