※ 引述《winlaplace (中坜吴建豪)》之铭言：
: 台湾最近新兴一个词汇 公平正义
: 很多社运都打着相同旗号想要让台湾过得更好
: 让所有人付出相同的义务 才能得到相同的权力
: 而不是某些人不尽义务 却得到更多的权力
想先说本来就没有付出相同的义务 得到相同的权力这件事情
义务是本来就应该尽的
权力则不是随便可以得到的
今天我尽了跟总统一样的义务
就可以得到总统的权力吗?
权力和权利是不一样的事情
: 但似乎一直没有人提到女人该服兵役这件事
: 但当兵新训、下部队时到军校受训、所有教官班长都会提到这个问题
: 根本是无解，也没有人愿意提出来修法
: 为什么女人不用当兵，却享受到和男人同样的权力
这边就不说了 你的逻辑是不通的
我倒是想请问你
因为女人不当兵
你觉得什么女人拥有的“权力”应该要被剥夺?
: 军中很多业务工作，不是只有战斗部队
: 举凡人参(HR)、假参(工会主委)、参一到参四(公司幕僚)、伙委车委(办伙和交通)
: 甚至还有文书兵(文书工作)、政战(心理辅导)这些烦人的业务工作
: 这些都是女人能做的，战斗部队女人先天不适合这可以理解
: 但没道理连上述这些文书工作都不能做吧，军队的事情多到爆耶
: 更何况抽出能够战斗的人力去处理这些文书性质工作根本就是浪费资源
这是部队内人力资源分配的问题 不作评论
也不是没有适合文书工作的男人
: 我国处于有敌国且有战争疑虑状态，理应是处予草木皆兵状态
: 怎么会以色列需要，到台湾却不需要了
那我想问以色列的女人当兵之后是比较受尊重
还是只是因为父权主义扩张
男人说什么女人不得不做?
: 奇怪的是义务尽完了，却和没尽义务的女生享受国家相同的权力
想请问你所说的“国家相同的权力”指的是什么?
: 这难道就是公平正义吗？为什么追求公平正义的民进党从没提案过呢？
: 倘若今天男生当完兵，选票有三张，女生只有一张，这样就不会有争议，
只能跟你说你应该先了解投票的本意
我不了解当兵跟选举有什么关联性
: 甚至男生有参政权女人无，这样还能说得通，但问题就不是这样
这样为什么说的通? 当兵就比较有参政的优势吗
: 难怪老一辈在聚餐时，男人在说话时女人通常都会安静甚至离席，
: 因为如果太吵会被白眼说：擦某郎店店，阿谋奏兵洗勒擦虾毁
过去父权主义下对女权的侵害本来就是不对的
不知道现在拿出来说是要说什么
当兵跟发言到底有什么直接的关联
: 更可怕的是未来民进党极有可能执政，国家兵役义务居然会让一群
: 没当过兵的女人决定，这不是很奇怪的事吗？请问为什么民进党追求公平正义
选票在人民手上
: 却到今天都没有题过兵役公平正义这件事呢？又若是题了，且朔及既往，
: 女孩们愿意回去当兵吗？
我想告诉你
男女平等这件事不是只有当兵可以吵
不是每次都要拿生小孩这件事情出来挡
是这的确是上天赋予女人更重要的责任
也不是这样男女平权吵一吵就可以卸下的
你要说男人当兵就应该享有更多权力(?)
那女人生小孩就应该吗
你说生小孩是有选择性的
那选择不生的人就可以不用每个月月经来为生小孩做准备吗
请不要把女生没有当过兵这件事情拿来当成歧视女性的借口
我们尊重你们对于国家硬实力的付出
请你们也尊重我们对于国家软实力的贡献

