Re: [讨论] 要保护我们的毛小孩,就开放吃狗肉吧!

楼主: doggy456 (Scarlett)   2015-11-04 04:02:54
※ 引述《cutegirl5566 (可爱女孩舞溜)》之铭言:
: http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/1290275
: 要保护我们的毛小孩,就开放吃狗肉吧!
: 2015-11-03 17:07:10
: 图/ ?(CC BY-ND 2.0)
: 分享
: 昨天动保团体到越南办事处抗议越籍移工杀猫狗,呼吁“法律之前人人平等”和“尊重生
: 命是普世价值”。我对这两种说法有些疑虑。
: 先说“法律之前人人平等”。从字面上来看这指控不太恰当,因为根据我国法律,移工犯
: 罪同样需要接受制裁。或许动保团体想指出的是警方纵容或包庇越籍移工,但是他们也没
: 有举证,只是不断强调“越籍移工杀狗犯法的行为尚未根绝”。“越籍移工杀狗”之所以
: 那么重要,是因为台湾人都不杀狗吗?如果是的话,从这件事情,我唯一可以看出的不平
: 等,就是台湾有条法规带来的结果不平等:特别限缩了越南人的自由。
看到此篇,我也想发表一下我的看法。
我上网查了一下,发现动保也有在韩国抗议,并且设立特别保护猫狗的动物保护法时间
是1998年。所以此项行为应该不是针对越南移工。
您是可以抗议的,因为法律其实本身就不一定公正。
许多法律都是为了多数人的权益而牺牲了少数人。如:因为建捷运或是公共建设原本居住
的人就要搬迁、或是不能随意的停车、或是台湾尚未搞好开放红灯区的事情。
人为什么不能有杀人权?为什么不能一夫多妻?(但有一些国家就可以一夫多妻)。
所以我认为此项重点是:开放杀狗是不是一个好的法律?
(许多法律在制定之前都是要考虑这是不是一条好的法律)
: 再说“尊重生命是普世价值”。猎食动物造成的过错至少可以有两种:
: 侵犯生命。
: 侵犯私有财产(当被猎食的动物刚好是某人所有的时候)。
: 在越籍移工的例子里,跟侵犯私有财产比起来,侵犯生命的严重性多了许多讨论空间。杀
: 狗和杀猫犯法,是因为动物保护法第12条特别保护狗猫。简单说,杀牛鸡猪羊合法,但是
: 杀狗杀猫不合法。(顺带一提,第12条惩罚的是宰杀猫狗而非食用猫狗,所以严格说来,
: 吃别人宰好的猫狗,目前是合法的)
目前吃鸡鸭牛羊是合法的,以后也不一定会合法。
: 在越南办事处抗议的动保团体说,他们的主要诉求是“尊重生命是普世价值”。但若你认
: 真想过这个诉求代表的道德内涵,可能会转而支持相反的立场:如果台湾人真的对动物抱
: 持平等尊重,让狗猫和牛鸡猪羊有一样的法律地位,那越籍移工就可以在超商买到狗肉,
我比较想让牛鸡猪羊和目前的猫狗有相同的地位。
: 猎杀猫狗的情况自然会舒缓。这样做的好处有很多,例如:
: 对动物好:那些不幸被吃的猫狗,也会像其他食用动物一样在饲养过程和宰杀过程上受到
: 管制,这可望减少他们的痛苦。
目前的畜牧业并不会站在动物的立场想,所以几乎没有把动物无痛放血。也都是把动物关
在狭小的空间,如果我是狗一定希望有在外面跑的机会。(听说都一定要放血,所以动物
死前都痛苦很久@@)
: 对人好:良好控管的饲育宰杀,可以维持猫肉和狗肉的卫生。
: 对你家毛小孩好:比较不会被偷去吃。
唉~许多动物生来就必须强迫对人好,
像让出栖息地、给人吃、给人做科学实验、给人做化妆品实验。
没办法,现在是人类最大。
不过我希望能注意有些街头的猫狗是走失,不是放养。
路边捡到钱也不能占为己有,走失的猫狗应该不能占为己有吧?
: 家中宠物遭到陌生人猎杀,这种事情光想像就令人愤怒,更别提正在实际发生中。然而这
: 种事情为什么会发生?是因为越籍移工特别没文化,或者人家养的毛小孩看起来特别好吃
: 吗?还是只因为他们买不到自己习惯吃的肉?我再爱吃猪肉,也不至于偷邻居的迷你猪来
: 吃吧。
: 只要你的道德创意足以产生“咦,为什么猪可以吃,猫狗不能吃?”这样的质疑,你很容
: 易就可以想到比起现状更有助于舒缓痛苦、增进所有生命福祉的解决方案:开放合法宰杀
: 食物用的猫狗。维持道德一致可以带来很多方便的结果,这就是其中之一。
: ▎为什么狗猫可以吃?
: 就目前而言,我相信台湾人多数不太能接受法律开放宰杀和贩卖猫肉狗肉。然而,我们真
: 的有理由支持这些禁令吗?
文化本身是没有对错的。
只要您的道德创意足以产生:“咦,为什么猫狗不能吃,猪牛可以吃?”
而且现在台湾的素食做得很好吃,就有机会做到比起现状更有助于纾缓痛苦、增进生命福
祉的解决方案。(抱歉抄袭您)
维持道德一致性"爱护人类,也爱护动物"真的可以带来很多方便的结果。
不管是土地沙漠化、施打生长激素的烦恼等都会消失。
附:植物有生命,但我觉得植物应该是不会痛...
