楼主:
qazijn (oh yes)
2015-10-02 22:08:021. 发表仇视、刻意贬抑讽刺/嘲笑/猥亵，以及明显使女性感到骚扰或被冒犯污辱言
论。视情况给予警告、3日，7日，30日或以上禁言处分，累犯或情节重大、恶意违反
板规加重处分。
关于这条板规 相关争论很多
正反两方的意见 板主个人没有定见
但是这条板规
过去已经上诉到板务站长了
群组长意见是
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID): #1KXpE5E4 (BoardCourt) [ptt.cc] [附２] 生活娱乐馆群组长Ge │
│ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardCourt/M.1418146693.A.384.html │
│ 这一篇文章值 0 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
但是第一条反面解释就是 对男性所为之...不罚是觉得第一条规定之行为都很严重 男女都保护并无不妥
男性只能用板规二真的很有限 并不是所有第一条规定内的行为都是人身攻击
这边的歧视指的是 若两者不能等同视之也算是一种歧视但是其实女板对女生有多一点保护我觉得是合理的
其实那推论没有错 今天就是认为某族群需要保护 才立
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 22:25:00尊重他人是不分男女的，我认为这跟保护女性或歧视女性可以无关，因为根本不用分男女
相关法规保护之 某种程度上来说就是你对该族群自我保护的能力有疑虑
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 22:26:00请问版主若是有“发表仇视、刻意贬抑讽刺/嘲笑/猥亵，以及明显使男性感到骚扰或被冒犯污辱言论”之情形，是否能够检举并且使用哪条版规检举。还是女版没有针对以上行为进行惩处之规范 ？
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 22:27:00
照法西斯的板规就好啦
要保护女性可以多立训示性规定阿 或是明文女板的核心价值 但是第一条真的有改善空间
原来FA已经发到boardcourt去了，之前完全不知道@@现在才知道先推一下其实案例之前炒的时候很多人有翻出来过
只是最近一闹重心完全又变了现况又没什么人提了炒>>吵
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 22:35:00
要不然可以试试看啊，发表一些影响男板友的言论
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 22:35:00以前未发生过就不用更改版规？所以要等问题发生了再去修补？这是什么逻辑你这样的心态只会让某些版友故意以身试法，这样有比较好吗
举反方意见的话，日月光那个案子就是晚订了才会发生罚部的情况罚不到
现在不修 之后总会有人要牺牲几次我不知道会有多少女性反弹这样的修改但是这样改似乎没有减损到女性应有的权益
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 22:43:00这里不就女板吗，特别保护女性到底哪里有问题？要争取公平，去男板搞一个保护男性的规定不就好了？
那女板不应该也保护男性吗 若有女性做出板规1的行为不该被非难吗
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 22:46:00今日检举文章
#1M39tJU9推文ID:k77383提及男人跟废物一样之用语觉得明显贬抑讽刺男性，但发现版规一仅针对“女性”做为版规规范觉得不妥。仇视、明显贬抑讽刺等行为是否应该不分男女，若是有其他需特别给与女性保障之规范可增列在版规一之下。
想争取的仅是仇视、刻意贬抑讽刺/嘲笑/猥亵骚扰或被
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 22:49:00如果有女性在女板歧视其他女性，当然也该罚。至于男性若被攻击侮辱，可适用第二条，第一条本来就是
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 22:51:00我们来思考为什么不能对他人发表仇视攻击的言论？我想这是因为除了可能有触犯法律的疑虑外，我们在享用言论自由前，都必须尊重“所有人”。也就是说，这跟特别要保护女生是没有关系的，因为我们要尊重“所有人”而不是只有女生，版规不能因为这是女版就违背尊重所有人的原则！
虽然板主对第二条是扩张解释居多第一条保护所以人一样保护了女性阿...多保护到男性又没让女性受损顶多是发表对男性仇视等言论会被处罚
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 22:57:00个人觉得第一条跟什么男强女弱没相关。开板就说了...希望给女生一个聊天的地方，当然会希望多尊重一下这是专属于女性的空间。
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 22:58:00
就发文以女性为主就好，其它互相反串攻击的桶一桶
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 22:59:00版友本来就是由人组成的，板规可以针对各版属性不同而有所变化，但这应该基于“尊重所有人”的大前提下去变化的
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:00:00专属女性的空间的话那版规二要不要改为发表对“女性”人身攻击 ？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:00:00我觉得上面某些说法是扭曲了版规的本意，版规的原意
觉得目前情况而言跟所谓"尊重所有人"是没有绝对冲突的
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:01:00我没意见啊 反正这里本来就是女板。
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:01:00会上来发言的基本上都是人类，是人类就应该享用被尊重及尊重他人的义务，这不能分男女
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:01:00不会觉得受到冒犯，像以前在这po内衣罩杯文什么的都很