完全看不懂，所以你贡献了什么软的实力？我就是想让全义务役征兵 让女性也能付出他们软实力阿全义务役征兵这么多政府机关能去 不能执行软实力？

扯一堆蔡英文不知道在干嘛

还是有月经要生小孩连坐办公室工作都不能做了？

其实我觉得只是不想被女性管理?推给因为女生没当兵只是理由 吧等女生都当兵了 就推给其他理由 女生要顾小孩凭啥管男人之类

所以女性的义务是什么呢

如果把来女版战的力气上街争取改善军中坏境跟兵役或许早就成功了

而且敲定男性义务役是总统一个人吗?这我不太清楚

我也不认为军队需要男人啊……

还是立法院?如果是立法院 婀 立委好像男生比较多喔也不是女生说 黑 当兵好累 男生去就好 这样就算阿

还不如上街争取女权提升,争取女性义务服役的权益:)

争取进去被虐死跟学习作假技能？还是扫地除草？

我倒觉得争取不要男生强迫当兵比较好欸男生也有不适合(却不会被那些体检筛)跟不想当的阿而且进去过的出来一致都说:浪费时间 学会做假

我男的，我觉得男生体能不好的也可以去当作业务的(参一~参四)

不是不能讨论女性当兵，而是每个来的都不像讨论是来以此贬低女性

而不是免役，不过除非修法，否则难改了

你可以选择做不要的就不叫义务

争取进去保卫台湾啊,不然对面打过来要认人屠宰?

既得利益的嘴脸 呵呵 不过不意外

所以没有所谓做了总统的义务，因为你可以不用做....

先探讨有多少适龄女子生小孩吧 现在生育率这么低难道政府改以限制适龄女子一定要生小孩会比较好吗

保卫台湾也不是只有上战场一个方式，不然现在是被统一了吗

推你 男生女生在生理上完全就不可能平等 有些事情要一模一

你的逻辑也不通阿

生理上不平等 服的兵役业务也可以不等 这明明可以调整

以前都说男生当两年差不多等于女生生两个，但现在男生

倒是一堆高官将领投共

当兵也不是只有上战场一途啊,你这么好战啊:)

不用当两年，女生也不一定生两个了 :)

权力义务是相对的

除了上战场有什么技能是社会学不到的？

应该是权利啦 :P

进去保卫台湾？XD 呃 好吧 可能我这里比较黑暗

你如果可以提出现在女性一定生一个小孩的证据 我补推

当兵失去的是自由

立法生小孩…请问生下了养育责任归谁？还是妈妈可以每年像教召一样回去顾一个星期就好？

一堆人崩溃，推这篇XD

那又请问现在的小孩有多少是男性出钱在养的？那是否也合理化男性不用养家 女性养就好 反正是义务

男人的确无法解决女人就算不生孩子还是有月经这件事啊哈哈哈

扯不完的 直接当兵不就解决了义务的分配 脑包当尽了义务 以后杀猪主义也不用鸟了 可以抬头做人林祖骂也当过兵 你是在秋啥 为什么不这样想？

所以请告诉我，在目前军中仍有被自杀被失踪、高级军官投共、高装检作假作秀、一堆老式战车机枪、阿帕契等等的不良军中环境，一直要女生进去到底是要干嘛？

都说可以改服替代役到政府单位工作了 傻了吗况且军中这么多业务工作 连这些都不能做岂不是宣告女性连外面一般工作都不能做 因为有月经要生小孩

不用替代役也可以到政府单位工作，傻了吗？

况且现在适龄女子有多少生小孩的我很怀疑

男人自己吃屎所以要女人也一起吃屎，男女平等好棒棒～

不用替代役也有业务工作可做，傻了吗？

废文

根本废文 就是想爽而已

原原po的报复心理出现了

可以讨论女生当不当兵 但不是拿来歧视的借口 这我同意

修法强制男人跟女人修同样时间的育婴假再来呛，乖喔：)