: “杀狗的话狗会很痛苦”恐怕不是好理由。因为狗跟猪是差不多高等的哺乳类动物,我们
: 有理由相信它们在人道宰杀下遭受的痛苦应该差不多。更重要的是,我们更有理由肯定:
: 那些被无法买到狗肉的越籍移工私宰的狗,会感受到更多恐惧和痛苦。
吃之前都要放血,听说都很痛苦~
: “狗是人类最好的朋友”大概也不是好理由。我可以相信你和你的狗互为最好的朋友:只
: 要你们离开彼此,彼此都会很伤心。但你们之间的羁绊是个体之间的羁绊,倚赖你们一人
: 一狗相处的历史。并不是所有狗都有幸可以跟某些人产生这类羁绊,而牛鸡猪羊,也不是
: 绝不可能跟人产生这些羁绊,因此,这种“羁绊产生的可能性”可能无法用来支持以物种
: 为单位的差别对待。
是的,所以u有些养鸟当宠物的不吃鸡鸭。
       养牛耕田的不吃牛。
       养猪当宠物的不吃猪。      
: 当然,如果你跟你的狗感情很好,那么把狗从你身边夺走杀掉煮来吃,确实是非常不道德
: 的事情。但是:
: 即便开放宰杀食用狗猫,杀你的狗依然是侵犯你的财产,需要负法律责任。
: 如果想吃狗的人可以在超市买到狗肉,你的狗应该会更安全。
如果偷狗的人不是因为不用钱、或是一般人养的太肥美是应该会更安全。
: 如果杀牛鸡猪羊来吃不是问题,杀狗来吃就不是问题,问题是有些人杀别人的狗、残忍地
: 杀狗。但是这些问题,都可望借由开放宰杀食用猫狗来解决。如果你在乎你家毛小孩,也
: 在乎一般的狗的福祉,你应该支持开放宰杀和食用狗猫。
如果吃某些动物是问题,那吃牛鸡猪羊在未来也很可能是问题。
请支持吃素健康救地球!!!
: 最后,即便你同意上述那些理由和说法,你也有可能依然觉得“杀狗、杀猫来吃,就是怪
: 怪的,似乎不该做”。然而必须记得的是,当你只因为自己觉得“怪怪的”或是“不喜欢
: ”而支持现行的动保法、支持狗猫不得宰杀的禁令,你可能也无谓地成为了促使越籍移工
: 偷狗杀狗的原因之一。
这个开放红灯区也有类似的论点,可能很多事并不是只有对和错。
我觉得这一整个就要看人~
像越移也有吃素的(说不定人更多),很难说到底谁要配合谁...
: ———
: 不知何时台湾才能逐渐走向对生命的平权
: 另外反对者希望不要拿吃人可不可以,这跟同性恋可以结婚那人兽交也可以一样蠢
: 比起可爱动物,我更反对吃不可爱的鲔鱼、翻车鱼、吻仔鱼和鲸豚之类的
作者: voncroy (niflheim)   2015-11-04 04:38:00
其实我比较想推开放收容所用二氧化碳安乐死...
作者: lrip (yun)   2015-11-04 05:41:00
放血过的肉质会比较新鲜,鱼畜类皆是,也比较没腥味,但因为人道理由改电宰台湾的素没有比较健康,很多错误观,为素而食,吃了一堆加工豆制品,,提倡蔬食,饮食适量,别过度
作者: offcola (一星键盘治疗师)   2015-11-04 05:50:00
吃素对环境的危害跟本不见的低于荤食 而且谁说植物不会痛吃素只能救心安 不能拯救地球....
作者: anshley (想念却不想见的人)   2015-11-04 06:24:00
人是杂食性动物不是素食动物
楼主: doggy456 (Scarlett)   2015-11-04 06:25:00
植物会不会痛是不知道,但是动物一定会痛吧。吃素也不一要吃加工食品,会煮的话,许多蔬菜都可以煮得很好吃。我知道救地球的部分是:种一堆饲料养牛羊养几年。是不如直接种蔬菜养人,会减少地球资源的消耗。其实现在的肉许多都是有施打抗生素、生长激素。并且由于关在一起眷养,怕牠们感冒互相传染,又得施打许多的药。
作者: sovia (wish me luck)   2015-11-04 06:37:00
咦 是先死再放血 还是边死变放……?
楼主: doggy456 (Scarlett)   2015-11-04 06:38:00
边死边放,如果电宰比较好是希望大家都能用电宰...可是..好像电宰是比较麻烦
作者: NanFish (厌倦)   2015-11-04 06:40:00
老实说 会痛又怎样 蟑螂也会痛耶 怎么没人提倡蟑螂权但我同意素食对环境的影响较小 至于其他那些什么痛不痛啊人就是自私 希望环境影响小的最终也只是怕地球毁灭人也跟着毁灭了 我觉得强调怎么在自私的本性里尽量不自私考虑到其他生物 还比较实际
楼主: doggy456 (Scarlett)   2015-11-04 08:05:00
蟑螂我真的就视为天生的敌人,希望牠们痛觉神经不发达xd
作者: happyennovy (喵)   2015-11-04 08:28:00
其实可以规定宰杀动物不要放血, 美国的就没放血, 只是很难吃... 不活体放血是比较人道的宰杀方式但是我想亚洲人不太能接受腥味那么重的肉另外死了就没办法放血了...
作者: Mieke (恸...)   2015-11-04 08:38:00
推吃蔬食
作者: BlueBoneFish (暱称不说话)   2015-11-04 08:54:00
同意Nanfish
作者: lylith (莉莉丝)   2015-11-04 11:00:00
问题是不吃牛的人可不会道貌岸然管别人吃不吃牛还立法
作者: blockcat (方块猫)   2015-11-04 18:37:00
素本这时候就可以很大声

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