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:01:00不能做的行为跟言论本来就没有分男女，如果有特别需要针对给与女性的保障再针对女性即可。
但是女性发文推文 希望不要仇视男性之类 不过份吧若有仇视等行为就该被处罚 不过份吧
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:02:00骂三宝之类，也不管真正到底错的是哪一方，真心觉得非常不舒服，第一条原意应是禁止这类言论
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:02:00你要平等可以到不分性别的板 比方说偷可。
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:03:00不需要在女厕里大喊我要平等~~我是觉得有点无聊了。
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:03:00所以我认为第一条是女版的一种精神象征，加上男性反而不伦不类。对男性的地图炮以修正后的第二条处理即可
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 23:04:00
站内信的问题很难解决，只能靠无视。至于板上的推文
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:04:00况且，人身攻击有板规二顶着
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:05:00我不觉得我有搞错啊，我可以理解你想要自由平等爱我觉得没有需要而以。
你在女厕窃窃私语当然没关系 没有男性会听到但是今天在女板 是有男性会看的
怎能把女板根女厕相提并论那台中板有针对骂台中板友的规定? 没有
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:06:00“平等”是所有的版、只要有人的地方都应该享有的，所以sioli版友讲的“不需要在女厕大喊平等”这句话有问题，因为平等是不限性别人种空间的
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:07:00喔，你如果跑到新竹版去说新竹很烂，那是会被桶的
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:08:00数字版不平等，然后呢
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:08:00那数字板整天在PUPU价钱没谈好，你不去当检举达人吗~~平等是在所有的板 这种高调就免了吧。
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:09:00我是要说每个板有它的特性 不喜欢可以走 就这样。
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 23:09:00
参考法西斯的做法就好
这是基于尊重的平等 不应该是普世价值吗有什么理由发表对男性仇视等言论可以免于非难
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:10:00每个版的确都有其特性，但也不能违背所有人平等的原则，这是人权
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:10:00我在女厕我帮男生喊平等。不是什么保障都要特别规范给女生，版规一所述之行为及言论不妥本来就是从小到大受教育就该知道的事情，特别针对女生反而很怪。
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:10:00我比较想看到你到八卦说这套~~~认真的讲。
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:12:00不要再举数字版了，别人的错误不代表我们要跟着做，这是很简单的道理
lp大提到femine_sex板的板规的确可以参考
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:12:00你唱平等，又不准我举例子。平等只能用在女板吗
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:13:00你可以举例，但是我建议一些显而易见的错误就别再说了
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:13:00简单来说，你去新竹版骂新竹烂会被桶，但你在新竹板骂台中烂，正常情况顶多因“非本板事务”被删文，除非故意来乱的不然不会被桶，但这不代表新竹版歧视台中或不平等，而是看板的属性问题，有这么难理解吗？
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:14:00我这样做是避免你当上猪队友
将对于"主角"的尊重放在原则里,但具体规范则是来此地参与的对象都可get最基本保障闹场者散
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:15:00不过就是因为八卦你就算认真也没人要鸟你 所以乎略不看
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:15:00楼上，然后呢
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:16:00不管八卦版是歧视女性还是杀人放火，错就是错，我们要引以为鉴，
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:17:00如果依照看版属性订定版规，那我建议版规二增订针对“女性”之人身攻击，以给与女版及所有女性更全面的保障。
看新竹板规第四条喔 无关乎你到底哪里来的板友人身攻击、酸文、反讽、无端嘘文、违反法律及善良风
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:17:00所以喔 摸摸鼻子回女板说我们要平等 我们好棒。大概这样吧
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:17:00所以就是柿子挑软的捏嘛