先修法让女人一定会生小孩再来护航 乖

但楼上说吃屎那段话的 完全不同意

把不同层面的事情喇在一起做撒尿牛丸 假公平真抱怨

所以必要性？

原po有耐心理原原po那种没水准的文~台湾社会男的才叫既得利益者。就是有无聊男子爱闹。

推

其实我 到觉得男生不是什么 既得利益者

反正同工不同酬加上前阵子班上孕假之争，这个社会摆明还是对女性不利，也没看男人们出来吭几声，男人也是想爽啊，按您逻辑。

但原原po有回我说那你可以不去做阿!但现实状况哪有这么容易

连基本常识都没有的人想不到还蛮多人认真耶，反正他也只会忽视现实社会存在对女性的各种歧视跟不平等，一直跳针而已，对牛弹琴真是辛苦原po了。

我也觉得 该想办法 同工同酬 但男生在社会上

结论是碰到其他男女不平等时他也只是理由一堆

我觉得一点都不爽XD

麻烦男生主动争取申请育婴假吧 这还是假 不是兵役呢可以减少职场对妈妈的歧视喔

生小孩当然不是义务，所以大家都不要生最好了不是吗

限制30岁前要生小孩太有趣了 养不起你会帮忙付钱吗？ 晚上哭你帮忙喂奶？

而且妈妈要是育婴假请久一点工作就会被别人取代了 我倒很少听到男生有这个困扰呢

当兵也不该是义务，敌人打过来各自逃命不就好了吗

所以以生小孩来类比根本不通 直接统一义务不就解决了

原文连名词定义都搞不懂了通篇歪理 亏你有耐性回复

所以楼上不争取男性除役来吵女生也要当兵有用吗？

是说兵役现在都剩四个月了 当一下我也觉得还好啊

沙文主义者不会因为女生当过兵就不酸女生好吗

讲得好像每个女生都会生小孩一样，

没后代子孙，这国家还怎么活？ 我猜的啦

你说得这么白 他丢一句看不懂 哈哈哈

你以为女性当兵就可以解决所有歧视不平等问题喔，这逻辑也真是够奇葩

生小孩权利在妳，怕痛？妳可以选择不要生啊！

男生有一点可怜的 当兵或不用当兵都会被酸，志愿役搞不好被酸更大

当兵的女生还不是各种被酸

沙文主义是他们本身价值观念偏差 干嘛要用他们的愚昧惩罚自己贬低自己 无论无聊

酸当兵还不如先酸公务员吧，养一堆肥猫搞垮台湾真是厉害

这样会酸不完XD

事实就是女生根本没考虑过当兵 只会酸男生躲兵役

总统他有其他的义务阿，你当然不会因为跟总统一样都有缴税你就有他的权利

这篇一看就是女性打的文，逻辑就是这程度，跟我学学吧

那船沉了是谁先走～

所以你第一点不对阿如果想要有对等的权利那应该付出对等的义务

回不出来就打勿恼羞，WTF? 逻辑系ㄟ轰干阿梅?

台湾目前没有不当兵的条件 我们有潜在威胁

你是不是太刁钻在字上了，原原po只是字打错，他意思是权利吧==

权利跟权力是两种完全不同的东西 要讨论就是要分清

不小心打错字跟中文程度差是两码子的事，请不要混为一谈

你的不平可以自己去追求，但是我追求的就是兵役不平等现况就是男女身为国民的义务严重不平等这点绝对没有问题

你这样也是报复心理 每个月来一次 生小孩很痛 所以男生当兵应该 自己不用

生理跟法治混在一起谈?

可以服替代役啊 除非你自认为你生理不足到像残废一样

讲的好像男人就没有软实力的贡献，通篇废文

酸男生躲兵役的不是男生嘛www当八卦战假的喔wwww

发这种文我还不嘘吗

当兵是为了国家安全 需要有军队不是吗讲一堆叫女生进去做文书 国家也不想浪费钱养她们连当兵最基本的原因都不知道还一直吵= =

推。也可趁机带小孩。

男人女人 软硬实力兼备 那就一起作吧~

为什么在古代奢侈到不行的教育在今天会被说成是义务?