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 23:17:00
这么多聊天板就女板这么容易起争议，我一直想到底是谁的问题
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:18:00因为在新竹板战地方不是用那条罚啊=_=
那女板也该加一条这样的规定吧 才第二条的人身攻击太少了
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:19:00蛮奇怪的，今天我倡导平等及尊重所有人，竟然有人不认同，还是说其实我的价值观是错的？？
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:20:00你正确，但是不要柿子挑软的吃。
S大真的不用一直说人家柿子挑软的吃..阿今天我就常看女板 我不想看到对男性仇视等言论
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:20:00何谓柿子挑软的吃？
所以鼓吹修法 有错吗抱歉我看错了 是另一个S大XD
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:21:00我对于第二条加什么没有意见，并且赞成板主把实质板规改成对男性有同样的保护，但反对把第一条的女性去掉，因为像我前面说的，我认为这是一种女板精神象征
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:21:00我觉得没有必要。每个群体有自己的空间。
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 23:21:00
我柿子都挑硬的，软的吃不习惯
那我同意SNOW的观点第一条的构成要件都丢到第二条去第一条变成比较像说明女板核心价值的规范
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:23:00每个群体都有其空间，但还是要符合普世价值观，毕竟这不是几个人小圈圈的版
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:24:00OK 我也尊重你对女板有相当特别的期待就是了。
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:24:00同意楼上，如此一来第一条不就是精神标语。
然后踩完线扮扮鬼脸就走了,没有想对自己说的话负责的意思
作者:
bydhni (布丁干)
2015-10-02 23:27:00在女厕大喊男生也可以进来这样大家可以接受?觉得改版规要公平很好笑啊 ...
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:28:00我觉得借用一下没有关系啦 但是硬要喊说为啥女厕比较多间
作者:
bydhni (布丁干)
2015-10-02 23:28:00就生理结构来说女生比较不能憋尿啊.. 这有文献考证的
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:31:00没要要版规公平阿，只是要问版主如果有发表仇视、刻意贬抑讽刺/嘲笑/猥亵，以及明显使男性感到骚扰或被冒犯污辱言论，要用哪条版规检举而已。
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:34:00板规二吧 人身攻击试试。
如果版规二照旧人身攻击 版规一解释改成闹版会不会好一点 到该版对该版使用者进行攻击算闹版的一种吧 这样就跟平等没什么关系啦
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:37:00也是，没人会特别发男人没价质的文来乱板喔。
作者:
shrug (形狀這回事)
2015-10-02 23:37:00同意viviberry，只是如果板规改成闹板说不定很多人就觉得故意贴CCR、夜店新闻不算闹板的一种也不只是贴这类新闻的行为就是了
通常一些不正常的都只出现在推文中，只是执行人会装瞎
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:43:00所以讨论那么多版主有看到吗？会依照我们的讨论再作解释吗
贬抑男性的就用版规二 贬抑女性也用版规二 再视是否攻
第一条的"以及→尤其是",不知是否可行?对于其他性别不会没有最基本保障
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:49:00我认为可以
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:50:00这样改既可以维持本板属性，也不违背平等原则
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:51:00说来说去，版主要不要回复一下
那就看看其他板有的想法囉!若有板友觉得可行,请丢置底文
#1M3UbJLs这里是板主特别公告的地方,不是板规专属讨论区
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:52:00可以直接回文回这一篇吗
当然如果板主在这边就能看到这些讨论过程是最好啦不要回公告 但置底推文可以引用这篇
作者:
camera99 (键盘观察家)
2015-10-02 23:54:00我不会引用…算了反正关心板务的人也不多
作者:
Sioli (客人)
2015-10-03 00:09:00我不懂多一条尤其是要@@?当然囉，女板超多男的，你波个大胸部好困扰，水球收不完。
赛啦之前板务文那么多，不会看腻"林北觉得你不会被强暴，所以不用有性侵害相关法条保护你"，我帮你翻译好了，免客气站长说没关系，那要求规范不行吗？都没关系的话直接拿站规当板规不就好了？那么多条板规要干麻？反正没关系啊板规2是人身攻击、板规7是发文"仇视、刻意贬抑讽刺/嘲笑/猥亵、感到骚扰或被冒犯"没有在规范里面"→ bsb0331: 我都叫讨厌的女性捧油臭奶子"水桶30日。那请问如果是："我都叫讨厌的男性捧油臭屌" 这算什么？意图引发不同族群的纷争? 可是他是形容他朋友欸而且这是推文
感觉有些人很想把某版可以随便pu台女怎样的言论开放才叫平等说什么规劝立训强调女版主旨 没有处罚谁理你
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-03 08:51:00我对如何保障男性没想法，但希望所有仇女言论在这都消失