还不是讲白了，女生有月经要生孩子，不能当兵喔，咪啾

本篇重点：人家是女生耶~

都不提女生还有法定的生理假可以请，只会一直吵月经跟生小孩有月经不能当兵，可以上健身房跑夜店啦

为什么要都说的出来 替代役现在很缺人 送个公文 基本文书处理都要扯生理不足

女人跟男人一样软硬实力兼具 但是法律没规定女人跟当兵有关 何不乐得轻松?她回推文都有解释啊

我觉得想要女生当兵的男生先想清楚要女生尽什么样的义务 先达成共识 不然等等又有人觉得太轻松

…

男性打的文又多有逻辑？ 字打错意思就差很多了。别人解读错误你要怪谁？

废到不能再废 根本不知道再冲三小硬是要扯在一起 义务归义务 还跟怀孕扯一起勒XDDDD没付义务就是确定的既有命题还在凹zzzz

欸欸都三点了你还没说在现今军中环境下女性一定要服替代役的必要性在哪啊？不是很有理念很有逻辑？

那现在军中环境男性又为什么要服兵役？请问

今天如果修法通过女生要服役我就照做啊反正大家依规定都要做 问题是不要跟我讲什么替代役很缺人所以女生要当兵 替代役一堆在帮公务员跑腿打扫 请问一下公务员拿这么多薪水是不能自己送公文自己扫地吗？ 更不要说现在还有研发替代役男性该不该服兵役拜托你自己去争取 不争取来卢女生应该自动举手当兵才公平？ 你逻辑很怪

某性别好废啊...自己的权利自己争取好吗？

所以你想服吗？我至少服过退伍了你勒？完全没说服力除了有月经不想服 反对的还有其他理由吗

你问那个年代的男性啊 发起战争的是男人叫男性当兵的也是男人 制定男性当兵义务的是男人 投共匪谍把兵虐死的是男人 爱玩作秀高装检也是男人 然后你怪女人不用当兵？wwwwwww

修法不是说修就修 先在网络报章杂志推广就是第一步 人家正在争取中 你在那边不会自己去争取 脑子还好吗

你哪里有在争取 说一下阿？

谁在争取？报章杂志推广咧一看就知道没搞过运动 没话题没能量哪个报纸媒体会报？报了能不能争取多数认同又是一回事，你当每次抗争都是太阳花规模啊

放心啦 不会有政治人物修法叫女人去当兵的再怎么争取也不可能

就是想爽阿

那你就是不爽呀！不爽不会组团游行吗

所以妳的主张就是女性有月经所以不需尽这个义务?

一直跳针耶

干人家有月经耶

父权下如果真的既得利益者 不会来乱，来乱多半都是也是其中的失败者就算是父权也不是全部男生都是受益的 社会很现实 有能力全拿基本上我认为废除兵役好了 当兵没看到好处 说废的人多 又只会拿这个出来争吵

在扯什么

领养很难？

#1M3W10ju 台女真面目 就是想爽阿

嘴砲王超有水准的，只会以偏概全，哭哭喔

问题是"应不应该"，你一直跳针依法干嘛啦

他还是学生啦 算了啦 税金都爸妈缴 出去玩爸妈买单他能思考什么 连薪水都是时薪 别计较学生有这种言论我刚以为是出社会的清熟女讲的 根本欠砲是学生其实可以体谅

欸你真的这么厉害，怎么不拿出行动证明你自己嘴巴讲的那套理论

没人生你哪来小孩领养啦

虽然原PO已走火入魔 但你看起来也是想自己爽而已 既得利益

正职是什么？学生吗？还是在家里？骗笑可能你念夜间部吧 颇喝po劳健保就知道是不是正职有没有缴税了啦要po我大概只能po 116 IC毕业证书sorry没有学生证跟你玩

现在是拿不出行动，然后攻击别人学历年纪？到底有没有这么幼稚呀？自己也老大不小了还跟国中生一样...

快...我想看你劳健保到底扣多少XDDDDDDDDDDDD到底什么正职可以边当学生边做 颇喝

zzz我猜他是喜欢上妳了

你念过这么多书，结果居然在辩论上只沦落到跟别人战学经历，你的程度未免太低了吧...

照理说受薪的话应该都会有明细 明细po出来有姓名有扣款大概就是正职了他要跟我战的齁 一直要我拿学历出来我一直不希望拿旅外出来讲 怕太自以为 妹的一直叽我都毕业两三年了 谁会在意学历

你先想想是谁狂拿别人私事来到处宣扬说嘴的？难道不是你吗?

好阿 下跪阿 快po阿要明细喔 最好拿你的 不要拿别人的来乎拿你的学生证去对 姓名正确

越看越神奇...好像小学生吵架

哈哈哈所以你的水准就只是那这种事来战吗？拜托把你这种精神拿来用在抗议行动好吗？不是很不甘心男女不公吗？

明细很简单吧 都会寄到信箱 直接手机结图上传 1分钟搞定 应该不用这么久吧好了没阿 到底拿不拿得出来阿跪到我脚很酸耶po个明细而已手机都能上gmail 结图一下最好要这么久到底拿出来了没？不是对赌要下跪？po阿干我都说好了

你真的很像国中生欸...超无聊的，这样也能让你爽？

他自己要跟我对赌的喔 你自己看前面 他挑起的喔没缴税就不要虎洨 还说什么尽义务连劳健保都爸妈缴还讲这么多干半小时了啦拍个照要这麽麽久腻

好像9.2喔..只会骂人职业学生没缴税没当兵之类的

虎洨没药医...现在又不削了 那当初就不要讲阿

你怎么不先想想你自己的态度？怎么好像都别人错你没错？拿别人私事到处宣扬还以偏概全这种标准国中生幼稚行为可是你先起的头耶！你怎么不先检讨你自己这种幼稚行为也能让你沾沾自喜...

好弱...说要po po三小 唬烂不打草稿你可以不要po个资阿 证明那是你的明细就好开始跳了XDDDDDDDDDDDDDD你po不出来就承认阿反正我本来就没期待你po德出来 因为我从头都觉得你在虎洨XDDDDDD写个id卡 放在明细旁边入境还不是一样连这都不敢还在那边zzz

输不起耶 想仇女不用找借口啦 直接讲还比较有种

果然....唉....到底领时薪有什么不好意思的 不要到处乱呛也没人笑

不要跟他认真啦 他的言论只是为战而战

Superhero: 都po啊 po了你是不是要下跪这句话谁说的阿 真是好奇Supershero：都po啊 po了你是不是要下跪>>>>>>>>自己说的还在那边凹....有够难看拿不出来就说就好 何必打种脸冲胖子我还说你时薪 搞不好连时薪也没有 直接靠爸妈Supershero：都po啊 po了你是不是要下跪至于IC是哪 绝对不会是以色列 112没听过我也有点无言google也知道是哪吧 颇喝没本事就不要乱战 就是没去当兵被电过才会这样

软实力勒…

每次谈到兵役只会拿生小孩跟月经来挡 都说性质不同了

鲁蛇XDDDDDD 开始人生攻击了一个领时薪 靠爸妈养 不用缴税挂爸妈名下的人说人鲁蛇耶, 好猛, 这世界变惹,刚刚搜到她脸书, 长这样也叫人鲁蛇,真的是有点诚惶诚恐, 担待不起耶, 不过他的行为验证了一句话的不成立, 就是胸大无脑，因为长得歪的和胸小的一样都.......嗯嗯对一个放食物当大头贴的人你觉得会长怎样？

推你！每个来战的逻辑都好差，还力利不分，看得眼睛很痛

战到长相身材就太超过了吧

她都战到鲁蛇囉 彼此彼此

观念不同不是该以理服人吗

天啊不要再崩溃了好不好XDD 去人肉人家有什么意义吗？ 水准真的低到我啧啧称奇